Слепой Пью• 19.01.2004 15:02
Нифига себе. а неформальные обороты, шутки и игра слов англоязычная точно правильно переведётся? А то ведь переводчики на испанский могут попастся с чувством юмора превышающим чувство языка?
Январь 2004 Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31
Слепой Пью• 19.01.2004 15:02
Нифига себе. а неформальные обороты, шутки и игра слов англоязычная точно правильно переведётся? А то ведь переводчики на испанский могут попастся с чувством юмора превышающим чувство языка?
Мяугли• 19.01.2004 14:58
Учебник будет на английском сначала, потом его переведут на испанский (один из редакторов - чилиец). Я бы и на русский перевела, если бы нашим это интересно показалось.
Белый Кролик• 19.01.2004 14:53
Я вот полагаю, что любой докУмент должен быть заполнен по форме, а не стихами Ахматовой наперекос листа. Ибо правильно заполненный документ облегчает и даже, не побоюсь этого слова, ускоряет процесс. Вот почему сотрудник посольства, консульства, или любой другой инстанционной конторы, должен терять своё время на 1) разбор каракулей просителя, 2) подтверждение того, что накарябанное второпях есть как раз таки то, о чём хлопочет проситель.
Скажу больше: ежели мне кто приносит бумажку с неразборчиво написанными словами, типа, вот, Кролик, я тут накропал пару идей для презентации, ты посмотри, а мы потом обсудим, то я наверняка озлюсь, потому как чего это ради я должен тратить своё время на разбор каракулей паренька, которому влом было или писать разборчиво, или в Ворде изобразить в лучшем виде. Типа, ему наспех привиделось, а я сиди расшифровывай да сопоставляй? Дудки!
В общем, докУмент должен быть чётким, стандартным и отображать непосредственно.
Слепой Пью• 19.01.2004 14:50
bg - дык!
задача: упорядочить и сделать эффективной (а) по надёжности (б)пропускной способности работу конвертера данных.
на входе "что попало малоформатированное"
Мяугли• 19.01.2004 14:50
Я занимаюсь тем, о чем давно мечтала - пишу главу в учебник по размножению всяких правильных зверей. Получаю огромное удовольствие от возможности использования неформальных оборотов, шуток и игры слов.
bg• 19.01.2004 14:41
Ничего ещё не обсудили. Давайте идеальный протокол встречи посетителя разработаем. С красными ковровыми дорожками от остановки автобуса и/или ближайшей парковки, приветственным словом соответствующего министра, процедурой знакомства с консультантами и машинистками для заполнения бланков и т.д.
Слепой Пью• 19.01.2004 14:35
Всё-всё, мяугли! Не успела-не успела! Всё уже обсудили как раз.
Бе-бе-бе.
bg...намного веселее будет выглядеть присутственное помещение...много ещё резервов...• 19.01.2004 14:30
Пью, только не оранжевую книжечку а синию. А со всем остальным - согласен. Пусть поклонится в пояс, потом я поклонюсь, потом оба мы расклОняемся. Эх, раз, да ещё раз, ещё много-много раз....
пойду пообедаю, от безделья голод собачий• 19.01.2004 14:29
совесть имей, Пью. Мне к докладу надо готовиться. А ты тут из меня слезу вышибаешь. Но я согласна с тобой. Все бюрократы сволочи. Да.
А нам ведь скоро в американское посольство переться аж во франкфурт, тьфу. Там еще и отпечатки пальцев заставят делать. Как же это унизительно! Почти так же унизительно как фотографироваться и ставить подпись.
Слепой Пью• 19.01.2004 14:23
"Зачеркнут, напишут какой-то термин означающий "здесь ничего нет" и заставят" - но с улыбкой! С ехидной улыбкой!
Ты, значит, пишешь - "Всей душой Ваш, bg, эсквайр". Она на твоих глазах, при тебе берёт стило и зачёркивает то, что она самоуправно посчитала лишним. Типа не эсквайр, а bg, просто bg. Ну и "заставят расписаться". Нет, что бы взять документ как есть, со всеми оригинальностями, поклониться в пояс и расплакаться от умиления - нет, осмеливается заставлять.
Слепой Пью• 19.01.2004 14:19
"Я заполнила бланк от руки" - Это ли не издевательство? Когда там уже с десяток бумажек со всеми нужными сведениями у этой суки прямо перед носом? Только рабски покорное, веками унижаемое и подавляемое быдло способно не почувствовать тут очередной порции оскорблений чел.достоинства. Нельзя было этот бланк компьютерно заполнить и отпечатать на печатающем приспособлении? Нет! Надо заставить человека, Человека заполнить его от руки!
"ждите через неделю по почте." что за бред? мы в пятнадцатом веке живём? Неделя! 7 дней! всё, всё, что нужно у неё есть - прямо перед ней. Никакой новой информации не добавится - почему нельзя сразу выдать оранжевую книжечку? Просто глумление.
:-)
bg• 19.01.2004 14:16
Великогританиоя выдала на паспорт - Великобритания выдала не паспорт
------
Пью, скорее всего переписывать не заставят. Зачеркнут, напишут какой-то термин означающий "здесь ничего нет" и заставят рядом лишний раз расписаться :)
Аня• 19.01.2004 14:13
Пью, главное, что они надо мной не издевались. Да. Не заставляли перепечатывать, переписывать оформлять именно так и никак иначе. Я заполнила бланк от руки. Там где было неясно или не совсем правильно, она сама вписала и исправила. Сказала: спасибо, ждите через неделю по почте. И вежливо улыбнулась. Господи, много ль нам надо.
Хотя я не спорю насчет личности Абата, конкретно. У него наблюдатся явный перекос. Но я отношу это к тяжелой психологической травме детства. С пониманием надо относиться.
bg• 19.01.2004 14:09
ЖБ, да кто думает о такой ерунде как экономика :) Главное - хорошая дебютная идея.
Аня, да у меня тоже был некоторый шок в первый раз. Так получилось, что мне надо было его очень быстро получить - иначе срывалась командировка в Англию. Сдал фотографии и какой-то бланк, оплатил какой-то сбор. И на следующий день получил конверт из МВД. Решил - наверное собеседование, выяснять будут не сбегу ли из Израиля не вернув все льготы, которые мне государство выдало. Оказалось - паспорт прислали. Не хватало только моей подписи на какой-то странице, которую я уже на пограничном контроле поставил - иначе документ недействителен.
Вчера было интервью в прямом эфире с Борисом Березовским на Израиль-Плюс. Между прочим, он утверждал, что и в Израиль приехал под той же фамилией что и в Грузию. На это имя ему Великогританиоя выдала на паспорт а что-то вроде лессе-пассе, travel document.
Слепой Пью• 19.01.2004 14:04
"Лишь бы общий смысл был понятен" - чё, правда? :-))) Берём договор банковский твой, пишем на полях стихи ахматовой о каминах некогда пылавших, там, где предполагается личная подпись, рисуем весёлую рожицу и шаркаем: "целую прах у ваших ног, навеки ваша, Аня". И что? Переписывать не заставят? :-)
Что по поводу образцов - уверяю тебя - там вокруг, у арбата было 9 образцов. И если бы он был не в софковом учреждении, а в общечеловеческом - спорю на 94 тысячи злотых - написал бы с первого раза всё максимально правильно, а при указании на оплошность, неточность, неправильность - мигом бы переписал. Вышел бы из несоветского учреждения с тихим восторгом и благоговением: "орднунг! ишь ты..".
Ну.. израильский паспорт ещё куда ни шло, а вот все остальные это никакие не паспорта вовсе, а так, никому не нужная и не важная херня. Что такое паспорт? паспорт, дословно и смыслово - позволение передвигаться. перемещаться. проезжать, проходить. Фактически - формально существовать. первоначальный и основной ДокУмент, удостоверяющий, что ты не верблюд. А не только подсказка склеротику, о которой вспоминаешь только при необходимости подобного доказания.
Вопрос - ты издевалась над работницами, помогавшими тебе получить твой новый паспорт? Да или нет? Приходило тебе в голову потребовать что либо сверх того, что они делали?
Аня• 19.01.2004 13:44
Но при этом нормальная работница визовых услуг не стала бы заставлять человека переписывать все заявление из-за неудачной, по ее мнению, формулировки. Или же дала бы образец, если уж так это им так важно. Хотя вообще говоря обычно неважно. Лишь бы общий смысл был понятен.
Ты знаешь, Пью, я сама бы не поверила, что можно нормально все эти документы офрмлять, не унижая и не оскорбляя. Мне самой казалось, что это единстенно возможный ход событий. Порядок такой. Данность. Закон природы. Первым потрясением было, когда я израильский загранпаспорт получала. Это песня, это восторг. "Да, да! еще, еще! Я еще хочу получать у вас паспорт. Дас ист фантастиш!"
Барбаросса• 19.01.2004 13:39
Как летать?
Приснился мне сегодня кошмар. Суть кошмара я не запомнил, но в какой-то период я там, вдруг, приподнялся над полом и полетел. Причем, ни чем не двигал. Просто приподнялся одной силой воли. Помню, что там надо было чувствовать и верить, что я умею летать. Я вылетел через какие-то барские двери, летел над ступеньками в сад и парил между деревьями.
Что-то принуждало меня упасть, но я держался. Правда ощущения свободного полета не было, надо было сильно напрягаться. И все равно получалось, что я летал эдак не выше метра от земли.
Но летел и достаточно быстро, даже наткнулся на ветку дерева. А потом я все же трезво подумал, что люди ведь летать не могут. Как же я так? И тут же упал на землю. Проснулся и снова уснул. А мысль осталась.
Как же летать-от?
Если лететь лежа на животе и смотреть вперед, то заболит шея от неестественности вывернутости. И глаза. Закатите глаза под лоб и попробуйте найти удовольствие в таком глядении на окружающий мир. Вот то-то же. Болят глазики.
И руки. Куда девать руки? Если раскинуть их в стороны на манер истребителя, то будет как-то пафосно. Как у Гагарина на площади. Да и устанут руки, если долго их так держать.
А ноги? А если свесить ноги и руки вниз, то получится вообще какая-то срамота. Висит мужик, свесив ноги и руки, голову поднял. Как собака какая-то. Никакого чувства разума в такой фигуре полета не остается. Да еще и галстук вниз свисает. Тфу. Мелочь из карманов сыплется, карточки всякие. Да и портфель. Куда портфель?
А если лететь стоя? Грудью вперед? А и что? Лети себе, с пролетающими здоровайся. А если дождик? А встречный поток холодного воздуха? Зонтик же вывернет, да и как вперед смотреть, когда зонтик все впереди закрыл? А тут встречный аппарат тяжелее воздуха на реактивной тяге? Задавит же.
Да и орлы. Я думаю, что орлы всегда нападут и будут печень клевать.
В общем, с такими вот тяжкими мыслями я приехал на работу. И точно. Тут меня летать не заставляли. Тут дали закон на полста страниц и велели из него сделать вывод, что как бы нам вот так, чтобы они и ничего.
А жаль. Все же летать хорошо. Даже невысоко. Интересно так, только бы на ветку не наткнуться.
Слепой Пью• 19.01.2004 13:36
Аня, берём гугль и воспрошаем у него о правилах собеседования и читаем связанные форумы. Медленно, но неуклонно понимаем, что эти добрые и человечные люди искренне не воспринимают в рабочее время например юмор, излишние откровенности, отход от стандартного алгоритма. Представляем теперь себе некоего арбата, который указав в анкете на какую-то из формулировок начинает докапываться до человечной и доброй работницы, например насчёт той же "любезности". Что он получает вместо тур визы?
Аня• 19.01.2004 13:29
Ага, про медведей и овчарок никаких сомнений .. ага, попался ;)
А про американское, немецкое посольство не в России ты мне не ври. Они тут очень даже по человечески подходят к проблемам. Ну стараются покрайней мере. И не хамят. Хотя мы даже не их граждане.
Белый Кролик• 19.01.2004 13:20
сорента
Ого! Ты в 79-ом уже замужем была, а я, можно сказать, под стол пешком ходил...
А про туршу хорошо ты напомнила. Мы ею во времена моего частого и долгосрочного пребывания в Туапсинском районе самогон местный закусывали! У нас даже поговорка была: "на стол поставить - не стыдно, а гости сожрут - не жалко".
Слепой Пью• 19.01.2004 13:14
Ага, про медведей и овчарок никаких сомнений.
Есть матрёшки, есть. Даже худ.галерея с готовыми справками, что "культурного достояния не представляет" есть.
Слепой Пью• 19.01.2004 13:12
Ань, ты ещё непредвзято почитай чем это навеяно. Пришёл арбат в консульство и.. :-) Цырк-шапито. в американском посольстве он бы так поприкалывался.
А г.Налымов как раз и представлял лицо советской дипломатии на ближнем востоке, причём то самое сов.мурло, о котором негодует.
Типа тётеньки в общественном транспорте, которая ломясь и вися на подножке требует, что бы все прошли немедленно в середину, потому, что там свободно, десять минут скандалит за сумку, которая прямо на её шубу касается, а на следующей остановке орёт влезающим "Прётесь куда!? Не резиновый автобус! Куда, куда мне потесниться? На такси ездий!"
Аня• 19.01.2004 13:10
Пью, ты что. Никогда в шереметьево не был? Какие матрешки? Там только толпа таксистов, от которых чемоданами отбиваться надо. "мне никуда не нада, оставьте меня, мне с вами не по пути, мужчина, уберите руки от моего багажа" Уф, прорвались. Вон, маршрутка подьехала. А дальше час щебета, щебета. Столько всего рассказать. Ух, кофточка у тебя новая. А ты? А он? Да ну!..
Аня• 19.01.2004 13:06
вот ссылка девушкам к разговору о посольствах.
А чего это в посольства-то все рванули? Или правда сезонное. К лету чтоб документы сделать?
А почте отвечено (вот какая я положительная!)
Слепой Пью• 19.01.2004 12:57
Аня - ага, ещё и увезут куда нибудь. Поела, вздремнула - выходишь, а там лай овчарок, откройте сумочку, медведи, матрёшками торгуют, недорого до центра.
Слепой Пью• 19.01.2004 12:53
ЖБ - претендовать на "восстановление" - нет. Он его утратил формальным отказом, насколько помнится. Вот получить - ага, даже на льготных основаниях.
Жидобюрократ• 19.01.2004 12:37
Я имел ввиду именно общую историю молдавского/румынского народа. Не случайно, начиная с конца 80-х (а особенно после объединения ФРГ-ГДР), призывают к воссоединению единого государства.
----------------------------------------------------------------------
И кто кого кормить будет в этом воссоединенном государстве? Всерьез уже никто об этом не говорит, эйфория прошла. Делов, правда, успели наделать наследники Штефана Великого :)
Аня• 19.01.2004 12:09
понабежали всякие тут и сразу стало ясно, кто _нашего_ Христа распял.
А про Аерофлот ты, сорента, неправа. Боря правду сказал. Нормальный сервис вполне. Улыбаются. Хотя если честно, мне от улыбок девушек все пуговицы в ряд. Мне ж пожрать главное. А в смысле еды всегда очень хорошо. Да. Хотя, конечно, цена завышена. Все-таки порция курицы/мяса с картошкой за 400 $ дороговато, согласись. ;)
Жидобюрократ• 19.01.2004 11:54
Пью, а разве bg даже по новому закону может претендовать на российское гражданство? Там, кажется, сказано было про проживавших на территории СССР и не принявших иного гражданства?
Слепой Пью• 19.01.2004 11:42
bg - а детали и неважны. Главное в истории - энтузиазм и чёткое осознание целей навязывания единственно верных на данный момент и соответствующих моменту трактовок. :-)
bg...всё ещё болею...• 19.01.2004 11:33
Привет, народ !
Серый, мне можешь все слать И себя, и пейзажи.
Спасибо за справку. Детали уже не помню. В Румынии и сейчас есть провинция/область Молдова. Я имел ввиду именно общую историю молдавского/румынского народа. Не случайно, начиная с конца 80-х (а особенно после объединения ФРГ-ГДР), призывают к воссоединению единого государства.
Серый• 19.01.2004 11:15
Тэк-с. Ну, и кому фотки ланкийские? И какие - моя морда с семейством или пейзажи?
Справка-поправка• 19.01.2004 10:36
Ну, если трогать, то Молдавия была независмой при Штефане Великом, сотни лет назад (наверное пятнадцатый-шестнадцатый век, но точно не помню). Потом Молдова была вассалом Османской имерии, а в конце 18-начале 19-го века вошла в состав России. При этом произошёл раздел и образовалась также Румыния.
---------------------------------------------------------------------
То, что мы сейчас называем Молдавия (Молдова) - это на самом деле Бессарабия (вернее ее часть), которая до 1812 года была частью Молдавского княжества. А собственно Молдова - это румынские земли между Карпатами и Прутом. Молдавское княжество образовалось в XIV веке, несколько позже другого румынского княжества, Валахии. На момент присоединения Бессарабии Молдавия и Валахия еще не объединились в Румынию, это произошло в середине XIX века.
Лайза• 19.01.2004 10:14
О. Действительно, зал. Ну прямо как в анекдоте, который тут кто-то уже поминал, про "Кто здесь?!" А на вопрос можно ответить прямо:
"Мммм...мнээээ...нууууу...я и здесь тем же самым страдаю."
Сакура• 19.01.2004 08:15
Да, думаю, японцы, наверное, тоже не зря жалуются на своих бюрократов - на бюрократию в тех вопросах, о которых я просто ничего не знаю.
И все же, и все же. Пока я не решу своих проблем, они - проблемы и бюрократы - будут казаться мне самыми ужасными:(
Мяугли• 19.01.2004 08:09
Сакура,
Потому что иначе было бы легко и у бюрократов не было бы такого осознания собственной важности и значимости. Ну и денежки бы дополнительные не текли бы.
Потом, я не думаю, что это только в России.
Сакура• 19.01.2004 07:21
Консульства - только отражение понятия "инстанция" в России, разве нет?
А для меня сейчас это, только это и означает "Россию". Другого-то у меня уже ничего и не осталось, увы.
...Не понимаю, как может что-то по-настоящему "измениться", если не изменилась вот эта сама система. Когда любую бумажку (о том, в основном, что ты это ты) получить стоит почему-то больших усилий (как физических, так и моральных). Ведь в любой стране документы одинаковые - паспорт, свидетельства всякие, налоги.... почему только в России они не доступны людям сразу и без проблем, как везде?
мяугли• 19.01.2004 06:49
Сакура,
Ну если серьезно, то да, я думаю что в России действительно много чего изменилось, но консульства - это же не Россия, это же ужасно инертная структура, которой ну просто невыгодно изменяться.