Слепой Пью• 25.01.2005 02:26

последняя строка - огрех.

Дядя Юра - в правительстве США, опять поспорю с тобой - добрые и приличные люди. Они не плохие. Они действительно и искренне хотят хорошего и у них есть, как они считают, силы и возможности для этого. Но это хорошее - не абсолютно, как любая этика. Всё это хорошо только для тех, кто считает это хорошим. Это никакой не замкнутый круг - это свойство морали такое - продуцировать этические нормы. Вот их морал им там напродуцировала. Мне моя продуцирует другое. пока наши морали будут отличаться - мы будем видеть хорошее в разном. и плохое в разном. Или мне опять с позавчера начать?

и Законы - я как-то упустил из виду, что у вас есть собственная терия о том, откуда берётся закон.

Слепой Пью• 25.01.2005 02:19

АААААААА! Этих ЮНЕСКО - две? ещё одна есть, в которой сидят добрые мечтатели, которые и ведать не ведают, что их "искренние" мысли о единственно правильном мироустройстве могут не использоваться для того, для чего сейчас используется "толерантность" и "скинхеды"?
Г-спди, ну ты же обещал другой глобус!

Барбаросса - в смысле, индиферентность? Представляешь себе Декларацию о введении индиференции? ВСЕ ЖЕ СРАЗУ ПОЙМУТ! Что они и так достаточно индиферентны, пока к ним с псалмами, и распродажей христосиков не полезут, все же сразу поймут, что нет в них никакой неправильности внутренней, в которой их так голословно уверяют посредством зомирования.

так тогда ты мне объясни, раз у сирых и убогих, токмо дел осталось, как сиростью и убогостью своею нам в незрячие колоть! Объясни ты мне, чего хочет ЮНЕСКО от Серого, когда он идёт по улице и видит мусульманина. Ну?

не понял. хорошо. вот ты объясни тог

Брбр• 25.01.2005 02:09

Нет, брат, Слепой Пью. С такой справкой, я отстану от каждого.

Вот ты искренне путаешь понятие толерантности с понятием индеферентности. Ну и что? Стал ли ты от этого каким-то неприкасаемым для меня? Нет. Потому что ты, хотя и входишь в Высшую Лигу Дураков (ВЛД), но пока справки не принес, будешь на передовой.

А ты ведь не несешь справку-от? Хотя я знаю, что у тебя есть. И у меня есть. Но ведь мы не несем.

Вот взять дядю Юру. Осторожно и не сразу, а только слегка оглядевшись, он признался, что он математик. Доверчиво признался. Хотя ЧК и доказал, что все математики шизоиды. Как будто по дяде Юре и так этого не видно. То есть у дяди Юры справка есть. Но ведь он не несет. И не принесет. Потому что у советских своя гордость. И я тоже горжусь дядей Юрой.

Ведь вот он намекает, что справка есть, а все равно мужественно не несет. Поэтому он кричит: Рус, сдавайся!,- волнуется страшно, на мины наступает, но с передовой не уходит.

Поэтому ты не прав, Слепой Пью. Причем неправ не в чем-то конкретно, а просто так, в принципе. Ведь нам не надо привелегий?

А даже, если нам дадут привелегии, мы их используем корыстно и, опираясь на них, будем глумиться.

Ань. А ты будешь?

Миледи, вон, иди посмотри. Штучка, правду говорю. Политику патриотизма, конечно, неправильно понимает, но все равно штучка.

А больше там девиц нет. Жаль. Помнишь, как Кысю за хвост тащили? Так ведь это же КЫСЯ. Это же теперь у нас есть КЫСЯ. И ее Жемчуг. Даже ради этого стоило КИО разнести.

А теперь там пока нет таких. Поэтому там надо постепенно базу говорильную увеличивать, чтобы сначала туда с воли заманить всяких антилоп Джерома, антилоп Гну и прочих антилоп. Прикормить, а потом и посмотреть. А то пока пустовато там. Никто со стороны не заинтересуется.

Аня, давай привлеки Кысю и изобразите дежурную Дирндль. Пусть прямо с таким же ником. У вас на двоих хватит занудности и женственности, вкупе с подъехидством (займи словечко?). Мужики косяком пойдут увиваться и умничать. А мы их тут со Слепым Пью и дуплетом влет. А?

А Лайзе коварную в очках развратную учительницу изобразить. Стерву такую привлекательную. А?

Жаль Точк пропал, давно не видно. Наверное попросили кого осмотреть, вот он и увлекся. Он бы тут порезвился. Точк-от.

Так что, не торопитесь метать. Там все пока неустойчиво.

Дядя Юра• 25.01.2005 02:09

Браво, ЧК
насчет комплекса победителя - это хорошо.
Вот только опять увлекся с личным опытом и подставился.
Боюсь, клевать будут.
А я хотел бы вот что сказать. В мире всегда были и будут, так сказать, мечтатели, которые хотят, чтобы все жили мирно, уважали друг друга, в общем, все путем. Христос, Махатма Ганди...
И были и будут "трезвые", которые говорят, что вокруг - гады и скоты, будь бдителен и стреляй первым.
Кто из них прав? Наверно, и те, и другие. Конечно, и там, и там много примазавшихся. Но вот в ЮНЕСКО собрались сторонники первой точки зрения, а, например, в правительстве США - второй.
А абсолютная истина разве есть?

Слепой Пью• 25.01.2005 01:45

Вах! Паникёры и сплетники, а так же киотские диверсанты распространяют слухи о том, что якобы наш неограниченный контингент, находящийся с дружеским оккупационным визитом в сопредельном КиО понёс невосполнимые потери. Агенство правдивых новостей рекомендует гражданам КК не доверять своим глазам и по секрету сообщает, что это есть ложный манёвр для дезориентации и окончательного разгрома узурпаторов КиО и восстановления там демократической Долдонии.

Аня• 25.01.2005 01:42

семь. Семь метров вышка. Тут бесполезно уже рисовать с ребенком, играть, мячики бросать...

Слепой Пью• 25.01.2005 01:22

Ань, ЧК хотел узнать у меня что такое "ятрогенный". Поисковики на словосочетание "Ятрогенный ЮНЕСКО Права человека" какие-то кривые ссылки дают. Что бы не ошибиться на тебя переключил, типа "залечили" однозначно катит и рулит.

Хе. Я же не спрашиваю у него как дать фигурный паз прямозубой фрезой 2/2.

Слепой Пью• 25.01.2005 01:17

хм.. понял, что коробило. "с Вами в 1ю очередь" - это типа остальные выглядят так, как будто именно Аниному ребёнку нужна помощь? Ну ясно. три метра вышка, кафель, резиновая шапочка..

Хм.. но всё таки.. ну да ладно.

Акузнецоп лубок рисует однако!

Аня• 25.01.2005 01:15

а вы чукотские картинки уже видели?

не, Пью, я честно не врубилась в смысл предложения. Без всякого подехидства. Что я сделала? каким емким словом?

Слепой Пью• 25.01.2005 01:09

У нас с ЧК взаимозачеты - он у меня не принимает, а я у него. :-)

Слепой Пью• 25.01.2005 01:08

исчо одна утчительница рускова языка? :-) Дядя Юра первый на очереди!

Аня• 25.01.2005 01:01

"Вопрос о ятрогенности, думаю, Аня уже достаточно освятила одним ёмким словом."

В предложении несколько опечаток? Чего-то я пропустила.

Слепой Пью• 25.01.2005 00:45

В копилку Дяде Юре - новые вылазки Питерских скинхедов!

Слепой Пью• 25.01.2005 00:29

Аня - ага, в идиш-мамы она явно не стремится. Хотя вполне возможно вскоре всё-таки посетит ЧК.

Слепой Пью• 25.01.2005 00:26

ЧК -ну что вы всё с комплексами и мозговыми проблемами? Наплюйте, в жизни будет ещё столько проблем! -)

По поводу толерантности - каким именно комплексом был продиктовано лично ваше стремление пообщаться по поводу толерантности? Помните с чего началось? С того, что вы (в доверительной манере и без оттенка снисходительности предложили мне объяснить _разницу_ между толерантностью и терпимостью. Я, естественно из-за комплексов (это гегльянцы вские объясняли всякое движение актом воли и разума, нынче же доказано, что если кто-то что-то делает, то это, конечно комплексы), в основном из-за духовного одиночества, попытался. Но не понял, что правильный ответ - это тот же самый бред, что и у соросовских правозащитников и нравственной элиты из Челябинска, только в первоисточнике от ЮНЕСКО.

Вопрос: какие комплексы заставили вас отказаться от привычной вам,как человеку по натуре незлобливому и спокойному, роли доброго Помощника в моём совершенствовании, который мог бы подсказать, в чём конкретно я совершаю ошибку; мог бы помочь мне избежать таких фиаско в дальнейшем?

Я до сих пор не понимаю, где она, серьёзно. Может быть мало телевизор смотрю, или не те мультфильмы?

Я не ерничаю, ЧК, я хочу найти ошибку в своих рассуждениях

По-моему, толерантное отношение, скажем, Серого к неграм, например, заключалось бы в том, что ему было бы совершенно всё равно - негр человек или нет. Что это бы никак не влияло бы на его с ним отношения. нет отношений - ну и нет. Есть - так они не лучше и не хуже чем были бы, будь этот негр финном.

Но по вашей (кстати, так я и не понял - вы считаете этот отрывок (в котором собственно определения-то и нет, есть только описание) верной трактовкой, имеющей самостоятельный смысл на русском языке?) ЮНЕСКОвской прокламации..

Во! Вспомнил что она напоминает!
"Окртябрята - весёлые ребята. Читают и русуют, играют и поют - весело живут!" и "Пионер - всем ребятам пример!", если бы их принимать в качестве толкования понятий пионер и октябрёнок.

.. так вот, по вашей прокламации, все понятия которой вы лично понимаете рассудочно, а не сердцем, и буде такая возможность подписали бы лично - как в действительности выглядит Настоящая Толерантность по ЮНЕСКО в виде отношения Серого к неграм или, ещё интереснее, к исламу, а?

Должно ли ему быть пофиг какого вероисповедания человек, лишь бы поступал этично (по меркам Серого)?; или всё таки он, Серый, должен быть более дружелюбен к мусульманину, чем ко всем остальным именно из-за различий в их вероисповеданиях?

мне интересен как правильный ваш ответ, так и честный.

Конечно же я не оставляю вопрос о вашем варианте трактовки слова терпимость в русском языке.

Вопрос о ятрогенности, думаю, Аня уже достаточно освятила одним ёмким словом.

ЧК• 24.01.2005 23:59

Пост "Понедельник, 24 января 2005 23:56:05" - не мое!
С уважением,

ЧК• 24.01.2005 23:56

тьфу, и сюда никоперы лезуть...
спасу нет.
разве ж я б написал "проблемы с мозгами"?? а как же возвышенное??
С уважением,

ЧК• 24.01.2005 23:27

Аня,

в посте "Понедельник, 24 января 2005 22:48:16" где написано "вместе с Вами в 1ю очередь:))" - это не наезд, это констатация простого факта, что у всех нас проблемы с мозгами:)))
С уважением,

ЧК• 24.01.2005 23:19

Аня, в первопрестольной, а то ж. Москов - наш дом родной:))
С уважением,
зы: а тетка - из ссылки Пью? нда...сво-е-образная...

Аня• 24.01.2005 22:52

ЧК, спасибо :) А где края-то? в Москве небось?

Аня• 24.01.2005 22:49

ааа, эта. Я ее помню и помню, что не люблю. Черт его знает почему. И этот текст не понравился. Несмешно и выпендрежно. Тетка в очередной раз пытается доказать, что она не обычная мамаша с сюсюками-пусюками, что она не из тех клушек, что сидят на детской площадке; не быдло какое, а вовсе даже богемная элита.

ЧК• 24.01.2005 22:48

Аня, "залечивают" врачи.
А я с детками рисую, играю, мячиком перебрасываюсь, прыгаю. все так простенько-простенько, но очень развивающе.
Так что если будете в наших краях и возникнет вопрос, хорошо ли развит ребенок, пожалте. С удовольствием посмотрю на здоровенького веселого ребенка. или помогу (вместе с Вами в 1ю очередь:)) стать таковым:))
С уважением,

ЧК• 24.01.2005 22:44

ЧК, я знаю, только ваше самообладание не даёт вам права дать понять мне как вы обиделись, но скажите честно - вы сами эту декларацию читали? А когда читали - вдумывались в смысл написанного?
\\\
Пью, приводя декларацию, точнее, оди параграф из нее (читал всю:)), я очень хорошо понимал, что Вы будете разбирать ее по строкам.
Что касается "русское быдло-ГРЛ",полагаю, Вы прекрасно поняли, против чего я протестовал. Против обзывания кого бы то ни было эдакими эпитетами.
Суть нашего с вами взаимодействия (к вопросу об "обиделся") в том, что я хочу общаться и обсуждать, Вы - побеждать и властвовать.
Если Вам будет спокойнее, я совершенно искренне признаю свое поражение в этом обусждении, превращенном Вами даже не в спор, а "процесс над толерантностью":))
В инет каждый лезет со своим комплексом. Я, например, с "комплексом Димы Леонтьева". Это такой профессор с психфака МГУ, которому не повезло куда больше чем мне. Его дедушка был - всемирно известный психолог, в России (особенно на психфаке МГУ как самой сильной школе) считающийся "нашим все". Отец - основатель отечественной психолингвистики, признанный великим и в лингвистике, и в психологии (светлая ему память!). А он - "просто" доктор наук, автор фундаментального труда по психологии смысла, преподаватель с нетривиальными курсами и удачливый бизнесмен от издательства. Ему уж да-алеко за 40, но за глаза (кое-кто и в глаза:) его все именуют Дима с таким снисходительным оттенком.
Я не удостоен даже снисходительного. Я просто "младший" в том ВУЗе, где работаю и "мальчик "*** и ***""(название посвященной мне монографии бабули) в МГУ...А здесь я разворачиваюсь.
Не знаю, какой комлекс "отрабатываете" Вы, да это и не важно.
Важно, что для этого используется набор отточенных полемических приемов (браво-браво!:).
Мой дедушка, светлой памяти, был юристом по образованию. И когда мне было лет 14-16, он активно едлился со мной мудростью жизни. В частности, показывал и заставил прочесть выступление, по-моему, Вышинского, где тот исключительно логично и со ссылками на римское право (это вроде хорошего тона?Ба-арб???) доказывал применимость пыток и относительность истины. То есть - сознался, что виновен - виновен. потом, в 17, на первом курсе, упомянул про этот текст нашим логикам. судяпо их мордам, они его изучали как образец чего-то там...

Так что Вам есть к чему стремится.
С уважением,

Слепой Пью• 24.01.2005 22:16

Аня, ты мамочьи истории собираешь? На тебе.

Аня• 24.01.2005 20:14

Пью, да ну. Залечит еще

Аня• 24.01.2005 20:12

бг, ты все ужасно соблазнительно рассказываешь. Я поняла, что, когда я стану старой одинокой пенсионеркой, я обязательно поеду в Израиль. И там ты меня сводишь в грузинский ресторан. Ага? А может и в Молдавию махнем, а чего там.

Слепой Пью• 24.01.2005 20:10

Аня, а что, есть причины не вести, если уж все молчат?

Аня• 24.01.2005 20:06

а мне ЧК нравицца.
Хотя ребенка своего к нему я бы не повела...

Аня• 24.01.2005 19:23

кашмар, ЖБ, они оказывается не тыкают в ссылки которые мы им бережно подносим. Вы может и байки про новую маму так и не прочитали? А изумительная байка, на мой вкус.

bg• 24.01.2005 19:22

Аня, как я люблю красный острый перец ! Кстати, на юге Молдавии в гагаузских сёлах именно так и пьют домашнее вино. В подвале, возле нескольких многотонным бочек, на столик ставят тарелочку засоленого острого перца. Один стакан. Один кран. По очереди. Пока бочка не кончится :))

Дядя Юра• 24.01.2005 19:22

Пью, а что, первое всегда лучше второго? Я, вот, например, уже давно не ем первого.
А третье вообще вкуснее.

А по поводу слова "верна". Наверное, единствннным верным решением будет исключить это слово из употребления и вытереть из словарей как нетолерантное и политически некорректное.

bg• 24.01.2005 19:19

В субботу ездили в торговый центр. Любопытные рекламные призывы. Например, "если ты мужчина - зайти в магазин ZIP". На иврите подтекст ещё сильнее, как мне кажется. Ничего особенного - распродажа мужской верхней одежды. А в магазине женской одежды продавщицы изъясняются таким высоким ивритом, что прямо так и тянет сказать "чё ?" :) Слова какие-то средневековые подбирают. Если перевести на современный, что-то в таком стиле: "могу ли я поинтересоваться чем господин занимается ?". В смысле, "домушник", "шипач" :), профессия какая. Наверное моя кредитоспособность не внушает доверия. Вспомнил анекдот про "вышибалу в публичном доме", но решил не рисковать. Сказал "свободная профессия". Понимающе оглядела. Удовлетворилась.

Аня• 24.01.2005 19:18

а тут все чистая игра разума. Разум, правда, начисто отсутствует. "Все мы тут немного не в себе"

Водка, Лайза, конечно, бывает вкусная. Как бывает вкусным красный острый перец, который выжигает во рту и носоглотке все живое. Когда ты жуешь этот перец или пьешь водку мааленькими глотками, организм начинает бороться с болевыми ощущениями посредством обильного выделения эндорфинов, которые в свою очередь вызывают состояние эйфории. :)

Слепой Пью• 24.01.2005 19:09

Угу. опять утверждение чего-о верным. Не иначе как Дядя Юра обнаружил "Постановление Юнеско о верном и неверном" и сопоставил.

Доставайте шпагу, сударь, я хочу догадаться по её блеску куда вас тыкать.

Дядя Юра• 24.01.2005 19:02

В мат. статистике:
ошибка первого рода - принять гипотезу, когда она неверна
ошибка второго рода - отвергнуть гипотезу, когда она верна.

Брбр руководит математиками, так что он это знает. А что он нам еще объяснит - это уже из области чистой игры разума.

Слепой Пью• 24.01.2005 18:49

Нет, ну ты видел? Главно Барб (который там, как Брежнев на Малой Земле плацдарм удерживает) - ошибку Первого - а я Второго! Где справедливость? И это я ещё за толкование (повторно в третий раз) связи понятий закон и морал, по материалам курсов "происхождение права" и "основы правоведения". не проехался?!

Брбр• 24.01.2005 18:48

bg, да дядя Юра и сам не понял, что хотел сказать. Как всегда. Я вечером объясню за него. Как всегда правильно.

bg...сам не понял, жду разъяснений...• 24.01.2005 18:43

Пью, ну что непонятного ? Брбр совершил ошибку мужского рода, а ты - женского. Или наоборот :)

Слепой Пью• 24.01.2005 18:32

ДЮ - А Пью совершил ошибку второго рода, рассказывая об окончаниях имен собственных.

не вьехал.

Слепой Пью• 24.01.2005 18:28

Барышни, sfy: "русское быдло" - "гармонично развитые личности"

быдло - скот (пол.). Русское - это понятно. Что же имел ввиду я, упоминая некое "русское быдло"? Я не буду пользоваться способом ДЮ, и оговариваться тем, что я ничего не хотел дать понять, употребив данное выражение.

русское быдло - это люди, чьи КЦ, мораль, если так её можно назвать, прочие личностные характеристики (вплоть до антропометрии в смысле уродливости и физиологии - толерантности к смертельным для ГРЛ концентрациям алкоголя, например) выделяют их среди других животных, населяющих землю. характерная особенность этого подвида в том, что они опасны, опасны всем без исключения, включая и самих себя. Это не тараканы, которые просто омерзительны и объективно не представляют никакой опасности для Человека, кроме оскорбления его эстетических чувств; русское быдло - деятельно, несмотря на чудовищную врождённую лень, деятельно в самом негативном и разрушительном для цивилизации смысле; русское быдло - неуправляемо, несмотря на рабскую психологию, оно не в состоянии участвовать в поддержании нового мирового порядка, не способно подчиняться законам без постоянной тяги к ниспровержению их; русское быдло - свободно от всяких моральных ограничений, характерных для любого Человека, несмотря на полное и принципиальное непонимание Свободы как таковой.

Да сами вы всё знаете.

Стоп-стоп-стоп! А против чего собственно протестовал ЧК? Против противопоставления? т.е. по его мнению русское быдло это то же самое, что гармонически развитые личности?

Ну.. Даже не знаю. Надо всё таки когда-то начать признавать, "что люди по своей природе различаются по внешнему виду, положению, речи, поведению и ценностям и обладают правом жить в мире и сохранять свою индивидуальность" согласно п. 1.4 ДЕКЛАРАЦИИ ПРИНЦИПОВ ТОЛЕРАНТНОСТИ, утвержденной резолюцией 5.61 Генеральной конференции ЮНЕСКО 16 ноября 1995!

Дядя Юра• 24.01.2005 18:17

Ох, сколько за сегодня написано...
Но кто о чем, а голый о бане.
Брбр пытается меня раскусить. Не надо меня кусать. Здесь же игра, в конце-то концов.
Ну не читал я упомянутое эссе Чапека. Ну и что? А может быть, и читал, но не заинтересовало. Рассказы из карманов заинтересовали.
"Фабрика абсолюта" - да. А эссе о полемике - это выглядит экзотикой. Во всяком случае, деятельности математика это не помогает.

Дальше. Затевая игру, мы как-то приспосабливаемся к сопернику. Мастеру обычно неинтересно играть с любителем, а если все же приходится, то играет не в полную силу, чтобы неискушенные зрители смогли оценить. И вот здесь Брбр переоценил меня, намекая на какой-то музыкальный сленг. Так сказать, ошибка первого рода. А Пью совершил ошибку второго рода, рассказывая об окончаниях имен собственных.

Тем не менее, мастеру игра понравилась. Я рад.
Брбр, извини за третье лицо. Такой уж стиль выбран.

bg• 24.01.2005 18:13

ЖБ, ну хоть отрабатывает :)

bg• 24.01.2005 18:12

Да, и видимо хорошо зарабатывают. Но газета своеобразная. Лет пять назад хозяин МК (Гусев ?) купил газету "Русский израильтянин". Нормальная газета. Была :) Потом сразу в ней появились голые тётки, сожжённые трупы, фотографии каких-то светских тусовок здешнего бомонда. Ну и "кто с кем, когда, где" :))

Жидобюрократ• 24.01.2005 18:09

С большим удовольствием читал там Проханова. Я с ним не согласен, но какой у него язык !
------------------

Дык, соловей Генштаба!

Серый• 24.01.2005 18:03

BG,
У МК тоже были проигрыши, конечно. Но на порядок, а то и на два меньше, чем у НоГи. Они ведь самоокупаемое издание, денюжку на жизнь сами себе зарабатывают.

bg• 24.01.2005 18:00

Реплика
> Понедельник, 24 января 2005 17:47:53
>Ну конечно было
была ответам ПионЭрам.

Серый, а в "МК" сведения верные ? Они никаких исков не проигрывали ? Газета живёт "жареными" фактами.
Хорошо. Предлагаю такую формулировку: если это было, то мерзость. Собственно описанное рассматривалось как исxодное условие в развернувшейся дискуссии.
А читать надо всё. Иначе как я могу своё мнение составить. Кстати, у нас одно время в одном из дайджестов печатали статьи из газеты "Завтра". Ну что-то такое ура-патриотическое. С большим удовольствием читал там Проханова. Я с ним не согласен, но какой у него язык !

Слепой Пью• 24.01.2005 17:51

ЧК, поехали по строчкам:
"Толерантность означает уважение, принятие и правильное понимание" - правильное - это комиссия ЮНЕСКО устанавливает, или я должен решить - правильное оно или нет?

"Это не только моральный долг, но и политическая и правовая потребность."
Ясно? Вы не просто _должны_ быть по мнению декларантов толерантными, но и обзаны чувствовать потребность, духовную, я бы сказал тягу к этому. Напоминает репризу Ю.Никулина с бревном "Взя-ли брёвнышко и с улыбочкой...!"

"Толерантность - это добродетель, которая делает возможным достижение мира и способствует замене культуры войны культурой мира."
Ясен пень. ведь если жидо-большевики были бы к фашистам толерантными, то какая война? Война ведь это плохо? Вот! Вот и не воюйте - сдавайтесь, принимайте фашистское "многообразие форм самовыражения и способов проявлений человеческой индивидуальности"! Мир ведь это всегда лучше войны! Рус, сдавайса!

"Толерантность - это прежде всего активное отношение, формируемое на основе признания универсальных прав и основных свобод человека. Ни при каких обстоятельствах толерантность не может служить оправданием посягательств на эти основные ценности, толерантность должны проявлять отдельные люди, группы и государства. "

Чево? В смысле быть толерантным к плохомы, нехорошему, нетолерантному - недопустимо, а к тому, что названо кем-то хорошим - обязано быть активно толерантным. Угу. Если значит французы едят лягушек и это признаётся (не мной) "многообразием", то мне надо всею душою радоваться, а не просто безразлично к этому относиться. Но вот если в россиянах проявляются признаки, значит ксенофобии, то упаси меня господь относиться к этому толерантно и не записаться в корпус принуждения к толерантности и гармонии добровольцем.

"1.3 Толерантность - это обязанность способствовать утверждению прав человека, плюрализма (в том числе культурного плюрализма), демократии и правопорядка. Толерантность - это понятие, означающее отказ от догматизма, от абсолютизации истины и утверждающее нормы, установленные в международных актах в области прав человека. "

Угу. опять вменяется обязанность способствовать. Да я и так всеми силами и каждой клеточкой развиваю эти права человека, другое дело что я толерантно отношусь к тому, что у ЮНЕСКО какие-то собственные права для своих человеков, а у меня - свои. Последний абзац - просто блеск! Вы в читайтесь в то, что вы цитируете и под чем подписываетесь! "толерантность - это отказ от догм и отказ от абсолютной истины и в качестве догмы утверждающее абсолютную истину - "права человека""
Ещё надо? "Свобода вероисповедания - это отказ от любых вероисповеданий, кроме веры в Истиннаго Бога Сущего". У них там, в ЮНЕСКО, я так понимаю всё в порядке с чувством юмора - а у вас с логикой?

"1.4 Проявление толерантности, которое созвучно уважению прав человека, не означает терпимого отношения к социальной несправедливости, отказа от своих или уступки чужим убеждениям."

мы за краем вселенной! полеразума кончилось, закройте глаза и повторяйте молитву, которая как ничто подходит к "Верую ибо абсурд", читаем:
"мы, конечно будем уважать ваши права, в том числе иметь разные этические оценки "хорошего" и "плохого", но только в том случае, если они не направлены на то, что мы считаем недопустимым, не соотвествующим нашей морали и нашим КЦ, т.е. то, (круг захлопывается!) что мы считаем плохим! Абсолютно плохим, но это разумеется не абсолютная истина, ибо тогда бы это не было так толерантно, как сейчас!"

"Это означает, что каждый свободен придерживаться своих убеждений и признает такое же право за другими." - кроме тех, кто не толерантен! Или кто неправильно использует толерантность! см. выше!

"Это означает, что каждый свободен придерживаться своих убеждений и признает такое же право за другими." т.е. и в том, что пусть они там сами вместе с вами занимаются ТАКОЙ толерантностью, а я и остальные нормальные люди, дорожащие своей идентити унд индепенденси, за этим вполне толерантно понаблюдаем. Не навязывая своих, ага. Но и не давая шанса навязать нам чужие.

"Это означает признание того, что люди по своей природе различаются по внешнему виду, положению, речи, поведению и ценностям и обладают правом жить в мире и сохранять свою индивидуальность."
Вона как! Кстати - отдельная тема признание того, что люди отличаются - вполне ли толерантно само по себе? Не расизм, не нацизм, не фанатизм, не сексизм ли это, декларируемый ЮНЕСКО?
Ну а приятно, всё таки, что индивидуальность разрешили. ну и право жить. Только не ясно - это только тем, кто часть этой индивидуальности на толерантность махнёт? Или всем можно? В том числе и тем, кто не считает все мировозренческие принципы, скажем у Чикатило достойными и заслуживающими уважения? А к Чикатиле лично ЮНЕСКО толерантно? нет? Не уважает стало быть его ценности? Странно это всё.

"Это также означает, что взгляды одного человека не могут быть навязаны другим." Слава Богу. Имели ли они ввиду, что весь этот бред не обязан навязываться тем, кто как-то до этого существовал, не подозревая ни о ксенофобии, ни об принципах толерантности? Раньше, до декларации толерантности не было?


ЧК, я знаю, только ваше самообладание не даёт вам права дать понять мне как вы обиделись, но скажите честно - вы сами эту декларацию читали? А когда читали - вдумывались в смысл написанного?

Вы серьёзно хотели, что бы я именно эту цитату привел в объяснение _собственного_ толкования понятия толерантность?

bg• 24.01.2005 17:47

Ну конечно было ! Ничего не поделаешь - вечные ценности :) Клюквенная "Финлядия", позволю себе уточнить. А то некоторые позволают себе пить лимонный "Кегелевич", который есть насмешка и профанация. Вкусная, но профанация. Очень хороши украинские горилки. Подкрашенные в приятный коньячный цвет. С плавающим перчиком. Обязательно 40-градусные. Обязательно.
Опять вечер, опять на закуску потянуло :) В обед ел филе рыбы "прицесса Нила" в мароканском соусе. Очень вкусно, но не насыщает. Потому что стопочку перед обедом не поднесли, да-с, не поднесли...

Серый• 24.01.2005 17:46

BG, я тебя умоляю.. :(((((
Никогда, НИКОГДА не читай на завтрак "Новую газету"! Как, впрочем, на обед, на ужин и в любое другое время. Эта газетенка проиграла столько судебных исков, что трудно даже точную цифру назвать, и держится на плаву исключительно за счет своего лондонского спонсора. Я затрудняюсь сказать, для чего ее можно использовать. Даже селедку в нее завернуть поостерегся бы.
Даже желтый МК офигел от этого и провел собственное расследование. И что? А ничего. Нет таких людей..

ПионЭры• 24.01.2005 17:42

bg, кажется это уже было...про вкус водки...вот клюквенная водка - вкусная!...и лимонная - вкусная!..и просто хорошая водка, да с хрустящим маринованым огурчиком ОЧЕНЬ ВКУСНАЯ!...влил-глотнул-выдохнул-занюхал-закусил...