Предупреждение: у нас есть цензура и предварительный отбор публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Клуб комментаторов



2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017
2005: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Сентябрь        2005
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
          1  2  3  4
 5  6  7  8  9 10 11
12 13 14 15 16 17 18
19 20 21 22 23 24 25
26 27 28 29 30 

Комментарии (901): Сначала новые  |  Сначала старые
Страницы: 1   2   3   4   5   6   7   8   9   10   11   12   13   14   15   16   17   18   19  

зато работать было необязательно06.09.2005 16:38

да, лет 30 назад за 200 р. надо было месяц на работу ходить...


сказки...06.09.2005 15:40

всё в этом мире относительно. вот лет 30 назад на 200 р. вполне можно было жить. достаточно было, чтоб поддерживать хоть какой организм в состоянии баланса, обеспечивающего бесперебойное функционирование. но это было давно. во времена, интересные лишь теологам и теософам. кто о них помнит? сказки всё это. ага!


Слепой Пью06.09.2005 15:13

Точк, <личные нелицеприятные с уничижающими эпитетами в превосходных степенях>, как говорили классики - "рассмотрение эволюционного аспекта в отрыве от истории - бесперспективно".


200 р. для человека смертельны - однозначно.
1. Это ниже порога выживания. На 200 рублей можно протянуть не более 3 дней, потом деградация и смерть в продуваемом подземном переходе.
2. На 200 рублей можно купить в хозяйственном два молотка и любым из них ударить человека по башке. Получается, что 200р. гарантируют смерть с двойным запасом. Одним молотком в течении рабочей смены можно ухайдакать 8*60*30=14 400 человек. В рабочую неделю пятидневку по КЗоТ - 41*60*30=73 800. С учётом времени на техобслуживание инструмента и его санобработку - около 50 000. В принципе это совпадает с наработкой на отказ. Так что при соблюдении правил проведения работ 200 р. хватит на 100 000 смертельных исходов. Отсюдова вывод: (200/100000=)0,002 р. смертельны для человека при надлежащей организации работ с примененим методов НОТ и в соответвии с действующим законодательством в области охраны труда.
3. По последним данным для человека смертельным является всё, и, как правило, жизнь человека (а равно и любого жевого организма) завершается так или иначе но обычно смертью. Некоторые исключения из общего правила обычно не касаются людей в привычном понимании этого слова, не являются предметом доказательств, а следжовательно изучения с т.з. науки (кроме теософии и теологии). Отсюдова опять же - не только 200 р., но и 7 ф., и 19,5*10^5 пкФ/кв.мм. являются безусловно смертельными в той или иной степени.
4. Неопровержимость последнего тезиса неочевидна, ибо всякое смертельное действие не ведёт к смерти само по себе, но лишь опосредовано влияет на жизненные параметры. Изменение которых, собственно, иногда способно (да всегда! всегда!) вывести систему называемую организм живого существа из состояния, определяемого как жизнь в состояние, определяемого как кирдык. Ясно? Смерть наступает не от того, что чуваку голову в петлю засунули, а потом вышибли табуретку, а потому, что жизненные функции пришли почему-то в состояние дисбаланса и не были способны к самопроизвольному относительному восстановлению в объёме, достаточном для фунциклирования.


тоже мне, бином Ньютона06.09.2005 12:22

> ..как известно, доза в 200р, смертельная для человека..

Угу. И откуда же это "известно"?? Блин, вот как всегда - стоит на некоторое время слинять, как из всех щелей "знатоки" выползают.



Ионизирующие лучи были открыты в конце прошлого века. В 1895 году немец Вильгельм Конрад Рентген обнаружил невидимые лучи, названные позже по его имени рентгеновыми (сам Рентген назвал их X-лучи), а в 1896 году француз Анри Беккерель открыл естественную радиоактивность. Новые лучи настолько привлекли всеобщее внимание, что многие ученые стали пытаться использовать их для самых разнообразных целей. Не удивительно, что в числе прочих свойств новых лучей быстро было открыто и их биологическое действие.
Самой первой работой о биологическом действии рентгеновых лучей была, по-видимому, статья нашего соотечественника академика И. Р. Тарханова Опыт над действием рентгеновых X-лучей на животный организм, напечатанная в Известиях Санкт-Петербургской биологической лаборатории в 1896 году, всего лишь через несколько месяцев после того, как Рентген впервые сообщил ученому миру о своем открытии. Тарханов обнаружил, что у облученных лягушек изменяются некоторые физиологические реакции. Вскоре и ученые других стран Шобер, Эткинсон, Лоприоре рассказали о своих экспериментах.
Однако в биологическом действии лучей пришлось убедиться и независимо от опытов биологов. Все ученые, имевшие в те времена дело с рентгеновыми лучами или с радиоактивными веществами, получили повреждения кожи. При облучении они ничего не чувствовали, но спустя некоторое время появлялась краснота, возникали долго не заживающие язвы. Коварство новых лучей этим не ограничилось. С течением времени стали обнаруживаться более тяжелые заболевания. Рано или поздно они заканчивались смертью исследователей.
Почти все пионЭры исследования рентгеновых лучей и радиоактивных веществ стали жертвами науки. В 1936 году в Гамбурге был установлен обелиск в память ученых и врачей, которые погибли, исследуя новые лучи. В момент открытия на памятнике было высечено 110 имен. Сейчас их стало значительно больше.
Биологическое действие радиации поставило перед учеными трудную задачу: почему она вызывает столь сильное биологическое поражение? Современному человеку может показаться, что в биологическом действии ионизирующих лучей ничего удивительного нет. Ведь слово радиация связывается в нашем уме с атомной бомбой, с трагедией Хиросимы, с мегатонными взрывами... Чего же странного в том, что такая большая энергия вызывает столь большой эффект? можете сказать вы. Ошибаетесь: значительный биологический эффект, даже смерть, наблюдается при облучении ничтожной энергией. В том, что дозы радиации являются смертельными поблизости от эпицентра взрыва, нет, конечно, ничего таинственного. Но над тем, что они смертельны и на расстоянии в десяток километров, призадуматься стоит, особенно если взять в руки карандаш и бумагу.
Мерой количества радиации, единицей ее дозы является рентген. Опыты, проведенные большим числом ученых, показывают одно и то же: для всех видов млекопитающих смертельные дозы радиации составляют несколько сотен рентген. Ни одно из млекопитающих, если не принимать специальных мер лечения, не перенесет дозы в 1000 рентген. Человек не составляет исключения.
Но что такое несколько сот рентген? Нам это само по себе ничего не говорит. Чтобы наглядно представить себе эту энергию, ее нужно выразить в других, более знакомых нам единицах.
Физикам известны разные виды энергии, каждый вид измеряют своими единицами: тепло калориями, электричество киловатт-часами и т. д. Но все виды энергии взаимопревращающиеся. Тепло можно превратить в электричество, а электричество в тепло. И сколько, например, киловатт-часов соответствуют одной калории отлично известно. Энергия ионизирующей радиации тоже может быть превращена в любой другой вид энергии. Подсчитаем, что можно сделать с энергией, поглощаемой в теле человека при облучении его безусловно смертельной дозой (1000 рентген), если ее без потерь превратить в тепло или электричество. Оказывается, что, если эту энергию затратить на нагревание стакана воды, ее температура поднимется всего лишь на один градус. А если ее превратить в электроэнергию и использовать для питания 25-ваттной электролампочки, то она будет гореть всего лишь полминуты. Наконец, если эту энергию использовать на поддержание жизненных процессов (а живые организмы непрерывно расходуют энергию), ее хватит только на 6 секунд.


Иллюстрация зависимости биологического эффекта излучения не от количества поглощенной энергии, а от размера фотона или размера пачки энергии
А. Общее количество энергии, поглощенное в теле человека (масса тела 70 кг), получившего летальную дозу в 4 Гр, составляет всего 67 кал. Б. Это равно количеству энергии, поглощенной в теле при выпивании 1 чайной ложки горячего кофе. В. Это также равно потенциальной энергии, реализуемой при подъеме человека на высоту 0,41 м от пола.



Нужно подчеркнуть, что сказанное относится только к ионизирующим лучам. Те же дозы других лучей совершенно безвредны. Человек, принимающий солнечную ванну на пляже, тоже облучается. Ту же энергию, что при облучении дозой 1000 рентген, он получит (в виде других лучей световых, тепловых и ультрафиолетовых) всего за две секунды. А люди лежат на пляже часами.
После этих небольших расчетов смертельные дозы радиации больше не вызовут у вас представления об огромных энергиях.


не скажу06.09.2005 11:02

> ..как известно, доза в 200р, смертельная для человека..

Угу. И откуда же это "известно"?? Блин, вот как всегда - стоит на некоторое время слинять, как из всех щелей "знатоки" выползают.


СНН06.09.2005 10:33

Доброе утро, Дорогие Друзья!
Новостей пока ещё не до хуя..

Су-3-тий грохнулся в воду -
Слава Богу без жертв среди народу

Ходорковскому устроят новые выборы
(Миша выйдет и всех врагов выебит)

Аль-кайда захватила город в Ираке
(сорри, американ партнерс, вы снова в сраке)

В Москве завтра ночью ...9-11
(Проверьте! Не вру! В яндиксе написано!)

Ну, и пакедова, дорогие друзья,
Арбайт, бля, мах фрай, а с Вами был я.


Сентябрь06.09.2005 10:21

//Некоторые завидуют. Некоторые уважают и тянутся за этим. Но часто - недоверие, опаска и даже ненависть.

Похоже, равнодушных нет. :)
ДЮ, ты меня прости, но по-твоему выходит, что "особые еврейские мозги" - это мания величия, наложенная на манию преследования. Как-то очень уж некомплиментарно по отношению к евреям получилось. Может быть, подсознательно ты антисемит?


ЧК06.09.2005 00:13

о небо...какой фигней начинаешь страдать с недосыпа....все, товарищи, господа, чуваки и чувихи, всем спокойной ночи и сладких снов, кто в относительно близких часовых поясах!....
С ув,


(только что поведали на другом форуме)06.09.2005 00:08

говорят, что резиновых женщин выдумал Гитлер для немецкой армии


а зачем кранты всем? кранты должны наступить избирательно....а то неинтересно....06.09.2005 00:03

а не надо 2,5 млрд кур!
надо чтобы упаковкой партии занимался ГНЦ Вектор...тогда каждый цыпленок прихватит с собой человек по сто минимум...за час....


А вообще нам всем скоро кранты05.09.2005 23:58

Это не поможет, так как в Новосибирске не наберется 2.5 млрд курочек. А повтор с новогодним цунами наверное да... Только целиться надо точнее.


апчхи05.09.2005 23:47

предлагаю отрегулировать рождаемость выделением партии гуманитарной помощи голодающим индокитая в виде синюшных кур с новосибирских птицефабрик


Циник05.09.2005 23:36

Планета не резиновая - об этом давно кричат ученые. Но тупорылые поймут это тогда, когда скосят последнюю травинку и замолкнет последний кузнечик


Циник05.09.2005 23:33

На данный момент облегчить ситуацию могло бы стихийное бедствие (землетрясение) в районе Индокитая, Африки, Южной Америки - в районах где наблюдается неконтролируемый и ничем не сдерживаемый рост "ткани/опухоли". В противном случае человеческая масса из районов с повышенным детопроизводством выест все вокруг и двинет туда, где рост населения стабилизировался.


05.09.2005 23:23

так, и что порекомендуют господа онкологи?
химию, типа агент оранж(опробовано на господине ху*ющенко, помогло лишь отчасти, затормозило болезнь, не более) или лучевую терапию? как известно, доза в 200р, смертельная для человека, оставляет в живых насекомышей, всяких там инфузорий и прочую пользительную живность....


Человечество - это раковая опухоль на теле планеты05.09.2005 23:13

Искал информацию о столкновениях хищников в природе и нарвался на сайт с леденящими кровь клипами. Отрезания голов пленникам в ираке - албании, взрывы и убийства, местами хирургия, но большей частью жестокость. Клип, снятый на азиатских (китай -корея?) фермах или столовых, где с котят и щенят ЖИВЬЕМ снимают шкуру смотреть не стал - думал спать не смогу. Убить сначала трудно что ли? Бляди.


мы с ним на курсах еще вместе учились, косметологов, а как известно -05.09.2005 22:26

был у меня знакомый.
человек, как бы помягче, свободных разнонаправленных нравов (и облегченной версии поведения) и эпатажных наклонностей.
и вот занесло его на вечеринку, где все так манерненько, бонтонно...
а он...воплощение моветона. на него косятся, шепчутся, подхихикивают.
офисьянт в крахмальном (вечеринка, как и положено в приличном обчестве, не фуршет, а за столиками) подваливает - и фто будете заказывать?

-(громко) я на диэте. минералку без газа. и два чупа-чупса, для тренировки.....

вечеринка удалась;)


СНН05.09.2005 22:11

Ну, и хорошо, ЧК, хорошо.

Будем новостями и матерщиной бороться с подобострастием, вялотекучестью, апатией, фригидностью, фрустрацией, патокой, елейностью, политкорректностью и прочей гламурностью в КК, тем более, што женщины нас деменструативно и деfuckто покинули.

Тоним , поди?


ЧК05.09.2005 21:59

Предложение от21:31:52 - это типа просбьа новости передать.
\\\
нет, типа просьба перестать е*ать мОзги жидомасонской тематикой.
хотя выпуск новостей мне тоже понравился, спасибо.живенько.
поживее, чем у утра.ру;)))
С ув,


СНН05.09.2005 21:51

Предложение от21:31:52 - это типа просбьа новости передать.

Передаём новости СНН (Служба Ненормативных Новостёв)

Добрый вечер , дорогие друзья,
Новостей сегодня - до хуя!!!

Наши политики говорят так:
в США, блять, прям второй Спитак!
ТОлько в Армении не грабили
А погребенных, между прочм, активно откапывали,

В общем, приход ураганного аншлюса
Повлек пиздец нью-арлианского блюза
И колобродют по луизианским венецыям
Шалуны черножопые - доки и специи
на тему каво побыстрей грабануть
Изнасиловать, кокнуть - в общем жуть...

О, значит какие паскудные негры -
(а нам внушали, что самые плохие - сербы)

Ну, был ищо в москве день города
(ментам велели делать помягше морду),
В Рассии сменился главком МВФ,
С кислой миной в кремле сидел Герман Греф,

В ФеЭрГе прошли блять дебаты
Между Шрёдером и какой-то бабой щербатой,
в Джакарте ёбнулся опять самолёт
-не надо летать! страшно, ёбанаврот!


вечер , дорогие друзья,05.09.2005 21:36

добрый


.05.09.2005 21:31

-сравнительное состояние футбола (хоккея, ватерполо...вид спорта подставить по вкусу) в странах проживания обсуждающих
-сравнительное состояние промышленности по производству вина, ликероводочных и пивобезалкогольных напитков, а также культуры их употребления "-"
-бабы(мужики), нечего носить(не с кем выпить), денег нет(денег нет)
-международная политика (Дж.Б. мл-дебил, ВВП-крыса....)
-ураганы и иные катаклизмы как источник юмора
-кстати о юморе -неконтролируемые мутации Анекдот.ру под воздействием космических лучей на некоторых...


05.09.2005 21:24

врачи-вредители, безродные космополиты (загибая пальцы и сверяясь с расстрельным списком полувековой давности)....


Точк05.09.2005 21:23

\\\Действительно, сейчас слесарь - он и в Хьюстоне и в Мьянме слесарь. И только за счёт уменья. Цеховой слесарь 1400 г. в Европе - никто за пределами цеха. А в дикой Италии, Московии, Скандинавии - и умениям его цена - ноль. Ну, может быть и не ноль, конечно, можно научиться землю копать.\\\

Ага, почуяв нестыоквочку, Пью попытался сконструировать нечто, что эту нестыковочку объясняет.
Ведь совершенно непонятно, отчего это слесарь" никто за пределами цеха". История немецких , например, врачей в России говорит об обратном. Или немецких-швейцарских наемников во всей Европе.
Да. Неубедительно звучит довод о том, что торговые активы легче эвакуировать. В отличие от своих знаний.
Перенос активов - процесс сложный, непредсказуемый и запутанный.
А перенос(спасение) знаний и умений мастера-рукодельника - вполне внятен: снялся да и уехал с мозгами и навыками подмышкой.
Краснодеревщики, стрелки, камнетёсы, сапожники, механики, хоккеситы и космонавты - вполне могут прикладывать свою профпригодность где угодно , если :
-они хорошие специалисты
-если страна-реципиент не вводит некие квоты и ограничения на прием таких специалистов.

В общем, больше у них шансов, чем у шинкаря или ростовщика.


Слепой Пью05.09.2005 20:31

ДЮ - у евреев 30 годов в Германии никаких вариантов не было. Он не были Немцами (те, которые спаслись). Они предпочли мифическому Фатерланду вполне реальную жизнь. Которые не спаслись - не смогли реализовать свои потенции выжить - не смогли вовремя отреагировать на изменение обстановки.

>>По Слепому Пью он Русский, а по bg - еврей.
ММММ-ммм. Растём (снисходжительное похлопывание по плечу)! Потихоньку.

С чего бы это "по Слепому Пью он руский"?
Во-первых не русский - а советский. А во-вторых -....


ДЮ05.09.2005 19:46

>>>Те Евреи, у которых есть своя страна - уже не Евреи, а Израильтяне, Американцы, Германцы, Россиянцы и т.д.<<<

Это смотря с чьей точки зрения. Помнится, в Германии в свое время были "немцы иудейского вероисповедания". И были они немцами до 30-х годов ХХ века.
Да и в России: знаменитая фраза "Убирайтесь в свой Израиль" произносилась и для тех, кто не имел другой родины, кроме России.

БГ, на идиш? Что-то я не припомню среди своих знакомых моложе 60 лет ни одного говорящего на идиш.

И вот упомянутый Аркадий Райкин. По Слепому Пью он Русский, а по bg - еврей. И тот же Марсель Марсо. Кто он?

Не так все просто.


Слепой Пью05.09.2005 19:38

>>По принципу свой-чужой, более никак.

Иначе никак. :-)


Слепой Пью05.09.2005 18:29

есть, ДЮ. Отсутствие Родины. Отсутствие представления о такой ценности. Это ведь ценность само по себе!

Даже при наличии Израиля. Достаточно вспомнить о Евреях, для которых Израиль - ещё одна страна, ещё одно место временного пребывания, обязанности по отношению к которой ограничиваются упоминанием "Иерусалима в следующем году" в лучшем случае.

Те Евреи, у которых есть своя страна - уже не Евреи, а Израильтяне, Американцы, Германцы, Россиянцы и т.д.


Жидобюрократ05.09.2005 18:22

Вот еще вопрос. Как определить национальную группу?

------------------------

По принципу свой-чужой, более никак.


bg...ужасы соффка :))05.09.2005 18:12

Ага, в шесть часов всех с рабочего места сдуло...


bg...меняю тему :))05.09.2005 18:09

А завтра в Доме Тихо вечер джаза. Под сыры, лосось, белые вина......сад, фонари, красивые официантки...


bg05.09.2005 18:03

Ну, в Германии, России и во Франции говорят на идиш. Помню кто-то вспоминал, что Аркадий Райкин именно на идиш общался с Марселем Марсо (французский мим). Так что есть общность языка. Территория - у космополита весь земной шар - одна страна. Вероисповедание всё-таки сохранилось, хотя бы в виде народного обычая есть гифелте-фиш на рош-а-шуне и испытывать угрызения совести когда закусываешь ледяную водку салом :)
Так что, батенька, даже с точки зрения ортодоксального марксизма, всё более-менее благополучно :))


Ну и предложите тогда тему посвежее :)05.09.2005 17:59

...когда слово "революционер" звучало почетно, об этом проценте никто не вспоминал. Наоборот, искали евреев среди контрреволюционеров, врачей-вредителей и т.д. А после падения советской власти - вспомнили о происхождении Каменевых и Зиновьевых //

ДЮ, а в твоей версии, почему замалчивали национальное происхождение революционеров? Тоже зависть, "недоверие, опаска и даже ненависть"? Ну, чтобы этим гадам льгот разных и колбасы из спецраспределителя не досталось? :)

Просто господствуящая идеология видела движущую силу истории в борьбе классов, а межрасовую, межнациональную и межрелигиозную борьбу вообще не признавала.

"Немецкий пролетариат никогда не пойдёт войной на брата по классу - советского рабочего". Таковы были официальные установки не изменившиеся до позднесоветского времени. Отсюда недостаток информации по национальному составу "ленинской гвардии" в советской истории.

Да и сейчас об этом (о национальностях) вспомнили (на мой взгляд) вовсе не исключительно из желания напакостить в очередной раз евреям. С чего бы это? Участие евреев в революции не является априори негативным фактом.


ДЮ05.09.2005 17:49

Вот еще вопрос. Как определить национальную группу?

Классическое марксистское определение: общность языка, территории, не-помню-чего-еще.
Ведь ничего этого у (по крайней мере европейских) евреев нет. В России говорят по-русски, в Германии по-немецки, во Франции по-французски.
Вероисповедание (основной когда-то признак) перестало играть роль. Огромное большинство - атеисты. И что? Какие-то признаки все-равно есть.
Почему-то же некоторые считают, что если Березовский - еврей (то, что он крестился - неважно), то остальным грех жаловаться. Пью, можешь что-нибудь сказать по этому поводу?


Жидобюрократ05.09.2005 17:49

Нечего тут допускать. Есть они. И есть особый образ жизни. Или даже несколько. Но вопрос, как к этому относиться.
Некоторые завидуют. Некоторые уважают и тянутся за этим. Но часто - недоверие, опаска и даже ненависть.
------------------------------


евреи это ОБЫКНОВЕННЫЕ эндурцы. Не понимаю, отчего именно к евреям такое внимание в поисках причин "недоверия, опаски и даже ненависти".


Слепой Пью05.09.2005 17:24

рассмотрение эволюционного аспекта в отрыве от истории - бесперспективно. Это сейчас человек без роду без племени (без денег, языка, особых способностей, образования, навыков, поддержки и т.п.) имеет шансы существовать нормально. В отличии от древности и средних веков, когда сермяжный кафтан действительно служил трём поколениям, а лишение наследства без о всяких преувеличений обрекало на занятие низшей социальной ступени.

Обучение умениям взамен обрастания хозяйственным скарбом - вот о чём я говорю. Уменьшение зависимости от хозяйственной базы. Повышение автономности.

Отсюда и национальные черты - невовлечённость в государство, отчуждение от религиозной, духовной жизни; космополитизм.

Возможно, что с сегодняшним сужением и нивелированием мира размывается и эта граница - но то, что она была одним из основных селекционных признаков раньше - на мой взгляд вполне достоверно.

Действительно, сейчас слесарь - он и в Хьюстоне и в Мьянме слесарь. И только за счёт уменья. Цеховой слесарь 1400 г. в Европе - никто за пределами цеха. А в дикой Италии, Московии, Скандинавии - и умениям его цена - ноль. Ну, может быть и не ноль, конечно, можно научиться землю копать. Всё зависит от доли неотчуждаемой потенциальной всевостребованности умений (знаний) к отчуждаемым и вполне реальным ресурсам.


Ч(етвертьжидо)К05.09.2005 17:17

ну что, эта....
бей жидов-спасай Россию?


ДЮ05.09.2005 17:03

>>>Если допустить существование "особых еврейских мозгов", <<<

Нечего тут допускать. Есть они. И есть особый образ жизни. Или даже несколько. Но вопрос, как к этому относиться.
Некоторые завидуют. Некоторые уважают и тянутся за этим. Но часто - недоверие, опаска и даже ненависть.
И, кстати, процент евреев среди революционеров тут ни при чем.
В советские времена, когда слово "революционер" звучало почетно, об этом проценте никто не вспоминал. Наоборот, искали евреев среди контрреволюционеров, врачей-вредителей и т.д. А после падения советской власти - вспомнили о происхождении Каменевых и Зиновьевых.


Сентябрь :)05.09.2005 16:35

- Эй, ты рыбу ловишь?
- Не, я рыбу ловлю.
- Аааа, я думал, ты рыбу ловишь.


bg05.09.2005 15:51

Да что же ты такое говоришь ? Конвеер за собой таскать ? Прямо не завод а цирк-шапито. Нет, скрипочка сподручнее. В любом месте остановился и давай себе пили - денег зарабатывай. Рояль в этом плане хуже - очень тяжёлый инструмент, хотя и стабжён колёсиками. Но с появлением электо-версии (особенно на батарейках) и с этом обузой удалось справиться. Теперь возьми, к примеру, слесаря, скажем, сантехника - он из слесарей самый мобильный. Ему центральное водоснабжение с канализацией подавай, кран нужен, труба нужна. Без неё ему самому - труба. Ни тебе вентиль врезать, ни воду перекрыть. Нет-нет, только скрипка.


Сентябрь05.09.2005 15:36

Слепой Пью, так ведь отчуждение производителя от средств производства - это по Марксу естественный процесс, вовлекший существенную часть населения.

Почему же тогда музыканты и кинематографисты, а не слесари, газосварщики, рабочие на конвеере?


Слепой Пью05.09.2005 14:10

>>А так же среди шахматистов, музыкантов, писателей, кинематографистов, инженеров, математиков, торговых работников...

И чем же отличаются эти профессиональные способности от.. ну от кузнеца, лендлорда, мельника, землепашца, конезаводчика..?

Можно найти много различий, но рано или поздно окажется, что у первоперечисленных (неисключительно) всё необходимое для зарабатывания на жизнь уже есть в голове. Основные средства производства - не лесная делянка, не свечной заводик, не земляной надел и пара волов, а уменье. В крайнем случае - оборотные средства.

Крестьянин, промышленник, дворянин привязаны к своему месту. Для их существования у них есть очень плохо ликвидируемое имущество. Они зависят от сеньора, от барина, от царя. Музыкант без скрипки - всё равно музыкант, а крестьянин без земли - раб и холоп. Отнять у писателя перо - он всё равно останется писателем, отнимите у мельника мельницу - и он уже никто. Инженерные навыки и знания, опыт можно отнять только лоботомией.
Самый уязвимый - торговец. У него можно отнять всё - верблюдов, суда, право на торговлю, товар, деньги в конце концов. Он рискует. В том случае, если существование его становится некомфортным в данной местности он должен будет успеть обратить все товары, транспорт, торговые права, кредиты в наиболее мобильную форму (деньги!) и спасаться с этими деньгами.
Риск потерять всё у торговца здорово страхуется системой взаимных обязательств - изъять деньги из оборота, передать (переуступить, перепродать) свой бизнес стало гораздо безопаснее. Торговец, уверенный в кредите становится так же неуязвим для грабежа, как музыкант.

Если допустить существование "особых еврейских мозгов", то придётся и объяснять откуда они появились - рассеяние, галут, готовность в зависимости от обстоятельств спасаться с одной неродины на другую. Неспособные к мобильности не переставали существовать - они ассимилировались и переставали быть евреями. Т.е. видимые черты, по которым происходит идентификация евреев - культивировались именно переселениями. Те, кто не предал веру предков, не поступился принципами, не перекрестился, не предпочёл потерять материальное, но сохранить нечто более важное - в конце концов подверглись селекции. Хорошая идиш-мама - та, которая создаст для сына максимально ликвидное место в жизни. Которое не зависит от материального. Все видимые и отчуждаемые атрибуты которого можно бросить, ничего потеряв. Скрипку там, кульман, пачку бумаги. И унести с собой основное средство производства - умение. Ну, если так сложилось - то деньги. Которые, в отличии от мельницы можно завязать в платочек, а ещё лучше - передать через родственников "на словах".


Да, сумбурно! А чё вы хотели в понедельник?


bg05.09.2005 13:30

А чего бояться-то ? Ну после революции стало их больше, и что ? Коллективизация, чистки, волюнтаризм, застой, потом вообще империя окончательно развалилась.


bg05.09.2005 13:26

Ага, а у Фурманова - Фурманов. Да, тенденция.


Р05.09.2005 13:25

Бг, рабочей прослойкой стали "разбавлять" РКПб уже после, когда всё устаканилось. Боюсь, до революции и в первые годы рабочих в партии было маловато :)


bg05.09.2005 13:24

Розанов, приходи ещё.
Кстати, если ты не прощаешься, то наверное можно потом не здороваться. Для парности.


Сентябрь05.09.2005 13:23

//Нет, что-то в твоей сxеме не так :))

bg, схему предложил Жидобюрократ. Я в ней сомневался. А ты, можно сказать, ее на корню рушишь.


Розанов05.09.2005 13:21

И последнее, перед тем, как откланяться (а можно не прощаться?).

bg, помнишь как в советских школах определяли реализм (неважно, критический или советский) - типичные герои в типичных обстоятельствах.

Каков в Русской литературе типичный революционер? Две сильнейших вещи о том времени - "Разгром" Фадеева, и Тихий Дон.

У Фадеева типичный красный командир носит фамилию Левинсон, а у Шолохова типичный революционер в царской России - большевисткий агитатор Штокман.

Тенденция, однако.


bg05.09.2005 13:19

Сентябрь, надо ещё успеть сделать обрезание. А то будет не вполне кошерным. Нет, что-то в твоей сxеме не так :))


Сентябрь05.09.2005 13:19

//Достаточный - евреем является тот, кого считают таковым минимум 90% участников обсуждения.

Жидобюрократ, этот признак плох тем, что результат сильно зависит от состава участников обсуждения. Все-таки еврейство должно быть относительно устойчивым состоянием.


Страницы: 1   2   3   4   5   6   7   8   9   10   11   12   13   14   15   16   17   18   19  

Рейтинг@Mail.ru