Сакура• 16.05.2003 12:20
Угу, угу. Тут тоже так считают. Поэтому всегда говорят о "десяти месяцах", а не о девяти.
Май 2003 Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31
Сакура• 16.05.2003 12:20
Угу, угу. Тут тоже так считают. Поэтому всегда говорят о "десяти месяцах", а не о девяти.
Брбр• 16.05.2003 12:19
Раз мне предложили первую историю комментировать, то что ж, как раз в тему моей предыдущей реплики.
Вот сама история
"Насмотрелись рекламы, блин...
Иду недавно по улице со своей второй половиной, слева от обочины
отъезжает какой-то навороченный автомобиль, впереди нас идет мамаша с
коляской. Идем, разговариваем, как вдруг моя заявляет: хочу такую же! Я
переспрашиваю, что именно, тачку или коляску? :)) Она: ну... можно и то
и другое, только коляску хочу двойную, и родить двоих детей сразу, типа
двойня пусть будет.
Я: - А ты не лопнешь, милая?
Она: - А ты налей и отойди!
:-[ ]"
А вот комментарий:
После первого прочтения этой истории, хочется сказать, что она правдива, ибо так все и было.
Вот. Хотелось сказать. И сказал.
Поясняю. Ну юмор такой у людей. В рекламе девочка просила папу налить стакан сока. А здесь жена, интерпретирую устоявшийся телерефрен, предлагает мужу совершить половой акт для рождения двойни.
А предложение отойти после этого, имеет много вариантов. Отойти, уйти, скрыться с глаз и т.д. свидетельствует о желании жанщины избавиться от надоевшего мужа, который не то, что автомобиля приличного купить не может, а и на двойную коляску отвечает саркастически: "А ты не лопнешь, милая?"
Вот она и подумала: "Да не лопну, не лопну, козел, трахнул бы хоть раз в год, а потом отвалил", хотя вслух она выражается несколько короче.
Видимо он бедный, жмотистый, а она некрасивая и шансов забеременеть, кроме как от этого козла у нее нет, но страсть к деторождению есть.
Она решает дать жизнь потомству и воспитывать детей одна на социальные пособия, которые у нас мизерны. Может быть она и вынашивает мысль догнать того хмыря на иномарке и предложить ему совместную жизнь или сексуслуги, но мысль эта еще не вполне сформировалась.
Скорее всего этот эпизод не повернет ее судьбу и она так и будет ее, судьбу, влачить, с "этим козлом", который не то, что мороженого купить, а еще и пишет здесь истории похваляется своей, как ему кажется, ироничностью.
А что муж? О нем тоже многое можно сказать. Мечтает развестись. Ибо грязно опубликовал здесь историю о своих взаимоотношениях с женой и грубо надсмеялся (именно надсмеялся, а не иронически усмехнулся про себя) над близким человеком в присутствии многомиллионной аудитории.
Он закончил физтех, потому что вместо нормальной оговорки бля использует псевдоинтеллигентское блин.
Но устроиться в этой жизни не сумел, после армии женился на некрасивой девушке, которая его ждала, потому что другие ее не брали.
Живут они у ее родителей в двухкомнатной распашонке, где еще обитает старший брат-алкоголик и припадочная двоюродная тетя.
Вот он и выплеснул сюда крик своей страдающей души.
Жалко их обоих. Хотя непонятно, какой марки был автомобиль.
Сакура• 16.05.2003 12:18
Кыся-тян, привет!!!!
А я сходила почитала истории. А сейчас и откомментирую - отчасти по просьбе Точка:), отчасти потому, что про Японию.
Хотя, чего там комментировать. Звуки-то другие... Журналист, скорее всего, с английской транскрипции Daisuke по буквам списал. А по-русски правильнее было бы записать "Дайскэ".
Хотя, конечно, неважно, неважно.....
Мяугли• 16.05.2003 12:17
Блин, Барб, ну кто говорит-то об этой самой моральной оценке? Точнее, да, именно так и обстоит дело - все почему-то так и норовят свести разговор к морализаторству и выяснению "что такое хорошо и что такое плохо".
Брбр• 16.05.2003 11:59
Вы здесь говорите о моральной оценке степени вмешательства науки в живую природу.
Ну да, если вы взялись помогать природе, то должны определить и ту границу, на которой нужно останавливаться.
Одно дело выходить недоношенного, второе-обеспечить ему комфорт жизни. Может быть тут сплетается в единое такое философское понятие, как единство рождения и смерти.
То есть не стоит прилагать все усилия для обязательного рождения ребенка, не давая ему стопроцентного шанса стать полноценным человеком. И не стоит искуственно прерывать жизнь вообще. Мало ли, вдруг выживет больной.
Природа, она достаточно ограниченные параметры дает для физического существования человека и тот, пусть кажущийся индивиду порой жестоким, естественный отбор позволяет популяции устойчиво существовать и укрепляться (физически и умственно).
Мой вывод такой. Дать родиться только тогда, когда ваши услия по поддержанию жизни будут гарантированы достижениями науки. Под жизнью я понимаю именно статистически-усредненный вариант физического здоровья и умственной деятельности.
А то мы же выродимся.
Не понравилось мне как я тут все это изложил, как будто я заикаюсь, но, если внимательно читать, то моя светлая мысль достигнет ваших развращенных колыбелью цивилизации умов. Не нужно плодить дебилов, робятки.
Хотя, с точки зрения современных некоторых деятелей-дебилы ненормальны со знаком плюс, то есть это дети будущего. Завтра мы все такие будем. На пингвинов похожие с добрыми улыбками и способностью к телепортации.
сорента• 16.05.2003 07:35
Да я не то хотела сказать. Мне правда, сложно на эту тему говорить, у меня мнение в отношении абортов и неполноценных детей поменялось на 180 градусов за последние 5 лет.
Мяугли• 16.05.2003 07:24
Да кто ж ребенка-то в чем-то винит, Сорента? К сожалению, шансы выжить далеко не равны шансам быть полностью здоровым после того, как выжил
сорента• 16.05.2003 07:16
Мяу,
не знаю я, чего хотите, то и иллюстрируйте. У меня сложные чувства на етот пример, не буду говорить. Ребёнок, он и есть ребёнок, не его вина, что его таким родили.
сорента• 16.05.2003 06:27
Или вот у меня есть дальняя племянница. Родилась недоношенной, кажется 6.5 месяцев, в мозге была вода, постоянно откачивали. Ей сейчас 5 лет. Не видит. Слух - 1.5%. Не говорит, естественно. Не ходит. Таких детей много.
Мяугли• 16.05.2003 06:14
Аня,
А как у вас с защитой диссера устроено? Тоже аналог ученого совета есть, или как в Америке? Насколько я знаю, правила здорово отличаются даже в разных странах Европы.
Мяугли• 16.05.2003 06:10
Точк,
Я тогда правильно поняла про элементы стеба. Кстати, а что такое "пат"?
Ну и заметь, что до тебя никто не говорил об осуждении или наоборот абортов. Откуда такой поворот мог появиться - непонятно. Вопрос был, что именно на эту тему говорит закон одной конкретной страны. был дан исчерпывающий ответ.
сорента• 16.05.2003 05:47
Да тут чего ни родиться- всё выхаживают, в прошлом году у одного моего сотрудника (приехал из ЮАР два года тому назад), родился ребёнок весом 432 грамма, ну и ничего, уже бегает.
Мяугли• 16.05.2003 04:32
>>> А еще было где-то написано года три назад, что американские врачи выходили самого недоношенного на свете ребёнка, который родился на 22й неделе и почему-то живым. Причём тут надо отметить, что американцы очень странно отсчитывают сроки беременности - по-нашему, это бы называлось 20й неделей.
Отсчет беременности в Америке и в некотрых других странах идет от последних месячных, а не от предполагаемого дня зачания примерно через 2 недели после последних месячных. Логика такого отсчета понятна - дата последних месячных точно известна, а момент зачатия - почти никогда.
20 недель называется "возрастом выживания" - в этом возрасте плод имеет (пусть минимальные) выжить, разумеется, только с помощью аппаратуры и специалистов специального отделения интенсивного неонатального выхаживания.
Некоторые исследователи говорят, что что у ребенка, родившийся в 23 недели шансы умереть - 90%. Удивительно, но уже в 26 недель его шансы выжить - 90%.
сорента• 16.05.2003 01:42
почему ето после 3-х так сильно спать хочется? сижу-сижу, работаю, и вдруг просыпаюсь за компьютером? Потом опять до 5:30 хочется спать, а потом не заснуть после 10? прямо чертовщина какая-то.
Точк• 15.05.2003 23:37
Кыся, а еще хочу тебе донести, что наблюдается здесь тревожная тенденция: начали периодически обсуждать истории. Докатились, в общем.
Я так скажу: коль зло это непобедимо, то следует всех постоянных обитателей обязать осветить по одной истории в день. Порядок предлагаю следующий:
1-ая история - за Барбароссой (почему "первая", надеюсь ясно :))
2-ю - отдать Аллюру за хронически-неправдоподобные +2 сочинения собственного
3-я - поручить тебе, Ане и Нине Петровне(во-первых: вам на троих сооброжать не привыкать, во-вторых: тры красывый дэвюшкь вмэстэ - лублу, када так)
4-7 привлечь Серого,BG,Мяугли,Соренту, Сакуру и Злого - это будет самое интересное , ибо коллективно и разброд-шатабельно
8 . Автору восьмерки не повезет более всего, т.к. ее будет обсуждать Слепой Пью (символ бесконечного долдонства "8" как нельзя кстати)
9-ю следует вручить , как символ сентября - Сентябрю. (несчастный автор будет уверен, что его хвалят. По крайней мере по-началу :)
Ну, а 10-ю предлагаю, не умирая от скромности, оставить за собой.
Во-первых - дело мое - десятое, во-вторых - "чирик" мне нравится почти всегда ( смотрится в зеркало, пытаясь найти в себе Вернера, но разочаровавшись, тянется к выключателю)
Аня• 15.05.2003 23:28
блиннн! Точк! Во-первых не ко мне, во-вторых не о том.
в реплике говорилось лишь о дурацком способе определить рождение. Ну через уголовный кодекс. Ну ладно. Но ты-то к чему приплел рассуждения о пользе/вреде абортов? А? Или это единственная реакция на слово аборт?
Тем более реплика вообще не моя и отстаньте. :)
сопливый родитель• 15.05.2003 23:13
Аня, на основании Уголовного кодекса судить о моменте начала жизни, это как-то шиворот навыворот :) Тогда получается, что в разных странах и в разное время жизнь начинается на разных сроках.
А сердцебиение, между прочим, присутствует и через пять недель после зачатия. Правда, я не знаю, имеются ли при этом мозги... А еще было где-то написано года три назад, что американские врачи выходили самого недоношенного на свете ребёнка, который родился на 22й неделе и почему-то живым. Причём тут надо отметить, что американцы очень странно отсчитывают сроки беременности - по-нашему, это бы называлось 20й неделей.
Интересно, что стало с этим дитём? Если живо, то уже должно быть большое...
Вон чего творят. А раньше и гораздо более поздние роды выкидышами назывались.
Точк• 15.05.2003 22:49
= =есть признанный законом (РФ, во всяком случае) срок - 12 недель от зачатия, в течении которых разрешено безнаказано делать аборт= =
Аня, пробубню сейчас скучно-очевидное, ...но: как и за многое другое в моей стране, наказание, хоть и существует, но применяется крайне редко ( как дача взятки, например :)
Для меня вообще непонятно, как можно категорично осуждать, или наоборот,- вовсе не осуждать прерывание беременности: как можно осуждать, если
- плод страдает тяжелым, возможно несовместимым с жизнью заболеванием/врожденным уродством
- беременность может вызвать смерть женщины
- крайняя бедность женщины, а значит - голодный, больной, мучающийся в перспективе ребенок
- алкоголизм матери
и т.д.
И как можно не осуждать, если в любом случае происходит убийство?
Зачем я затеял эту бодягу? Цель одна: показать полную "непонятку": ЧТО морально, КАК разумно, ГДЕ необходимо?
Мяугли! Насчет "стеба". Немного "да" , немного "нет" . "Да" - в том плане, что насчет "душа из тела вылетает" - я так же "уверен", как
Слепой Пью, в знании точного момента наступления смерти.( ему реанимация все расскажет :) ) Насчет "нет" это попытка( как ни парадоксально) внести нечто рациональное. Ведь не знаем? - не знаем! Но должна быть хоть какая-нибудь рабочая гипотеза. Пусть "романтическая". Тогда, по крайней мере, можно подсоединять научный подход и ( попрошу отставить смех ! :) пытаться фиксировать этот момент, "ловить" вылетающую душу и т.д.
Смешно? Но не смешнее, чем "так говорил реаниматор"
По идее, если отбросить "душу", то под моментом начала наступления смерти(строго говоря биологической) , наверно, следует подразумевать гибель последней клетки коры головного мозга, ибо он и только он, окаянный дает нам (видимо :) ) ощущение жизни, даже, вероятно, на грани;
(мышечная ткань, как ты знаешь, может длительное время сохранять жизнеспособность при определенных условиях, а уж волосы и ногти -их клетки в последнюю очередь подвержены автолизу)
Пью! Я плавно перешел к тебе :(
Как ты очевидно понял из моих предыдущих утомителных рассуждений-
не имею я определенной точки зрения и всего лишь предпринял неуклюжую попытку наукообразную категоричность опровергать категоричностью "веры"
Цель? Показать, что "пат", к сожалению ( или к счастью : ) - самый распространенный вариант в наших горячих спорах.
( нету архивов нету истины :)
А мы? Мы ( гадом буду, без смеха) должны бороться, искать, найти и не сдаваться, не забывая при этом, что стоит порой махнуть рукой, плюнуть, растереть, лечь на землю и совершенно бесцельно пялиться на звездное небо :)
Аня• 15.05.2003 22:02
О!! Кыся! :)
А ты им там мировую пролетарскую революцию устрой. Прямо из феодализма.
Кыся• 15.05.2003 21:42
Фу-ты, ну-ты!
Аня и Белый Кролик, ну сколько раз вам повторять, что Кыси не работают? Тем более на новых работах. Пф(с).
Я бы вам рассказала, где я была, но мне стыдно. Хотя, вы уж от меня всякого безобразия ожидаете, если не сказать, то еще хуже напридумываете. Частично расскажу: я китайцам феодализм строила, круто, да? Есть такая игра, Цивилизация III. Села вечером поиграть, потом оглядываюсь, а на дворе светло. Ну, я встала, зубы почистила и пошла. Куда-куда? (злобно) На новую работу!
А вы не смейтесь, особенно Брбр. Я знаю, он и сам такой.
А еще я, конечно, кысят рожала, мужей топила, сидела в тюрьме, ну, как обычно всё. Лето у нас не настанет никак, и это очень, очень хорошо.
А архивов я не читала... Но я почитаю. И писем всем напишу :)
Ура?
Аня• 15.05.2003 21:25
давай, давай свою теорию! Я могу тему ограничить: сверхпроводдимость второго рода. И двумерные осцилляторы.
Вперед. Дерзайте!
Сентябрь• 15.05.2003 20:48
Да чего там "не переборщи"? Кашу маслом не испортишь! И как говаривал Александр Васильич: "Чтобы победить, надо удивить!" Ошеломи их, Аня, новаторским взглядом на физическую теорию!
Если так сразу не готова, нас поспрашивай. Или, в конце концов, Мулдашева почитай. Тебе Серый наложенным платежом вышлет. Хочешь?
bg• 15.05.2003 19:45
Аня, главное не переборщи. Как в старом наекдоте было:
- Дети, запомните, дважды два - четыре, ну самое большее пять, но никак не семь :)
Аня• 15.05.2003 19:08
:)) блин, все грамотные такие.
Да простенькие формулы я копи-пастом :) или говоришь надо специально туда опечатки внести?
nicoperus comunados• 15.05.2003 19:07
да ну, без подписи. Не согласен. Провокацию нужно готовить заранее и тоньше. Следует в выводах завернуть что-нть спорное, лучше слабоактуальное и неконкретное, в чем шарит большинство (активное) совета. Причем подобрать такую "мысль", дебаты по которой можно точно предсказать, и уверить-таки этих умников, что ты им в рот смотришь!
Нееееет, провокация на защите - вещь, конечно, совершенно необходимое, но тоньше, товарищи, тоньше....
без подписи• 15.05.2003 19:01
Большие формулы никто и не читает, а вот простенькие, которые члены ученого совета могут со школы(или 1 курса) помнить, лучше лишний раз проверить. Хотя они же должны делать замечания, а тут им такой подарок. За оформление попинают и расслабяться.
nicoperus• 15.05.2003 18:54
Да, насчет двух в одной скобке - эттт точно. А еще крайне благоприятно на совет действуют графики до безумия перегруженные всякими пояснениями, вставленными табличками и доп. осями. Благо, сейчас комп позволяет такого наворотить богато.
А истории таки-да, сегодня удались.
Аня• 15.05.2003 18:49
А что опечатки в формулах? Их же никто читать не будет. А уж проверять и подавно.
без подписи• 15.05.2003 18:46
Главное в диссере - на двух непримиримых врагов в одной скобке не сослаться, а то это на них действует как красная тряпка. Правда страница в отзыве на эту тему вызывает здоровые ухмылки ученого совета. И еще хорошо не делать опечаток в первой же формуле, лучше не раньше 3-10.
Аня• 15.05.2003 18:45
привет, никоперус. Да нет у меня жабы тут никакой. Благодарности будут: теоретику, который все придумал, механику, который все сделал, мужу, который все переделал по-своему ;) Ну и начальству, конечно, коотрое нифига не делало. (вы спросите, а что делало я? а я в интернете сидело)
мне тут еще сказали, что надо написать две страницы на немецком. Ой-вей.
nicoperus anjais• 15.05.2003 18:37
Главное в диссере - перечисление персональных благодарностей
-руководителю
-офиц. оппоненту
-той толстой жабе справа, который только ради этой благодарности и ходит на ученый совет.
Все остальное - мелочь.
Аня• 15.05.2003 18:34
кстати, вы читали сегодняшнюю 10ую историю. Набрала очень высокий рейтинг. Сентиментален народ-то как, аж сердце радуется. (и никто ж не будет жаловаться, что история не смешная)
Сентябрь• 15.05.2003 18:30
Представил, как Аня пишет в КК, преодолевая рвотный барьер...
Душераздирающее зрелище.
А здесь как бы и нет никого. Ужас-ужас.
А мне с новой работой почти и невозможно бывает сюда выглянуть. Но я стараюсь.
А еще я вчера вашу хваленую текилу пил. Только без лимона. По схеме: лизнуть, глотнуть, вздохнуть. И ничего себе текила оказалась. Не зря вы ее хвалили.
Аня• 15.05.2003 18:04
Веселый прохожий, я в ВМе потопталась немного, раз уж тут пусто. Но времени особо и на ВМ нет.
Сижу, пишу, преодолеваю рвотный барьер.
(а ты случаем не дядя ли Федор, а?)
Серый• 15.05.2003 18:03
Ы. Только не жертва, а объект преступления. Тот, кто понес ущерб в любом виде. А злобная личность в белом/зеленом халате - субъект.
А против желания если - там сразу под другую статью переносится. Часть 1, статья 111. Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью. И сроки там весьма суровее.
Слепой Пью• 15.05.2003 17:50
Серый, эх. мужика, сделавшего аборт против желания потерпевшего, привлекут точно так же вне зависимости от его пола.
Причём жертвой может быть как беременное лицо любого пола, право, общественная мораль и всё что угодно ещё.
Серый• 15.05.2003 16:46
Пью, :))))
Врача-женщину накажут. Но мамашу-мужика, сделавшего аборт - вряд ли.. :))))
Слепой Пью• 15.05.2003 15:34
Серый - шовинистическое непарнокопытное. Что значит "для женщины наказания не предусмотрено"? Норма права, закреплённая статьёй не предусматривает различий в толковании закона исходя из пола преступника. В класификации и трактовке важным фактором является служебное положение, а не половая принадлежность.
Слепой Пью• 15.05.2003 15:29
Генезис, если уж о точках отсчёта, то я не о точке начала отсчета, которой считаю одновременно и начало жизни и начало "смерти как процесса". Без намёков на происхождение названия твоего ника. :-)
Сейчас речь идёт скорее о точке "конца отсчёта". О состоянии, после которого нечто признаётся _уже_ мёртвым. Таковой является такая, после наступления (по любой причине, будь то смерть мозга или "отлёт души") которой восстановление предыдущего состояния невозможно (естественно на настоящий момент, до наступления прогресса в медицине или второго пришествия).
Точк, итак ты торжественно отказываешься от понятия "размытости" и оставляешь его для "жеских романов" или как?
Зачем так горяч? Дык. Ты меня поправил, сообщив о том, что никакого качественного изменения при "процессе смерти" не происходит. Из чего видимо следует сделать вывод, что никакого состояния смерти не существует вообще. Что смерть мозга или "отлёт души" не приводят к факту смерти человека. Верны мои измышления или нет?
Серый• 15.05.2003 12:16
Даже еще проще. Статья 123 УК РФ.
"Наказывается штрафом в размере от ста до двухсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного до двух месяцев, либо обязательными работами на срок от ста до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет."
Для женщины наказания не предусмотрено.