Май 2013 Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31
Смерш выявлял людей любящих поговорить. Насчет дивесантов сильно сомневаюсь. В силу разгильдяйства и плохого отношения наших граждан к своим обязанностям эти отряды не могли быть эффективными. нужно было ставить менеджеров из иностранцев. чтобы обеспечить качество работ. а туда не всякий иностранец поедет
Vladimir Sidorov ★★• 25.05.2013 20:28
ПП, а вот что забрасывать только в Мюнхен имело смысл... В Румынию, в первую очередь.
Роберт - точно говорю, ты гонишь. Или какласрач хочешь? Тогда я за.
Но материал http://ukrlife.org/main/prosvita/m_ostrov.htm больно слабый. Протоукры и "хохляцкая новая история" не тренд.
Vladimir Sidorov ★★• 25.05.2013 20:27
РФК, достаточно массовыми были эти отряды, чтобы жизнь в тылу попортить. Ты что думаешь, СМЕРШ от чьей-то дури придумали?
Vladimir Sidorov ★★• 25.05.2013 20:25
ПП, да, я тоже склоняюсь к выводу, что овчинка выделки не стоила.
Че,
я не уверен, что отряды диверсантов из советскх пленных были массовыми. нужны немецкие командирвы. иначе наши граждане разбегутся и будут валять дурака и отлынивать. и есть общественную тушенку. а немцев посылать на верную смерть нельзя было. так . по-моему
Чейтатель, найти паршивую овцу, из тысячи, или миллиона - есть разница.
К тому же не забывай, немцы засылали какого-нибудь какла из Чернигова, на территорию СССР, находясь на территории СССР. Расстояния заброса несравнимые, язык один. Что в ответ могли предложить мы, сверхдальние забросы в Мюнхен, чтобы взорвать там пивоварню? По сути функции их
диверсантов выполняли наши подпольщики и партизаны.
Vladimir Sidorov ★★• 25.05.2013 20:21
РФК, я говорю про диверсантов, подготовленных из населения противника. Немцы готовили из советских военнопленных, почему наши не готовили из немецких?
Я написал это во избежание дальнейших конфузов.
Че,
немецких дивесантов вообще не существовало.
Немцы не могли отправлять людей на верную смерть. даже если эти люди перед тем как погибнуть, взорвут мост.
Гитлер оказался от парашютных десантов после Крита
Полиграф. Точно говорю - не строил и вообще в Красной армии не служил ни дня.
Почитай в Википедии - внизу после официальной биографии есть ссылки на статьи.
Vladimir Sidorov ★★• 25.05.2013 20:16
Тактика на то и тактика, чтобы быстро меняться во время войны. На борьбу с немецкими диверсантами много сил было положено, то есть, их работа была в какой-то мере эффективной. А что там предполагалось до войны, замечательно можно было подкорректировать.
Возможно, попытки создания диверкоманд были, просто закончились неудачно на начальном этапе, и их забросили. Было бы интересно в архивах на эту тему порыться.
Не знаю, поборю лень или нет, но если поборю, поинтересуюсь в библиотеке Конгресса, может там чего на эту тему есть.
Какой-то из советских военноначальников в 30-х годах предлагал диверсионную тактику для будущей войны. Если мне память не изменяет, и предложение не прижилось, и его самого расстреляли. Вспомнить бы, кто именно.
а я уже писал, что николай островский не был в красной армии и не строил узкоколейку. Нашли его автобиографию. подлинная подпись.
---------------------------------------------------------------------
Сдаеца Роберт что ты гонишь.
Vladimir Sidorov ★★• 25.05.2013 20:11
ПП, пленных с контранаступления под Москвой начали брать, еще в 41. А Сталинград был в 42-43, то есть, времени для создания диверкоманд оставалось много.
Довод о нераскулачивании пожалуй самый правильный, но даже он не может объяснить полное отсутствие диверкоманд (Фря, единичные радиоигроки не всчет, я именно про команды говорю).
Возможно, сочетание нераскулачивания и цена вопроса сказались. Слишком много пришлось бы вбухивать в немецкие диверкоманды, не окупилось бы.
Пайлюс жил на даче в западном направлении. В том регионе, где у Сталина дача была и у всех руководителей. Москва-река, хорошо.
Можно и выступить на радио, прочесть обращение
Фря, Пайлюс тоже работал на радио. Что познер.
А ему плохо - сытно ешь, вкусно пьешь.
На Колыму не хотелось. и его можно понять. К тому же он считал себя вправе делать. что душа подсказывает - он был уже не маршал. и был не обязан исполнять инструкции.
а я уже писал, что николай островский не был в красной армии и не строил узкоколейку. Нашли его автобиографию. подлинная подпись. Рабатал он до революции официантом. А потом в паровозной мастерской и на комсомольской работе . На фронте и на стройке - нкогда.
Он тоже всех нае...
Чейтатель
Из кого формировать то? Когда наши пленных массово начали брать? Со
Сталинграда. А у фашиков было человеческого материала в сотни тыщ,
если не миллионы душ с первых месяцев войны. Разумеется было из кого
выбрать. Ну камунисты крнечно подпортили, многие то были не за немцев,
а против большевиков.
Петя
Именно. Потому что в Германии никого не раскулачивали. И гражданской войны не было.
Но у нас были немцы-перебежчики. Читала про тех, которые на радио работали.
Вот не уверена: может Коминтерн как-то участвовал?
Между тем Леня в гостевой несправедлив к Дудкину. Эти истории о совершенно разных людях: футболист сборной ЦСКА и футболист сборной СССР это разные вещи.
У знать бы еще по какому виду спорта сборной ЦСКА он футболист. И вообще, в одном месте Коля, в другом - Николай.
Ух ты! Наивный таки созрел погрозить Вооове пальчиком. Ну, теперь уж Чейтатель сразу перевоспитается. Я верю.
а у нас был день музеев. и в сомем любимом музее советской армии было объявление: состоится выступление солдат Преображенского полка, музыкальных коллективов, угощение солдатской кашей, работает высставка- Смерш - 50 лет
немцы родину не продавали. Мне неизвестно ничего об аналогах армии власова или мусульманского легиона
Vladimir Sidorov ★★• 25.05.2013 19:47
ТАкой пример в поддержку своих доводов. Немцы ведь совершенно не гнушались пользоваться советскими методами при отступлении. Партизанские отряды Вервольф не выдумка и не сказка. А с диверсантами - перекос в их пользу.
Vladimir Sidorov ★★• 25.05.2013 19:45
Фря, я скорее искожу из того, что паритетные войны ведутся симметричными способами. А война Германии с СССР, учитывая ее продолжительность, была паритетной. И не забывай, забрасывать диверсантов имело смысл не только в Германию, но и практически в любую европейскую страну на подконтрольной немцам территории.
Впрочем, может быть ты и права.
Чейтатель
Разные условия. В Германии была "Красная капелла". Многие немецкие диверсанты становились участниками радиоигры.
А забрасывать каких-то диверсантов-перебежчиков в немецкий тыл... Не знаю, может, было нерационально. Проще бомбу сбросить.
Vladimir Sidorov ★★• 25.05.2013 19:34
Наивный, нет, не буду лаяться. Плюше охота, пусть он и того. А мне не с руки.
Я тут на днях три сезона "Смерть шпионам" посмотрел. Тупой сериал, конечно, про мудаков каких-то. Но вот одна мысль мне в голову пришла. Есть целая куча историй про диверсантов, подготовленных немцами из русских для действий в советском тылу. Оно, конечно, так и было.
А я тут подумал, а аналогичные действия с советской стороны были? В смысле, из немецких военнопленных диверсионные команды для работы в тылу создавались, или нет? Историй на эту тему я вообще не припомню. И вот мне стало интересно, а почему? Стыдно в таком признаваться? Но, стыдиться тут по-моему нечего - а ля гэр ком а ля гэр. Тогда какие еще причины могут быть? Немцы были большими патриотами чем русские, в диверкоманды не шли, или если и шли, то сразу же самоликвидировались после заброски за линию фронта? В общем, вопрос есть, а ответа я не знаю.
И исчо спиздил из "Девочка со взглядом волчицы" Крематория.
http://www.youtube.com/watch?v=c35K_c5Tsqw
Гексогеныч
Певец берет первые аккорды на гитаре. Зал сразу начинает апплодировать. Певец останавливает игру и говорит залу:
- А вы не можете догадаться, что я сейчас буду петь. Я все песни начинаю одним и тем же аккордом. Да я ваще всего один аккорд и знаю.
И смушенно улыбается. Зал взрывается апплодисментами. Кто-то орет:- Эй, давай пой!
ЗЫ "Одиночество - это политика наших государств." Коэн
Или так:
http://www.youtube.com/watch?v=nqLyekiThVQ
Чи таке(для гурманів):
http://www.youtube.com/watch?v=3dClFprYKDo
Сенатору приветики http://www.youtube.com/watch?v=Ki9xcDs9jRk
Яна
Послушал пару аккордов. Дальше слушать не стал. И хотя медведь мне наступил на всё, что только место оставив одно, решыл дать "Наш ответ Чемберлену!".
http://www.youtube.com/watch?v=5MJJEqsDnws
И чо там с глубинным бомбометанием в Гостевой?
vmlk
Дима решил, по всей видимости, глянуть на фонтаны Петергофа. И забил (ну, сами знаете что), на сайт. Вечером раскупорит мой ящик и достанет мою "бомбу". Без скороварки - это ОЦН-му.
Методом направленнага взрыва, я решил потроллить Пупера и всё остальное сообщество графоманов Ан.ру. Причом!(палец вверх!)
Причом выбрал самый щадящий режым для душ с тонкой организацыей.
Будут выёжываца, - устрою холокост в анекдотах по разделу истории.
Пупера, я предупреждал, кстати.
Вот такая вот реклама в преддверии, как гррицца.
Ладно, фантик. Я включила двд концерта-турне по миру Коэна и пойду не торопиться.
О! Сенатор появился в новой рубахе!
Сенатору приветики http://www.youtube.com/watch?v=Ki9xcDs9jRk
ераплан атамный фантамас• 25.05.2013 17:34
а вот закон гука (тут попроще) http://www.youtube.com/watch?v=eIRfU4ltvPU
ераплан атамный фантамас• 25.05.2013 15:52
вчера был в одном интеллигентном доме, познакомился с доктором биологических наук (шмальнули конешно), так у доктора интересная теория об отсутствии понятия времени (шотя я плохо запомнил, но впечатлило)