Брбр• 19.05.2003 17:28

Слово в защиту Слепого Пью.

Дорогой Ыыыыыы. А я вот с удовольствием читаю Слепого Пью и всю ту перепалку, которую он тут устраивает. Логично объяснить нелогичное, довести ситуацию до абсурда, и самому же здраво разрулить ее. Многократное возвращение к одной теме, вызывающее, заметьте всегда отклик в сердцах и бурную дискуссию. Это ведь надо уметь.

Может быть ты, Ыыыыыы, что-то не понимаешь? Может быть у тебя повязка с головы на ногу сползла? А?

Ну кому ты тут жалуешься? К кому взываешь? Ну не читай противные реплики. Просто игнорируй их, найди свою нишу в лирических зарисовках Сакуры, познавательных советах Соренты. Или примкни к дискуссии Ани с Лайзой на тему, можно ли делать мембрану в научном приборе из подручных материалов.

Стихи, наконец, пиши, пьеся, очерки и эссе. Не вечно же тебе пиво пить.

И кто ж брался тебе здесь "сделать красиво"? Ты ж билет не покупал.

Так что, Ыыыыыы, участвуй в субботнике, неси бревно с толстого конца, а не разжижай мозги, пытаясь понять научные воззрения Слепого Пью.

Скажу тебе по секрету: врет он все, врет...

Жидобюрократ• 19.05.2003 17:25

ыыыыыы,

но ведь для танго нужны двое :)
Хотя действительно, Пью в совершенстве освоил прием направленной провокации. Устоять невозможно :) Но я попробую.

Слепой Пью• 19.05.2003 17:21

Жидобюрократ - если не углубляться - то гораздо релевантнее было бы предпологать, что некий является не жертвой преступления против рождаемости, а печальным и знаковым явлением, указывающим на недопустимую либеральность в отношении рождения людей, которых в раннем детстве надо было бы (если бы и оплошкой допустили рождение на свет, не заставив ихих матерей прибегнуть к аборту по социальным показаниям) было расстреливать из крупнокалиберных пулемётов, а место погребения пересыпать хлорной известью и тальком.

Т.е. не жертва аборта, а немой укор всем тем силам, которые, руководствуясь принципами расовой, этнической, социопатологической, генетической, организационно-правовой, мелкобуржуазной, мещанской, космополитичной и право-троцкистской толерантности и политикой невмешательства в частную жизнь с виду вполне благонадёжных людей допустили моё появление на свет; но не спохватились, не встали решительно на путь борьбы с явлениями моего взросления и становления меня как личности и носителя ненужной, вредной идеологии - более того, в следствие внутренних процессов разложения, ренегадства, оппортунизма, двурушничества и политической близорукости предприняли попытки соглашательства и непротивления.. что в конечном и вполне закономерном итоге и привело к факту существования меня в пространстве и времени.

Невольно задумываешься - а насколько легче и счастливее, насколько ярче, духовно богаче и материально благополучнее была бы жизнь тех, кто сейчас вынужден страдать, чувствовать тяготы и лишения, бороться из последних сил с суицидальными и геронтофилическими навязчивыми идеями; Насколько тяжёл крест тех, кто вынужден решать свои психологические проблемы в тех же гостевых, пользоваться теми же словами и буквами, осознавать, что они уже так же невольно запятнали свой чистый непорочный облик, образ мыслей и высоконравственность внутренних позывов неосторожным появлением там, где крепко подумавши не стали бы появляться..

В общем это кратенькая преамбула.

Амбула такова: Жидобюрократ, напротив - весь мир, всё, существующее в грязных моих помыслах и двусмысленных ощущениях является жертвой неаборта меня тогда.

Вот такой тебе контртезис.

ыыыыыы• 19.05.2003 17:13

он знает много спецфорумов, но любит тиранить собою народ именно тут

я тут пообщаться прихожу, почитать, поулыбаться и т.д. - вот мои проблемы, я их тут и решаю

а ему нужна публика и жертва, которую можно до потери пульса заморочить полётом своей непризнанной в реальном мире фантазии

у него "буря, скоро грянет буря, пусть сильнее грянет буря"

буря словесного поноса и узколобой болтовни

доколе?

Л.• 19.05.2003 17:07

внутри криостата собственно сам пуп земли в виде мембранки толщиной 10-100 Ангстрем и с дырочками того же размера.//

Я думала сначала, ты мужа "пуп земли" называешь.

Серый• 19.05.2003 17:06

У как..
"С помощью Серого и его УК нам удалось выяснить, что Рождение и Родоразрешение суть совершенно несвязанные между собою понятия в жизни каждого человека"
Пью, мне вообще-то данная тема абсолютно по барабану, и я в этой ситуации просто озвучиваю статьи УК и (если такое есть) комментарии к ним. Но меня жутко заинтересовало, откуда ты взял такую цитату?.. :))))

Слепой Пью• 19.05.2003 16:59

Точк, ты ещё скажы "расплывчат". :-)

Там упущено слово "понятия" между "на примере" и "смерти". Т.е. разговор о понятиях, смысле и содержании.


И вообще!? Чево это вдруг в мою личную частную переписку с "а." заглядываете? А? Может вам спецфорум подсказать, который для подглядывания?

Брбр• 19.05.2003 16:58

Комментарий к истории 1


...и рванул правый рычаг поворота. А теперь
представьте себя на месте комиссии, а это в основном полковники и
подполковники военной кафедры, которые мирно стояли где-то в 1,5 местах правее гаража и сонно наблюдали за происходящим. А тут неожиданно многотонная махина поворачивает и двигает прямо на них!!! _______________________________

Если рвануть рычаг правого фрикциона (так он правильно называется), то правая гусеница замедлится, вплоть до остановки (смотря как рвануть), а левая будет продолжать катить с той же скоростью. "Многотонная махина" при таком маневре просто развернется резко вправо и задавит всех, кто сонно стоит в полутора метрах от нее.
Зная это, а также зная, кто за рычагами, никакой полковник в полутора метрах от маршрута не встанет.
Нормальный полковник встанет где-нибудь на отдалении. Танк-от и издалека видно.
Хотя я во все это верю. Полковники, может быть и скорее всего, были пьяные. И ненормальные. А рычаг паренек не рванул, а чуть тронул. Танк клюнул вправо, все и испугались.

Но ведь для пущего эффекта надо все драматизировать. Рванул, пошел прямо на них. Тфу. Что там полтора метра?

Да еще приплел, как он сам лихо ездил. Если б переговорное устройство не работало, водителю просто каблуком сверху сержант в шлем настучал бы.
А иначе как?

А так, что ж, хорошая история с оптимистическим концом, хотя и с лишними деталями. Впрочем, как и комментарий.

Жидобюрократ• 19.05.2003 16:58

Слепой Пью - жертва аборта

Точк• 19.05.2003 16:57

= =Совсем получат зачах?= =

Почудилось " получах зачат"

Жидобюрократ• 19.05.2003 16:56

ыыыыыыыыыы,

хочешь поговорить об этом?

Точк• 19.05.2003 16:52

Путь нахождения истины извилист и замысловат, особенно в момент дискуссии о" терминологическом детерминировании и морфологии понятийного аппарата".

а.• 19.05.2003 16:51

:)) А кто не подписался? кто тут тайком ото всех, молча пытается решить свои психологические проблемы? Давай, выкладывай. Мы решим.

ну почему пью решает свои психические проблемы в той же гостевой, что и я?! ведь есть же специальные форумы для таких же прилипающих к зубам демагогов...• 19.05.2003 16:40

ыыыыы

Слепой Пью• 19.05.2003 16:26

Милая а.

вопрос сейчас вовсе не о тех "добровольных помошниках", которые зачастую из корыстных представлений, а иногда даже из ложно и преступно трактуемого человеколюбия совершают акт умышленного человекоубийства иногда даже в антисанитарных условиях и без обязательной сертификации, лицензирования и надзора; более того - иногда даже и не являясь специалистами, уполномоченными на проведение подобных деяний.

Вопрос был о том, вправе ли одна свободная личность определять свою судьбу "самостоятельно", должно ли общество помочь Женщине сделать единственно правильный выбор, а при непонимании последней последнего - принудить её к совершению этически безупречного.

Вопрос этот нам помог разрешить Серый, указав, что решением данной нравственной на первый взгляд проблемы является конкретный ответ на конкретный вопрос - "что является жизню человека?". Данная тематика логически продолжает дискуссию о терминологическом детерминировании и морфологии понятийного аппарата на примере смерти человеческого организма, в которой сформировались два взгляда на этот, в целом довольно банальный и пошлый в бытовом понимании, но несоразмерно значащий в жизни каждого человека факт. И как бы в продолжении же, как бы охватывая вниманием настолько же естественный и настолько же потаённый как и акт Смерти акт Рождения. С помощью Серого и его УК нам удалось выяснить, что Рождение и Родоразрешение суть совершенно несвязанные между собою понятия в жизни каждого человека, и я не удивлюсь, если узнаю, что в свидетельстве о его, Серого, Рождении сей гражданский акт состояния датирован не моментом перерезания его пуповины, первого вдоха, крика и прочьей либералистской расплывчатости, а вполне конкретным сроком первого деления зиготы.

а.• 19.05.2003 16:26

Привет, Авария. Совсем получат зачах?

Пью, то есть ты хочешь сказать, что обезобразили кусочек плоти, когда от нее отрезали красивого милого бг? Соглашусь!

Козьма Прутков• 19.05.2003 16:13

Тут, знаете ли не у Вас интересоваться надо, а у той части Живой плоти, которая была отделена и умерщвлена.
------------------------------------------
Не все стриги, что растет.

АвариЯ• 19.05.2003 15:49

Берег пирсами в море закинулся:
Видно тянет. Попал, поди.
Не любовь, а сплошные минусы,
А поди-ка, - разубеди.

...лили мили мы миллилитрами,
километры ломали нас.
Пообтёрлись и стали хитрыми...
Только тянет. Как в первый раз.

bg• 19.05.2003 15:48

Пью, это Matrix Reload (про людеводство) навеял ?

Слепой Пью• 19.05.2003 15:46

>>А тогда я ещё недееспособен был. У нас это на восьмой день делают.
Фактически преступление совершено. Без медицинских показаний. Общество лишилось безвозвратно полноценного, нормального своего члена.
>>И насчёт обезображивания - категорически не согласен :))

Тут, знаете ли не у Вас интересоваться надо, а у той части Живой плоти, которая была отделена и умерщвлена. Мало ли - рад теперь или не рад? Может половина тех женщин, которые осужданы за убийство нерождённого ребёнка хотели просто избавится от нежелательной беременности и в отличии от Серого и его УК не рассматривали часть своего тела отдельным и самостоятельным живым организмом, наделённым душой и сознанием? Да и эстетические ваши предпочтения.. по вашему беременная женщина столь же уродлива, как необрезанный член? Хм.. если бы дело не касалось интересов общества, то можно было бы сослаться на чьё либо банальное дурновкусие и отсутствие эстетических ориентиров, основ и идеалов.

Всех судить!• 19.05.2003 15:39

Ты, Пью, зубы-то не заговаривай, а лучше обьясни так скать логически, почему врач несет уголовную ответственность, а мамаша не несет? Хатя оба они одна шайка-лейка. А она еще и за подстрекательство проходить будет. Папашу бы тоже надо бы как-то привлечь, но я кодекса не знаю. Вы юристы-уголовники, вам видней, какую там можно статью подвести.

Слепой Пью• 19.05.2003 15:28

а по существу - ясненько. т.е. наступает такой момент, когда решение о существовании плода является по Серому прерогативой общества.

Даёшь родильные цеха и комбинаты! Абортчиц - на строительство каналов! Общество лучше знает кого убивать!

Личное тело - не личное дело!

Нельзя жить в обществе и не рожать ему!

Дальнейшей инициативой предлагаю рассматривать принудительное осеменение. Ибо..

Ибо если доверить выбор незрелому социально и политически, а недавно совсем отсталому и забитому полу, которое лишь совсем недавно смогло получить равноправиее во всех сторонах жизни решение вопроса о том, от кого она будет плодоносить и крепить тем самым оборонный, научный и трудовой потенциал. Нельзя доверить кухарке и пряхе, только-только начинающей мыслить самостоятельно решение сложнейшей социально-биологической, я бы даже сказал нравственно-медицинской проблемы. Но, с другой стороны и времени привить, воспитать в ней, обучить каждую будущую и возможную мать основам нашей, позитивной и правильной евгеники у нас нет! Биологическая машина для порождения нового поколения высококачественных людей и граждан нашего с вами общества к сожалению подвержена как разрушающему влиянию времени, так и неизжитым до конца социальным язвам старого общества.

Руководствуясь вышеперечисленным считаю необходимым предложить утвердить следующие положения:
1. Считать женщин по достижении 16 летнего возраста и при отсутствии медицинских противопоказаний родообязанными и призывать их в ряды рожениц нашей свободной демократической родины.
2. Ввести в Конституцию и УК нашего самого гуманного государства статьи о "Почётной Обязанности гражданок Женского пола" и о преследовании за уклонение от исполнения Долга, почётно возлагаемого на родообязанных нашим народом, партиями, правительством и международными организациями.
3. Разработать и внедрить научно обоснованные методы ускорения оплодотворения, вынашивания, вскармливания и воспитания поголовья людей с целью обеспечения выполнения Демографической Программы.
4. Разработать планы и приступить к широкомасштабному строительству комбинатов научнооправданного и социальнополезного людеводства.
...

Серый• 19.05.2003 15:22

Мяугли, ну не на 40-й неделе. На той же 32-й, как Пью советовал. Какая разница? Если смотреть формально, с точки зрения статей закона, это по фигу.

bg...мы в эту тему уже углублялись...• 19.05.2003 15:21

А тогда я ещё недееспособен был. У нас это на восьмой день делают. И насчёт обезображивания - категорически не согласен :))

bg...а то как же ?• 19.05.2003 15:07

Но это же мои волосы, верно ? Значит проверяем деятельность моего мозга.

Слепой Пью• 19.05.2003 15:07

А тебя, bg, и кроме волос обезанных есть за что привлечь. Уж там-то омертвлением или "отсутствием питающих" не отвертишься. :-)

За нанесение менее тяжких телесных повреждений с элементами обезображивания в общем.

Сентябрь• 19.05.2003 15:03

bg, какой в волосах мозг? Это ж не косточки.

bg• 19.05.2003 14:53

А если мёртвая ткань, то по каким таким признакам ? Деятельность мозга ещё не прекратилась...ну и т.д.

bg• 19.05.2003 14:50

Сентябрь, ты меня не путай :) А как же реклама - питает волосы от корней до самых до окраин ?

Сентябрь• 19.05.2003 14:37

bg, вроде Мяугли говорила, что ничего к кончикам волос не поступает. Это уже мертвая ткань.

Мяугли• 19.05.2003 14:33

Серый,

Нет такого понятия вроде - аборт на 40 неделе. Это не аборт, это преждевременные роды. Или даже не преждевременные.

привет, народ !• 19.05.2003 14:32

Точк, "Справка" (в англ. Windows - Help) очевидно использует папку (каталог) Help. Посему и сарказм в бесполезных советах.
Пью, всё-таки ты из судейских будешь, американского разлива, типа адвоката Мейсона. Но я, несмотря ни на что, пойду и постригусь, чем нанесу своей причёске невосполнимый в ближайшие дни ущерб путём прекращения поступления питательных веществ к бывшим кончикам волос.

Мяугли• 19.05.2003 14:31

Cерый,

а в чем вопрос-то? С поздними сроками тонкость такая, что плод может быть очень даже жизнеспособным. Если женщина каким-то образом спровоцировала преждевременные роды, то отвественность она может (будет?) нести в случае, если она от этого недоношенного младенца каким-то образом избавится. Или нет? Да и то, как я понимаю, надо еще доказать будет, что он был жизнеспособным или что ему помогли умереть. Да, как-то сложно это все....

Серый• 19.05.2003 14:27

По буквам будем? Давай. Аборт законом к убийству не приравнивается. Это совершенно разные статьи. Посему падение из троллейбуса аналогии с убийством по неосторожности может иметь лишь среди лиц, приватно обсуждающих это событие. Но никак не в суде.
Право на жизнь? М-м.. Скорее, на дальнейшее развитие в утробе матери. А момент указан, 12 недель. Конечно, это "четко" тоже расплывчато - смотря откуда считать.. Кстати, с точки зрения закона мамаша, совершившая аборт на 40-й неделе, и она же, придушившая новорожденного младенца тремя днями позднее, будут нести разную ответственность.

Слепой Пью• 19.05.2003 14:11

с какого момента аборт становится убийством? Падение на седьмом месяце из троллейбуса - неосторожное убийство? Вообще выкидыш, который был спровоцирован недостаточно ответственным поведением женщины?

Кстати, а бесплодие как локальный геноцид?
Использование противозачаточных веществ и средств, которые прекращают процесс наступления или течения беременности в первые секунды?

Какое широкое поле для законодателя..

Итак, по твоим словам, преступление в обсуждаемом случае заключается в нарушении прав ребёнка на жизнь. Ага?
В этом случае в какой именно момент возникает "право на жизнь" и есть ли оно у яйцеклетки, конечности, почки, частей ногтя, волоса?

Точк• 19.05.2003 14:04

История 10.

Ничего не понял, но поставил +2 в знак уважения перед теми, кто понял.

Серый• 19.05.2003 14:00

С субъектом разобрались? Угу.
А объектом в данном случае будет убиенный младенец. ИМХО. Поскольку сама делала со своего же, надо понимать, согласия. Если исключать случаи душевного заболевания и тому подобное.

Точк• 19.05.2003 13:54

Утконос утомленный, классический.

1 Пойманного утконоса освежить и выпотрошить.
2 Отделить шкуру от меха.
3 Перепонки и ногти пропустить через мясорубку и автоклавировать при 100 С в течение 4-х часов.
4 Шпорный яд сцедить, слить в отдельную посуду, взбить миксером, приперчить, сдобрить чесноком.
5 Тушку нашпиговать рыбьим жиром и томить в духовке непрерывно поливая соусом из п.4
6 Открать бутылку водки и поместить принадлежности из п3. Полученную смесь довести до состояния настойки в течение 4-недель.
7 Тушу из п.5 вынуть из духовки, охладить и подвесить хвостом вверх(либо носом вниз) на балконе с подветренной стороны. (можно на бельевой прищепке)
8 Главным индикатором готовности считать отсутствие соседских криков и угроз, что происходит на 5-6 нед .
9 Перед трапезой запастись большими салфетками дабы обильное слюноотделение с подтеканием не портило аппетит.

Сентябрь• 19.05.2003 13:42

История 9 от 19.05.
Не буду комментировать. У нас в городе похожий случай был с женщиной. Только проще и грустнее.

Слепой Пью• 19.05.2003 13:35

тьфу. Заколдовали. Объектом преступного посягательства.

по поводу субъекта - членовредительство как воинское преступление подходит. практически то же самое - из личных мотивов человек лишает общество полноценного члена этого общества. Себя как солдата на передовой в случае преступного членовредительства; или в случае самоуправного, неразрешенного Прокуратурой и МинЮстом аборта - возможного члена общества.

Сентябрь• 19.05.2003 13:31

Аня, когда обещала, у нее курицы не было. Это в первом варианте. Честно обещала, не достала, пришлось выкручиваться.
А во втором варианте достала, сжевала, обманула, НЕ приглашала! А твой вариант только для детского рассказа годится.

Позвала Маша подружек в гости: "Приходите, девочки, мама курицу приготовила! Вкуснющую!" - и домой побежала. Сказала маме, что скоро подружки придут, - готовиться надо. А мама ей говорит: "Знаешь, Маша, лучше я курицу сама съем, тебе кусочек дам, и немножко папе оставим. А подружкам твоим я утконоса подогрею, он уже третью неделю недоеденный лежит. Мы его немножко куриным жиром польем, никто и не заметит..."

Слепой Пью• 19.05.2003 13:26

Аня - с момента _рождения_ жизнеспособного (по заключению экспертизы) плода. Плюс ещё необходимо установить, что существовали действия, которые привели. Или бездеятельность, которая привела. Плюс умысел.

Слепой Пью• 19.05.2003 13:23

кто/что является в этом случае субъектом преступления и почему?

в Твоей Стране, что бы не углублятся в особенности справедливостей.

Аня• 19.05.2003 13:15

Точк, почему слово в кавычках? Об чем вопрос тогда? Или тебя сама установка интересует? Криостат размагничивания, температура порядка скольки-то милликельвинов, вокруг куча приборов, внутри криотата собственно сам пуп земли в виде мембранки толщиной 10-100 Ангстрем и с дырочками того же размера.

Сентябрь, ты сам себе противоречишь. Ты сказал, что она курицу им пообещала.

Аня• 19.05.2003 13:09

Да и по смыслу должна. Она же не просто себя травмирует, а она уже типа убийства совершает. Вот странно, что она не несет ответственности, если ей кто-то другой делает аборт. Это я не за ужесточение мер ратую (а то Точк щас тут мне начнет страшные и жалостливые истории расказывать ;)), а просто нелогичным мне это кажется.
А после какого возраста плода, женщина несет ответственность как за убийство?

Точк• 19.05.2003 13:06

Аня, в слове "установка" - понятно все.

Сентябрь• 19.05.2003 13:05

Неправдоподобно. Нет художественной достоверности.
Достала - верю, сжевала - верю, обманула - верю! Но пригласила? В какого-то мостра ты, Аня, хозяйку превращаешь.
Скорее уж заметили соседки, как у нее из авоськи куриные лапы торчали, да и заявились в гости с вафельным тортиком по рупь-пятнадцать. Типа, сюююрррпрааайс!
Ну, и получили утконоса Галиной Бланкой посыпанного. Пусть спасибо скажут, что не утконосом. В наглые рожи.
(И по заднице сапогом. Прямо по копчику. Забыли, буржуи, уже 17-й год? Ишь, курицу им подавай... Буряты мы, билят...)

Серый• 19.05.2003 13:00

Блеск!
Сама себе, на 32-й неделе.. Да еще в "моей" стране.. :))) Ладно, промолчу по поводу последнего пассажа.
Ну что тебе сказать? По букве закона - да, формально должна. Поскольку она будет субъектом закона. А на практике.. Ну, сам понимаешь.

Слепой Пью• 19.05.2003 12:51

Серый - если женщина сделает аборт на 32-й неделе сама себе будет ли она отвечать за совершение преступления в твоей стране?

Аня• 19.05.2003 12:03

Точк, а что тебе непонятно в слове "установка"?