Предупреждение: у нас есть цензура и предварительный отбор публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Комментарии и обсуждения



2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017
2014: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Март        2014
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
                1  2
 3  4  5  6  7  8  9
10 11 12 13 14 15 16
17 18 19 20 21 22 23
24 25 26 27 28 29 30
31 

Комментарии (6601): Сначала новые  |  Сначала старые
Страницы: ...   22   23   24   25   26   27   28   29   30   31   32   33   34   35   36   37   38   39   40   41   42   ...  

извесный критег23.03.2014 13:43

Просьба отклоняется.
Ты, пока я здесь, в КиО спокойно и вольготно пиздеть не будешь.

бугого
да этот одноклеточный ВИ просто гопнег кокойто!


Ваше имя 23.03.2014 13:43

"гугу"

Ты в валенки со смеха смотри не навали. Чмо, блядь.
Ещё и родителей своих в каком ключе приплёл. Критег, ты моральный урод в связи с этим. Хам.


Ваше имя 23.03.2014 13:38

"Только у меня к тебе еще просьба будет"

Просьба отклоняется.
Ты, пока я здесь, в КиО спокойно и вольготно пиздеть не будешь.


извесный критег23.03.2014 13:36

Лингво,блять,пропаганда, гугу. Смарика дартоньян отыскался


Ваше имя 23.03.2014 13:36

Новость последних минут
"Александр Лукашенко: "Крым сегодня - это часть территории России" http://russian.rt.com/article/25084 "


извесный критег23.03.2014 13:33

До тех пор пока тебя здесь нет вместе со всей твоей уёбищностью, я тебя вообще забываю. Извини.

- Взаимно, товарещь!
Только у меня к тебе еще просьба будет - забудь и когда я здесь присуцтвую, хорошо? Вот забудь и все.
Каково хуя ты до меня вобще доебался, инфузория? Я ж к тебе не обращался вроде, не?


Ваше имя 23.03.2014 13:28

Ой, блин, извините. Думал, меньше будет.


Ваше имя 23.03.2014 13:27

В одноклассниках, кстати, есть группа Антипропаганда - анализ выпусков новостей
Анализируются (довольно профессионально) выпуски наших и украинских новостей.

Например,
***********
"Анализ программы "Вести" на канале Россия 1 21.03.2014 - 20:00
На этой странице находится детальный разбор сюжетов программы "Вести", которая вышла в эфир канала Россия 1 от 21.03.2014 в 20:00.

Воссоединение Крыма и России
В сюжете освещается тема принятия закона о присоединении новых субъектов федерации и образовании нового федерального округа. Также повествуется о праздничных салютах в Москве, Севастополе и Симферополе в честь этого.

Использованные методы:
«Лингвопропаганда» — корреспондент говорит, используя слишком яркие, необъективные выражения: «депутаты сделали все возможное», «воссоединение Крыма с Россией»."
***************
или
***************
"Сюжет ТСН Тиждень, украинской службы новостей канала 1+1, 16 марта 2014 года.

«Міліція навідувалась додому до кримчан і заставляла голосувати просто неба» (Милиция наведывалась домой к крымчанам и заставляла голосовать под открытым небом).
Видео: http://www.youtube.com/watch?v=qfrLtYMF1Lw.

Избиратели заявили о ряде нарушений при проведении псевдореферендума. К некоторым крымчанам, не желавшим идти на референдум, пророссийские активисты вместе с правоохранителями даже приходили домой.

Использованные методы:

В данном выпуске новостей широко используется прием лингвопропаганды. Во-первых, к слову референдум добавляется приставка «псевдо», которая повторяется в течение всего репортажа. Формирует у зрителя подчеркнуто негативное и презрительное отношение к мероприятию. Отсутствует нейтральность.
Во-вторых, слоганы «под дулом автоматов», «под дулом пистолетов», которые неоднократно повторяются и являются гротесками по сути. Никто не может точно подтвердить, что процесс происходит именно так, и это выдвигается, как мнение автора.

Используется много художественных и разговорных выражений, таких как «решил судьбу автономии», «кого только не увидишь», «хоть немного добавить законности», «если кто-то попытается убедить вас», «послал в полный правовой нокаут» , «на штыках российских воинов» для придания эмоциональной окраски, и тем самым, убеждения зрителя.

Есть признаки приема анонимный авторитет, к примеру в фразах «говорят свидетели», «официально акция стоила 2 миллиона долларов». Может придать зрителю уверенность в достоверности информации, однако объективные доказательства отсутствуют.

«И назвать стабилизированной атмосферу , в которой проводится сегодня псевдореферендум , решится только слепой» – провоцирование неодобрения. В этом случае, даже если свидетель может объективно назвать обстановку стабильной в одной из местности Крыма (немалой территории), зритель все равно может назвать его «слепым», потому что так сказали по телевизору.

«Опрос не признан ни миром , ни Киевом , ни частью жителей самого полуострова» — отвлекающий маневр. Слово «мир» звучит слишком обобщенно, пусть даже абсолютное большинство стран не признало результатов, есть еще те, кто не определился с позицией. Не хватает объективности. Построение предложения больше подходит под разговорный стиль, нежели под публицистичный, следовательно здесь использован прием лингвопропаганды.

В репортаже можно также проследить прием навешивания ярлыков. Например, в предложениях «Среди сотни так называемых международных наблюдателей – фашисты, нацисты, а также неосталинисты», «осветить их должны так называемые наблюдатели, среди которых откровенные фашисты». При произнесении первой фразы наблюдателей не показали, при этом навесив ярлыки – заведомо негативное восприятие зрителя без объективной информации.
Во второй фразе ярлык приобретает эмоциональную окраску – что, во-первых, является признаком лингвопропаганды, а во вторых – повторение, внушение зрителю исключительно негативного образа наблюдателей референдума.

Можно проследить прием пропаганды «Свой человек» в этой фразе: «Все , что нужно знать, если кто-то попытается убедить Вас, что события в Крыму законные, в нашем следующем сюжете». Автор выпуска новостей обращается лично к зрителю, аппелирует к нему, что следующий сюжет имеет более, чем весомые и объективные доказательства, нежели очевидец из круга знакомых зрителя. К мнению последнего следует отнестись скептически.

«Спешка и абсолютный правовой нигилизм - главные сопровождающие так называемого крымского референдума» – намеренная неопределенность, лингвопропаганда. Весь процесс референдума преподносится зрителю в двух словах негативной окраски, формируя у него соответствующее восприятие. Существует другая точка зрения, которая не освещена.

«Легитимность волеизъявления под дулом автоматов несомненна только для самопровозглашенного крымского премьера» – лингвопропаганда и попытка демонизации врага. У зрителя уже сформирован негативный образ референдума, вследствие чего они будут негативно воспринимать всех, кто организовал его, и кто его поддерживает.

«По данным Меджлиса , бюллетеней напечатали значительно больше , чем избирателей. И зачем – уже вполне понятно» – последняя фраза звучит, как ирония – вид лингвопропаганды.
«В частности журналисты нашли таких одиозных персонажей , как Бело Ковач, который известен нападками на евреев и цыган; Зоран Радончич, которому запретили въезд в Канаду через отвержение холокоста и грек Ангуракис, имеющий репутацию неосталиниста» – избирательная правда. Освещаются те детали биографии наблюдателей, которые выгодны автору и подкрепляют негативное восприятия зрителя к ним.

Описание методов:
Лингвопропаганда – использование различных средств художественной выразительности речи и тропов в целях искажения информации и/или эмоционального воздействия на аудиторию.
Анонимный авторитет – обращение к авторитету, имя которого не сообщается. При этом может осуществляться цитирование документов, оценок экспертов, свидетельских отчетов и других материалов, которые необходимы для большей убедительности. Примеры: «Ученые на основании многолетних исследований установили...», «Доктора рекомендуют...», «Источник из ближайшего президентского окружения, который пожелал остаться неизвестным, сообщает...». Ссылки на несуществующий авторитет придают ей солидность и вес в глазах обывателей.
Провоцирование неодобрения — используется, чтобы убедить целевую аудиторию выступить против определенной идеи, путем сообщения ей того факта, что сторонниками этой идеи являются заранее неприятные им люди. Таким образом, люди не анализируют идеи, но анализируют ее потенциальных сторонников, которые вызывают у них негативную реакцию.
Отвлекающий маневр – использование в споре неважных данных или аргументов «для количества», чтобы потом обосновывать свою позицию не качеством аргументов, а их количеством.
Навешивание ярлыков – используется для упрощения восприятия категорий. К примеру, достаточно создать в общественном сознании образ некого “радикала” с присущими ему характеристиками, чтобы дальше “топить” любого противника, называя его радикалом. Метод манипуляции помогать аудитории мыслить большими размытыми категориями, не пытаясь выделить особые характеристики объекта самому. Является, по сути, обобщением и разделением многообразия на малое количество четко описанных групп - “консерватор”, “либерал”, “оппозиционер”.
Свой человек – техника заключается в том, что уровень доверия аудитории повысится, если говорить с ней “на ее языке”. Манипулятор пытается показать, что он простой человек, такой же, как и все. На психологическом уровне, общность проблем и интересов способствует возникновению доверия. Например, рассказывая про ржавую воду, которая течет у него из крана. Или же он может использовать просторечные слова и обороты, чтобы казаться ближе к народу.
Намеренная неопределенность – использование общих фраз для того, чтобы аудитория сама могла придумать собственную интерпретацию.
Избирательная правда – техника пропаганды, при которой манипулятор говорит зрителям правду - но лишь ту ее часть, которая ему выгодна, замалчивая остальное. Особенность этого метода в том, чтобы выбрать лишь нужные манипулятору факты и смешать их с тем, что хочет/ожидает услышать зритель. В этом случае, у аудитории не возникает ощущения, что они подверглись пропаганде.
Демонизация врага – Превращение представителя другой нации, этнической группы или сторонника иной точки зрения в "недочеловека", аморального, безжалостного и тд, используя ложные или непроверенные обвинения."


Владимир Николаевич23.03.2014 13:24

Зато мы категорически завидуем Критегу.
Он не поедет "на те областя в Магадан и Читу..."
И вообще, глядя на этот ролик с ютуба,
https://www.youtube.com/watch?v=OwHJZfGVXXo

или этот
https://www.youtube.com/watch?v=JDnaqWCg_-w

или этот
https://www.youtube.com/watch?v=iO7XrC4A-AA

а также множество множество подобных, мы с радостью констатируем: на в..в...на...в..на Украине все в порядке, у нас крепкий солидный сосед, слухи про смуту и Дикое Поле разжигает Рашен ТиВи.


Плюх 23.03.2014 13:23

Такое ощущение, что Аксёнова готовят к походу на восток. Ну, то есть на запад конечно, если относительно Аксёнова. (простите, запутался тут немножко, я гуманетарий)
http://youtu.be/c7WOFy2yH1s


Плюх 23.03.2014 13:20

"Я ведь за другое совсем - за чеснейшие сми"

Критег, ты жэ не сладенец с соской. Выражение "честнейшие сми" это оксюморон, это все равно что "гуманный содист" или "ласковое вскрытие черепной коробки у ещё живога критега с целью поедания головнога мозга".
Сми это это всегда, без исключения, инструмент тотальнага наебалова. Они для этага создаютса, и ни для чего другога быть применены не могут. Как автомат калашникова.


Ваше имя 23.03.2014 13:17

"переходом на личные оскорбления"

Ты их заслужил. По полной программе.
Сюда, дурачок, время от времени приходит туллер. Украинец. Его позиция не много от твоей отличается. Но он приходит культурно. И разговоры с ним - культурные.

Ещё раз посмотри на себя со стороны. Ты незлежный? Да, конечно. Значит, здесь - ты гость. А что сейчас, что в прошлый раз чуть ли дверь с ноги не вышиб и летел с ебенячими предъявами. Берега попутал. Пиздец как попутал.

"каково хуя меня не волнуют проблемы индейцев в США, атебя волнуют мои (как нацменьшинства) проблемы в Украине"

Твои, лично твои проблемы меня не волнуют. До тех пор пока тебя здесь нет вместе со всей твоей уёбищностью, я тебя вообще забываю. Извини.


извесный критег23.03.2014 13:14

(атайду кота покормить и собрать вещи и документы на случай эвокуацыи)


извесный критег23.03.2014 13:08

дарагой ВИ,
переходом на личные оскорбления ты показываешь свой, хм, самнительный уровень развития.
Просто мы с тобой, видимо, не нашли взаимопонимания.
Скажи мне, дарагой друк, каково хуя меня не волнуют проблемы индейцев в США, а тебя волнуют мои (как нацменьшинства) проблемы в Украине? М? у тебя тут блять друзья и роцтвеники? А у меня тут родители такие же прибацаные как и ты. Но вот незадача - ебаные фашысты никак не дойдут, штоб лично их расстрелять. Так может, я повторюсь, не надо пиздеть почем зря?


Ваше имя 23.03.2014 12:55

2извесный критег

Ты о чём вообще, парень?
У меня немало друзей на Украине, у моей половины - там отчий дом и бабушка, подруги детства и всё такое. И им всем происходящее песдец как не нравится. И мне не нравится.
(И СМИ тут, кстати, ни при чём. Фактов, общепризнанных всеми фактов вполне достаточно, чтоб сложить мнение)
Но при этом, заметь, я к вам не лезу. Я даже на ваши форумы не хожу. Я на своём, российском домене обсуждаю с людьми то, что меня и их волнует.
А тебе, ебанько незлежному, напомнить с какими словами ты сюда влетел? Кому ты подавиться обещал? Кого ты сейчас покритиковать вылез?
Пиздуй к себе на ua и там ной про зазомбированность и агрессивность России.

Резонно, не так ли?


Ватсон23.03.2014 12:53

"А ихнему имени чото не нравится"

Ну! Это нормальная ситуация. Вот если б всё нравилось и ты в том числе - есть повод насторожицца. А так всё заебись пока (поверь мне на слово).


извесный критег23.03.2014 12:49

Плюх дело говорит.
Ща заценю, что там за солют.


извесный критег23.03.2014 12:45

ВИ
" Мало ли уёбков, которые подобного хаоса только и ждут всю жизнь."

-золотые слова! К сожалению, есть такие уёбки, и немало. Радует, что нормальных граждан все же больше.
Ну да я не пойму, что ты все скатываешься к внутренним междоусобицам? Всетаке ты там, я здесь - наверно неправильно об этом беседовать.
Я ведь за другое совсем - за чеснейшие сми!
А со всем остальным мы тут кагнебуть разберемся, ога. И вклад свой Фря вернет. Надеюсь. А иначе нельзя, иначе его ВВП на танкетке приедет отвоевывать.


Плюх 23.03.2014 12:39

"если я скажу, что ни разу не то что на майдане, а и ни на каком митинге не был, что от этого изменится?"

Ну, это значит что в принципе тебя имеет право расстрелять любая из сторон.


Плюх 23.03.2014 12:38

Позавчерашний, это смотря когда кто как спать ложытса.


Ваше имя 23.03.2014 12:36

Позавчерашний. В пятницу это было.


Firstonx23.03.2014 12:35

Фря,
тогда, жил бы я в Украине, не приведи Господь, деньги хранил бы в банке. Трёхлитровой. В долларах.


Плюх 23.03.2014 12:35

Хватит собачитса, поглядите лучше вчерашний салют в Москве и Крыму.
http://youtu.be/RtA2LVrSwxk
http://youtu.be/spynYP16gLo


извесный критег23.03.2014 12:34

Егорка
-упаси бог, я наоборот против мерских педиков!
И вобще, напесал как есть -вот меня прессуют бандеры, заставляют разговаривать на ихнем языке, клянусь сосецким хомяком! у каллеги Фри фашысты проклятущие отобрали вклад вон.
Правда ведь!
А ихнему имени чото не нравится.


Ваше имя 23.03.2014 12:31

"то есть тот факт, что я здесь живу, можно не брать в расчет?"

А ты что, дорогой, один там живёшь? Ты, блядь, единственный источник правды? Да кто ты вообще такой? Может, для тебя лично всё происходящее и есть - хорошо. Мало ли уёбков, которые подобного хаоса только и ждут всю жизнь.

Есть, кроме тебя, ничем хорошим, кстати, себя не зарекомендовавшим, и другие люди, живущие на Украине. Есть их мнения. Есть картинки СМИ. И наших, и совсем не наших. И есть факты. Просто известные всем факты.


Ваше имя 23.03.2014 12:26

Хожу я по всяким новостийным форумам и частенько вижу одну и ту же картину.
Типа - сюжет - в центре Киева трое жлобов в камуфляже тащат волоком тётку какую-то, не дают ей куда-то идти.
Сразу коммент - "Я сама из Киева, 40 лет прожила. Меня ни разу никто не таскал. Россияне, вам врут!!!"
Типа - сюжет - донбасский какой-то деятель жалуется, что ему звонят, нему приходят, ему и его семье угрожают.
Сразу коммент - "Я сам из Донецка. У нас всё нормально. Мне лично никто не угрожал. Вам врут!"

Вспоминаю картинки майдана. Девочки у сцены улыбаются, мальчики с вдохновенными лицами, сдержанные и умиротворённые лица учаснегов среднего возраста. "У нас здесь всё мирно! У нас мирный майдан". А в ста метрах от них - уроды жгут коктейлями безоружных пацанов беркутовцев. Они не видели? Или не хотели видеть потому что туманила шопесдец фанттазия о кружевных трусиках и ЕС? Кто они эти люди? Тупари или всё же сволочи?

И думаю. Вот не настолько до фига было настоящих фашистов во времена влезания Гитлера на власть. Совсем немного. В сотни, в тысячи раз было больше тех, кто не видел или не хотел видеть, что происходит. Ведь их лично не коснулось. И очень хотелось -раз- и зажить в нормальной стране. Кто они эти люди? Тупари или всё же сволочи?


Фря 23.03.2014 12:25

Firstonx
Украина такие "револиции" не первый раз проходит, вклад можно снять досрочно только при наличии очень веских оснований - операция, покупка недвижимости - с кучей документов.


Ватсон23.03.2014 12:23

"банки раздают деньги желающим прямо на улице"
Угу, в Багдаде всё спокойно)): http://www.youtube.com/watch?v=9POLIaCKWoM
(а каллеге критегу походу щас тут задницу-то развальцуют,за пропаганду гомосэксуализма скорее всего,ггг).


Фря 23.03.2014 12:22

извесный критег
Я так понимаю, вас расстроит только бомбежка.
Меня расстраивает все происходящее - все! Понятия не имею, где находится владелец банка. Но это те вещи, события, которые оказывают на мою - мою!- жизнь самое непосредственное влияние. Гостевая на сайте анекдотов не то место, где стоит выкладывать все свои проблемы, а у меня их количество, в связи с "известными событиями", выросло многократно. И эти проблемы вряд ли исчезнут.
Так что, если вранье российского и украинского телевидения будет самой большой бедой для всех нас - пусть врут, я потерплю.


извесный критег23.03.2014 12:16

ВИ
то есть тот факт, что я здесь живу, можно не брать в расчет?
Ну вот мы и пришли к началу деалока, так к чему разводить демогогею - кесарю кесарево, каждому свое.


извесный критег23.03.2014 12:13

Фря, я так понял, что кроме вклада в банке вас ничего не расстраивает.
Сожалею весьма.
А теперь скажите каллега, банка владелец кто?
Не уехал ли он в длительную командировку в росию?


Ваше имя 23.03.2014 12:09

А перед тем, как назвать, залепи какую-нибудь хохму на тему того, что никто беркутовцев на колени не ставил, не жёг. Что это вообще всё Путин придумал и инсценировал для своих тупеньких зомбированных рабов.


Ваше имя 23.03.2014 12:06

"мнение первоисточников"

А ну, дорогой, назови-ка мне эти первоисточники. Дуже цікаво!


Firstonx23.03.2014 12:05

Фря,
первое, что делают люди во время революций - это снимают со вкладов все вклады и переводят их в твёрдую валюту, картины или драгметаллы.


извесный критег23.03.2014 12:03

ВИ
если я скажу, что на учете в пнд не состою и ни разу не то что на майдане, а и ни на каком митинге не был, что от этого изменится?
К чему ты это спрашиваешь?
Нахуя задумываться, просто смотри замечательное росийское тв - там ведь всю правду показывают, а мнение первоисточников похуй, врут все.


Фря 23.03.2014 12:02

извесный критег
Не понимаю, с чего такая истерика? Подумаешь, по телевизору врут! Когда там правду говорили? У нас ведь все хорошо, не так ли? Нас этим враньем никак не обманешь? Нам ведь не обещают повысить цену на газ, гривня наша крепка, как никогда, банки раздают деньги желающим прямо на улице и никто - никто! - не просит у нас послать 5 грн. в помощь нашей армии-защитнице.
Я телевизор не смотрю, мне не надо, у меня уже в одном банке вклад накрылся - жду продолжения. А Путин с ТВ пусть врут себе на здоровье. Мне их вранье ничего в общую картину не добавит - она и так хороша.


Ваше имя 23.03.2014 11:56

Вчера, кстати, набрёл в ютьюбе
http://youtu.be/eLNGoEH8S2c "Беркутовцев не вставших на колени СОЖГЛИ ЗАЖИВО !!"

Ну, в принципе, кусок передачи с Россия1
Самое интересное - в комментах к этому видео. Невъебенное стадо извесных критегов завывает.

А ведь - http://vesti.ua/lvov/38666-vo-lvove-pri-pozhare-v-kazarme-berkuta-pogibli-dvoe


Firstonx23.03.2014 11:55

извесный критег,
у вас пока цветочки. У нас фашисты с голубыми хороводят на каждом углу.


извесный критег23.03.2014 11:54

Бляха, я и забыл - там же геи кругом, в гейропе-то! Срочно бежать надо. В росию. Лутше медведи на улице, чем проклятые педики и фошисты.


Ваше имя 23.03.2014 11:48

2извесный критег

Ты от рождения психопат или дымком с майдана таки надышался?


извесный критег23.03.2014 11:45

Юра, точно!
Даже не знаю, что и делать, наверно надо бежать на родену предков, в Ростов - там хорошо, не зря ж Януковощ туда убежал.
А ты - то как там, в ЕС под фашыстским гнётом?
Небось на рыбалку ходить запрещают, сволочи?


Firstonx23.03.2014 11:33

извесный критег,
два праздника. Ещё днюха Гитлера.


извесный критег23.03.2014 11:24

Здрасте каллеги.
Почетал тут статейку по Плюховой сцылке, надо сказать - она не совсем полно отображает истинное положение дел. Видемо, товарищи из ТАСС просто берегут нежную психеку товарищей росеянинов. Но я возьмусь восполнить информацыонный пробел. Значит, таг.
Нас, рускоязычных товарищей, тут, на востоке (да и на юге, и в центре) Украины, пиздят жуткие фошысты - бендэровцы. Сказали, скоро вешать начнут всех, кто говорит не на мове. Ездиют на танках, орут пестни , порезали и съели всех свиней у товарищей жывотноводов. Празники отменили (не токо 8е марта и 9 мая, а вобще - все) , теперь будет только один празнег - день рождения фашыста Яценюка.
Далее. Все до единого нынешние руководители - сотруднеги Госдепа, а Тягнибок каждый месяц 5го числа сжырает младенца. Запасов продовольствия осталось на неделю, дальше будем есть бродячих котов и цобак.
Ну это я вкратце обрисовал сетуацыю, остальное раскажет товарищь Секилёв на Первом конале.
Немедленно спасайте нас, товарищи!
Слава самому чесному в мире расейскому информбюро!
Слава Великому Путену! Роисся, вперёт!
Ура, товарищи!


Firstonx23.03.2014 10:58

Без паники! Всем сохранять спокойствие и оставаться на местах. Или оставаться спокойными и сохранять места.


Леонид Хлыновский ★★★★★23.03.2014 09:59

А это, чтобы Плюха легче понимать:
http://gopniki.ucoz.com/index/0-5
Так сказать, для облегчения коммуникации...


Леонид Хлыновский ★★★★★23.03.2014 09:10

"Вечерняя Одесса" порадовала: отожгла знатный репортаж:
"Если Родина в опасности, значит, всем идти на фронт!".
http://vo.od.ua/rubrics/raznoe/28711.php


Леонид Хлыновский ★★★★★23.03.2014 08:45

Крымская НЯША!
http://bibo.kz/demotivatori/752085-demotivatory.html


Vladimir Sidorov ★★23.03.2014 08:27

Ваше имя, ОК, завтра попробую, потом доложусь. Все, я ушел, конкретно устал сегодня.


Ваше имя 23.03.2014 08:13

Дудкинс, в настоящей аджике вообще нет помидоров. Перец.


Ваше имя 23.03.2014 08:12

"что по моему опыту если мясо меньше 12 часов мариновать"

Дык мять, мять надо мясо руками. конкретно мять. И под груз.
Возьмёт по полной, что надо. И при это не "сварится" в маринаде.


Страницы: ...   22   23   24   25   26   27   28   29   30   31   32   33   34   35   36   37   38   39   40   41   42   ...  

Рейтинг@Mail.ru