Апрель 2007 Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
СП• 24.04.2007 21:11
<<Вон, за окошком антенна висит - аккурат из двух магнитных дисков с прорезями. >>
Ксюшенька,
Ну до чего находчивы наши люди!
А диски эти до сих пор в ходу. В России все ЕСки давно посписывали и ради контактов раскурочили, а в штатах они работают. И, в отличие от СССР, работают без сбоев :-)
Ксюшенька• 24.04.2007 20:59
Ксюшенька,
повезло - будет что рассказать внукам :-)
СП \\\
Да и показать будет что.
Вон, за окошком антенна висит - аккурат из двух магнитных дисков с прорезями.
Ф.• 24.04.2007 20:57
Чему учиться-то? Как ностальгические дискуссии запускать? Ну ты еще скажи что это было скрытой целью.
Безымянненькому:• 24.04.2007 20:45
СП,
<<упомянуто вскользь>> - лукавишь, красавчеГ.
по сути если бы не мой пост
<<Пятница, 20 апреля 2007 21:55:03
Веб девелопер = мудак, мнящий себя программистом. >>,
так и ностальгической дискуссии не получилось бы.
Учись студент. Никогда не поздно.
Ф.• 24.04.2007 20:37
Дык он меня только в качестве ключа и интересует. Ладно, в самом деле, хватит. Кто КТ315-й помянет - тому паяльником в глаз.
А про потный кулачок - поосторожнее. А то вам тут ТАКОЙ стереотип припомнят - год не ототретесь! ))
СП• 24.04.2007 20:32
Безымянненькому:
<<А с чего ты взял, сердешный, что повело? Стереотипы?>>
Нет, солнце мое. Не стереотипы. Если ты запомнил то, что было упомянуто вскользь в переписке с другим человеком - значит таки не оставило равнодушным. Или у тебя фотографическая память и все посты здешние ты помнишь наизусть?
Ладно, хватит эту тему перетирать. По сути что-то можешь добавить?
Безымянненький• 24.04.2007 20:27
Ф.,
хороший то он хороший, только в качестве ключа.
Да ладно, здесь уже по-моему было обсуждение этого чуда советской электронной промышленности. Даже по буковкам прошлись.
СП,
<<Кстати, чего тебя так повело от моего места работы>>
А с чего ты взял, сердешный, что повело? Стереотипы?
Ost,
Увидел ошибочку - поправь, а не хихикай в потный кулачок.
А то что "кучу отечественного металла незаслуженно забыли", так не все же к этому дерьму имели доступ.
Ксюшенька• 24.04.2007 20:21
Слава Всевышнему, не все старье вспомнили, а то перед моим мысленным взором встало чудище отечественного электроностроения - ЭВМ "Проминь"...
\\\
А я видела настоящую БЭСМ-6! Размерами в почти футбольное поле, бумажными перфокартами, оперативной памятью на ферритовых кольцах, магнитными накопителями на дисках, диаметром в полметра!
Ксюшенька• 24.04.2007 20:12
И насчет КТ315 не гони - таки хороший транзистор. Как ни абсурдно звучит, но до сих пор иногда запихиваю в буржуйскую технику в качестве альтернативы при экспресс-дебаге.
Ф.
\\\
извиняюсь, КТ315 - это отбраковка от партии КТ312, если не ошибаюсь. И к тому же кристалл, упиханный в пластиковый компланарный (правильно сказала?) корпус, вместо металлического?
А "круто" - это КТ342, если кто в те времена собирал магнитофон своими силами по схемам из журнала "Радио"
Ost• 24.04.2007 19:56
Безымянненький, а вот в испанском ошибочки делать не стOит. Или просто употреблять не стОит.
А компьютерный, пардон ЭВМный вечер воспоминаний удался. Правда кучу отечественного металла незаслуженно забыли.
Ф.• 24.04.2007 19:44
"Пеньтюх ты старый, ты ещё КТ315 вспомни."
Сам пеньтюх. А синклеры я еще в школе учась начал клепать, т.ч. обломись, родной.
И насчет КТ315 не гони - таки хороший транзистор. Как ни абсурдно звучит, но до сих пор иногда запихиваю в буржуйскую технику в качестве альтернативы при экспресс-дебаге.
СП• 24.04.2007 19:34
Безымянненький,
ну вот, с ником мы определились :-)
А что тебе не нравится в моем отношении к тебе? У тебя проблемы? "Хочешь поговорить об этом?"
Кстати, чего тебя так повело от моего места работы, которым я совсем даже не хвастаюсь?
Безымянненький• 24.04.2007 19:26
СП,
<<Я вроде бы на твой счет далеко идущих выводов не делаю>>
Молодец, твоё "вроде бы" говорит о многом.
Личико, говоришь, открыть?
СП• 24.04.2007 19:18
<<Кстати, глядя на себя, не забудь про стереотипы вспомнить.>>
Безымянненький,
про что речь? Где и в чем ты узрел мои стереотипы? Я вроде бы на твой счет далеко идущих выводов не делаю, а на вопросы мои, какого лешего ты тут на всех наезжаешь, и какая тебе с этого радость ты не отвечаешь... Хорош прятаться, открывай личико!
СП,
а ты мне всякой Мишной, Кришной и прочей Петах-Тиквой не пеняй.
На себя посмотри, учитель. Кстати, глядя на себя, не забудь про стереотипы вспомнить.
А за батеньку, солнце и персональный привет, отдельное muchas gracias.
СП• 24.04.2007 18:39
Доброе утро всем, безымянненькому - персональный привет!
Ну вы здесь и развели... Такого навспоминали, в дрожь кидает... Слава Всевышнему, не все старье вспомнили, а то перед моим мысленным взором встало чудище отечественного электроностроения - ЭВМ "Проминь"...
<<Это вон СП курсы по mainframe закончил>> Эх, безымянненький... Тебя, солнце мое, губят стереотипы. Ты и меня пытаешься запихать в рамки твоих стереотипов. Ну, да Господь с тобой, если тебе так легче. Думай что хочешь.
Только мне почему не ответил? Чего ты злой? Зачем самоутверждаться сюда ходишь? И что, правда веришь, что понося других, ты сам становишься хоть чуточку лучше? Опасное заблуждение, батенька, весьма опасное... Ибо одна из заповедей Мишны гласит "Не злословь".
Ф.
Пеньтюх ты старый, ты ещё КТ315 вспомни.
А всё туда же <<... т.ч. не надо мне приписывать профессиональное или даже любительско-самородочное программирование...>>
А куда ты нах денешься, синклер-самоучка.
Это вон СП курсы по mainframe закончил и гордо заявил о себе миру: ЮСА, НАСА, WEB, DEVELOPER, а сам понятия о регистрах не имеет.
Ф.• 24.04.2007 17:40
Да-да! Минск-и! А как же! Вот с Электроникой лично не связывался... А потом ще в магАзинах Орионы пошли с модифицированной графикой. Дорогие, цуки, были. А мы их спекрумами, спектрумами! С БП на трансах, с 213-ми таблэтками ))))! С кассетными магнитофонами! Сила!
Новичек• 24.04.2007 17:13
Ф. Звиняйте дядьку, я думал шо вы не из наших...
Да мОлодежь, мОлодежь...вы забыли еще серию шкафов Минск, минск-2 и т.д....а Электронику светлановскую вы помните?
Д328б Наири (полный мусор!), но мы их модифицировали деталями из других машин!Эх, было время!За месяц на время записывались на машину....
Ф.• 24.04.2007 16:45
Мне это известно, и как раз об этом я и говорил: написание в кодах (обычно набор в хексе) и транслирование кода в бин - не одно и тоже.
А вот насчет чипа - это вы, отец родной, горячитесь. Я вам не только модель чипа дам, но и полный мануал, чтоб вы его почитали, и даже программатор подарю. Когда будете читать мануал, поймете почему вам этот чип ну разве что на брелок использовать.
Ф.• 24.04.2007 16:39
Новичек!
Да за такие слова!....
"Небось ни одного тэга или операнда без редактора не напишете, а ту да же рассуждать...Небось понятия не имеете уже ни о Бэйсике, ни об Ассэмблере. Зато любите порассуждать о Си, СИ+, СИ++.Макаки чертовы. Вам только пиписьками и меряться. "
Я бы вас пивом отпоил и сам за компанию угостился! А как же! Ведь синклеры - моя первая любовь! А помните "Ленинград"?.. А "Краснодар"? Мой первый лично собранный синклер. А "Ленинград-2"?! А помните "Харьков"? Я еще туда дополнительные пзухи совал, и к матричным принтерам подключал. А черкасский "Робик"-гробик?.. Прошивка гавно, но много нужных деталей. А помните распечаточки продавали на толкучках "Z80 Assembler", сделанные под копирку! Эх, молодость, молодость... Зэткой туда, пзухой сюда... Да. Не та нынче молодежь. Им бы щас жифорс подавай да покруче, и двойной хеон, а не то что тогда - напихал в платку закукуевских ИЕшек и думаешь а схули изображение такое кривое?... (скупая слеза покатилась по щеке)
Ф.
я когда про коды говорил, я имел в виду код, который на шинку выставляется. А там, да будет тебе известно, только нули и единички.
и никаких А-F или 2-9. Разницу понимаешь? Так вот, если ты какую-нибудь крутую зашивочку накропал, то зная устройство твоего чипа, разобраться в твоём творении - как два пальцА. A на Java тратить несколько лет несоветую - время идет, пиво выдыхается. А писку свою быстрее в штаны прячь, неровен час готик прибежит и раскурит.
Пан Новичек• 24.04.2007 14:46
Добрый день,ПионЭры, но я здесь не обитаю. Я здесь случайно.
А это мой полуоднопсевдонимщик (ох, какое длинное слово получилось!).
НОвичек• 24.04.2007 14:39
МЧС да ты никак про перфокарты слыхал?Ну слава богу хоть один с полупонятием появился, а то блин учат безголовые...
А ударение на О ставь, не ошибешься.
Пан НОвичек
ПионЭры• 24.04.2007 14:29
Вам только пиписьками и меряться.
Новичек
---
курить. Теперь писи тут курят. Движение такое новое. Ты слишком долго отсутствовал :)
Мчс• 24.04.2007 11:35
"Новичек ". На какой согласной ударение ставить?
<Небось понятия не имеете уже ни о Бэйсике, ни об Ассэмблере. Зато любите порассуждать о Си, СИ+, СИ++.> :-))
Ага. Ты ещё спроси, в каком месте перфокарты дырку ковырять. Вот удивишь.
Новичек• 24.04.2007 10:20
Ф.
Ну, вы, программисты хреновы. Научились с программными редакторами работать типа лисицы или кекса и уже возомнили о себе.
Небось ни одного тэга или операнда без редактора не напишете, а ту да же рассуждать...Небось понятия не имеете уже ни о Бэйсике, ни об Ассэмблере. Зато любите порассуждать о Си, СИ+, СИ++.
Макаки чертовы. Вам только пиписьками и меряться.
twix• 24.04.2007 09:48
О! Эй-ты програмист?!!! И Ф1 - програмист?!!!
Классс! И девелоппер програмист?!! Два класса!!!
И все вы в забугорье? Очуме-е-еть!
Слышь! Просвещённые! У меня тут, "Кузя - ледяная пещера" концовка не выигрывается;-(
Не подскажите, чем там дело закончилось? ОбЯжите.
Когда бабушка узелки вяжет "на память", она в каком коде работает?
<Это так, к слову от Вторник, 24 апреля 2007 00:30:43.
---------------------------------
F tckb xtcnyj? dfc bp rfrb[ xfnjd gjg`hkb&
Ф.• 24.04.2007 03:33
Хггемм... Ну вот я принял пивка и настроение стало еще более игривым. А желаете, мой безымяный друк, я вам докажу, если уж вам так приспичило померяться письками, что ембеддед программер круче чем высокий программер? ))))) Вот представьте. Допустим, что вы - программист, ну к примеру на жаве. Вот сели вы и родили крутую такую софтятину. Слепили значит инсталяху, нарезали на болвань и радостный положили перед собой. Теперь представим, что я ембеддед программер. Сажусь я, значит в айс хилинховый, пишу крутую зашивку для, например, виртекса, зашиваю его, выдираю из сокеты и кладу перед собой чип. Потом мы с вами меняемся продуктами творчества. Так вот разница между нами в том, что я пусть потрачу несколько лет, но разберусь чего вы там понаписали и как оно работает, даже баги понахожу. А вы с моей прошивкой хоть лоб расшибите но никуя сделать не сможете, даже сдублировать. Ото и вся разница, што один ебед, а другой дразниццо. ))))) Ну пока, пойду еще пивка приму.
Ф.• 24.04.2007 02:33
Это когда веб-девелопер СП мнил себя программистом? Нет уж, батенька, именно смешивание.
К вопросу об экзекуции. Я и не утверждал, что можно выполнять инструкции языка, если только не находишься в среде интерпретатора, конечно. Но все-же выполняется в конечном итоге бинарный код, неважно как он был получен. Вот об этом я как раз хотел сказать. Просто в вашем посте термин "код" был помянут в двух значениях, и мне не хотелось чтобы постороннему показалось, что эти значения одно и то же. Не понятно? Возьмем, например, Зилоговский Z-80. Код можно было состряпать или подкорректировать многими способами. Например загрузить ассемблер и написать языковыми инструкциями. А можно прямо из васика инструкциями POKE (адрес,число). Но если мьсе знает толк в извращениях, то можно открыть Art-Studio, загрузить бинарный код как картинку и менять пиксели. Результат один и тот же, но удовольствие абсолютно разное.
2 Ф.
<<Кстати, к вопросу об ассемблере>>.
Не совсем так. с некоторыми ограничениями(например нельзя управлять стеком) можно execute коды.
А вот написанное на assembley напрямую нельзя execute.
2 Ф. - читачу между строк.
"Веб девелопер = мудак, мнящий себя программистом" - это не смешивание, а разделение.
И не между строк.
Узнал сегодня что-то новое? Молодец, поздравляю. Удачи.
Ф.• 24.04.2007 02:08
Кстати, к вопросу об ассемблере. Точнее, о написании в кодах и работе ассемблера, как транслятора из языка в код. Это разные вещи. Одно дело - топтать кнопки от 0 до 9 и от A до F, и другое дело получать бинарный код. Это так, к слову от Вторник, 24 апреля 2007 00:30:43.
Ф.• 24.04.2007 02:00
Как это не мешает?! А это кто писал пару дней тому: "Веб девелопер = мудак, мнящий себя программистом. "
И программирование ты мне тоже приписал между строк вот здесь: "Но ты не переживай - это стандартное заблуждение для гениев-самоучек типа тебя. У нас тут много недоумков сделалось программистами."
Или нет?
Ф,
А где я тебя программистом назвал? Полистай в прошлое.
А где я тебе приписал <<профессиональное или даже любительско-самородочное программирование>>?
Работой обеспечен и востребован? так барабан тебе на шею!
И никто никого в кучку не мешает, а даже наоборот, так что не переживай, можешь оставить свою ногу в покое.
Ф.• 24.04.2007 01:35
"Ассемблер IBM-360 я учил ещё в школе. "
Так все-таки, ассемблер или ассембли? )))))))))
А на микролабе не приходилось? О, садисты-учителя!!!
Ф.• 24.04.2007 01:32
СП,
Hiew его знает, что он знает, а что нет %-)
Я в годы юности на т/пасквиле для одного завода писал, и стоял тогда и у меня оранжевый монохром. А когда на Z80 игрульки ломал, то был у меня зеленый монохром. А когда на 8080 чего-то лепил, был у меня ч/б монохром. О как! А когда у меня появился цветной моник... вспомнить страшно! Оказалось, что мир не зеленый не оранжевый и не черно-белый, а хью оказался синий, а борленды шлепают вообще хер их знает какие среды! Ужос!
СП• 24.04.2007 01:32
Безымянненький,
успокойся, бедняга, все дилетанты. Ты один у нас профессионал. Склоняемся пред твоим величием.
А чего злой такой? Платят мало? Али не ценят?!!
СП,
Ассемблер IBM-360 я учил ещё в школе.
Так что свои сказки оставь для дилетантов like yourself.
СП• 24.04.2007 01:14
Ф.,
Да пусть его, пускай еще нас поучит :-) Забавный он... Так непосредтвенно берется судить о ком угодно и о чем угодно... Прямо детская незамутненность :-) А hiew не знает...
СП• 24.04.2007 01:10
<<кстати, на mainframe никогда не работал.>>
Ясно дело, это уметь надо, там понтов маловато будет, знания нужны :-)
Кстати, наш безымянный всезнайка, ты не поверишь, но на mainframe тоже есть Ассемблер, и программируют на нем как раз в кодах.
Ф.• 24.04.2007 01:08
так-с, с ассембли и ассемблером вроде разъяснили, теперь хоть стало понятно в каком ключе бьет мысль. Кстати, я не говорил, что я гений-самоучка в программировании, как и вообще что я - программист. Полистай в прошлое, разве говорил? Нет. То-то же, т.ч. не надо мне приписывать профессиональное или даже любительско-самородочное программирование, хотя иногда и приходится. Достаточно того, что работой обеспечен и востребован. Но я не об этом, а о том, что не надо мешать в одну кучу для сравнения высоких программеров, веб-девелоперов, низких программеров, интеграторов и кого там еще. У них всех разные задачи, и каждый делает их лучше чем другой. Засим успокойтесь, никто не умаляет длину вашего писюна, просто глупо меряться, если один достает писюн, второй - выставляет руку, а третий - ногу. Понимаете?
2 Ф. приятелю продвинутого "хацкера" с синеньким экранчиком.
кстати, на mainframe никогда не работал.
2 Ф. приятелю продвинутого "хацкера" с синеньким экранчиком.
Синенькие экранчики не видел. только зелёненькие и оранжевые припоминаю из до-ПСшной эры.