Март 2005 Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31
Сентябрь• 22.03.2005 17:54
Но вообще-то с такими наработанными психозом и недоверием к партийной власти всё могло и проканать при известной изобретательности. Например, надо было все плакаты и лозунги поменять. Поразвесить везде: "Вперед к поражению коммунизма", "Ленин мёртв", "Народ и партия раздельны". При отношении "от противного" могло бы и сработать.
Кыся• 22.03.2005 17:49
Just for the record (не сочтите занудой, но... - англ.), план по башням был. Другое дело, что он не очень сработал. В зданиях такой высоты пропускная способность лестниц недостаточна, чтобы при пожаре вывести всех, поэтому предусмотрено несколько т.н. "безопасных этажей", куда народу и велено спускаться, если сирена завоет. Тем, кто далеко от места пожара, вообще велено оставаться на месте, не паниковать и не мешать. Все в здании это знают благодаря постоянным учебным тревогам. Трагедия была в том, что в той ситуации действовать по плану было неправильно, но внутри здания этого было не видно, поэтому пока сообразили, кто-то уже и не успел. На самом-то деле, подавляющее большинство тех, кто были ниже взрыва, успели выйти.
Теперь, видимо, все такие планы дополнены главой "в случае угрозы обрушивания", но штука ещё ведь и в том, чтобы понять, когда эта угроза есть, а когда нету.
Сентябрь• 22.03.2005 17:46
//Панику удалось превратить в вялотекущий психоз.
Ты пропустил слово "талантливо". :)
а.• 22.03.2005 17:44
"Доказать его (тезис) я действительно не могу. Это эмпирический вывод. Основанный только на личных впечатлениях, которые мне кажутся объективными фактами :)"
Вот я и удивилась, что ты так ловко загнул. Почти как Пью. Пафосу только осталось добавить с воплем "Доколе?!"
Сентябрь• 22.03.2005 17:41
//Сентябрь - так вот - 1. автомобиль не ехал на тебя, отвернувшегося. 2. Задача - не поставить тебя в известность, что ты можешь быть задавлен, а предотвратить возможность твоего задавления.
Ты предпочёл бы знать, что тебя задавили или не быть задавленным?
Ага-ага, и аварии могло не быть. Если б пожарники не приехали, ничего б и не было б. Просто нервы не выдержали у кого-то. Вот и началась вся эта бодяга: солдаты-вертолеты. А так до сих пор станция спокойно работала бы.
ПионЭры• 22.03.2005 17:38
А, к примеру, Пыжи 306-е дизельные пробовали поставлять на российский рынок, да отказались от этой затеи. Подумали, что репутация брэнда дороже :) Почитайте, кстати, отзывы автовладельцев на RBC. Там интересные есть. По маркам рассортированы...
А Паджерик Спорт не смотрели? Та же ценовая категория, что у Санта Фе, но во первых рамник, а значит долговечнее, во вторых японца и продать годика через три будет не в пример легчк корейца. В цене меньше проиграете.
Максим
-------
Пежовский двигатель начали ставить на новый российский внедорожник Дервайс Ковбой.
Именно на РБК облазили всю автоконфу, и еще дизельную конфу на авто. ру. Успокаивает мнение большинства дизелеводов, что в Москве на заправках известных фирм качество дизтоплива вполне удовлетворительное.
Паджера Спорт откровенно не понравилась - плоское днище от порогов, без всякого корыта. Сидеть неудобно.
Хундай привлек гарантией - 5 лет, и промежутками между ТО в 15.000 км.
А продажа через 3 года с потерей денег...это не к нам...у нас обычно на второй-третий год машину угоняют )))
Кстати, спутниковые поисковые системы Автолокатор и Цезарь - действительно вещь полезная, или, типа, нашего ОСАГО - чья-то кормушка?
Слепой Пью• 22.03.2005 17:37
>>Видимо, получение информации от "вражеских" голосов паники не вызывает.Особенно, когда слухи лавиной. Да и начальство своих детей вывозит.
+ звонки от родственников, мобилизация кво, ментов, ввшников и пожарников, 45 тысяч эвакуированных припятцев.
А теперь добавим сюда взъерошенного диктора, который говорит - "у руководства есть информация, что всё под контролем, прогноз оптимистичный, времени для эвакуации в случае осложнения обстановки по заключению экспертов (видимо тех, которые создали такой говённый реактор, который взорвался) и ресурсов - достаточно. Йод пить не очень-то нужно для защиты от якобы радиации и опасно для ЖКТ. Вражьи голоса не обладают той информацией, которой обладаете теперь вы. Слухи не подтверждаются и не достоверны, кроме слуха о куче вертолётов, которые уже 4 дня летают над АЭС.. Повторяю рекомендации структур, с репутацией видных лгунов, ничего не способных сделать - доверьтесь нам.." :-)
>>Тогда для успокоения народа надо было еще парочку паникеров расстрелять прямо на площади. Чтоб все волноваться перестали, а шли спокойно на демонстрацию.
Если бы это потребовалось, то возможно это так и было бы. Это не потребовалось. Панику удалось превратить в вялотекущий психоз.
У начальства же, отправивших своих детей из города были серьёзные трудности по партийной линии. :-) Если тебя это успокоит. Сталин бы расстрелял нах.
Странно, что вообще у кого-то хватило воли и разума сделать всё, как нужно.
Сентябрь• 22.03.2005 17:31
//А те, кто должен был тогда и принимал единственно верные решения - вместо этого организуют круглые столы, пресс-конференции, прямые эфиры и пишут передовицы, которые должны были вместо безопасности дать людям Правду. Всю правду про эту проклятую страну, которая спасает людей вместо того, что бы ГОВОРИТЬ ИМ ВСЮ ПРАВДУ.
Слепой Пью, так это ТАСС и "Правда" ликвидацией последствий занимались? И Политбюро в полном составе? Все заняты были, некогда в туалет сходить, не то, что весточку населению организовать? Тогда беги в соседний дом за водкой.
Максим• 22.03.2005 17:29
* Максим, еще раз повторюсь, всё очень индивидуально. Кто-то ставит себе целью 2 метра (единицы выбраны условно) и всю жизнь переживает, что взял только 1-90, а кто-то скромно рассчитывает на 1-50 и радуется, что вышло 1-60.
Сентябрь, второй несомненно счастливее. Спорить не буду.
Наверное, я действительно слишком обобщил про выгодную стратегию.
Мой пойнт относился к людям, для которых чем выше прыгнул - тем больше счастье. Разве мало таких? Не говоря уж, простите за выражение, тенденции в популяции :)
bg• 22.03.2005 17:28
Максим, действительно. Чаще всего водку. Универсальный продукт. Но иногда бывает, что гости (а спиртное как правило "выставляют" именно они, в зависимости от своего вкуса) приносят и другие напитки. На этот случай у Губермана всегда есть своя бутылочка :)
Пью, на двух евреев конечно всегда приходятся три мнения, но не каждый солдат выполняет функции спикера Армии Обороны Израиля. Но если спикер не сообщит, как это у римлян, городу и миру о проишедшем, то недолго ему в своём кресле сидеть. У каждого свои обязанности.
Максим• 22.03.2005 17:22
* Но ведь это твой был тезис изначально, что число таких людей растет.
Ань,
Доказать его (тезис) я действительно не могу. Это эмпирический вывод. Основанный только на личных впечатлениях, которые мне кажутся объективными фактами :)
А может, и правда так было всегда, а сейчас люди просто откровенней стали говорить о сокровенном? Особенно в сети.
Сентябрь• 22.03.2005 17:21
//...есть такой известный приём. Стремясь к какой-то цели, всегда завышай планку (например, вдвое), чтобы получить необходимый минимум. Известный приём на переговорах, сам знаешь:)
Ищи победителя и получишь не хуже других, а иначе окажешься с аутсайдером :)
Максим, еще раз повторюсь, всё очень индивидуально. Кто-то ставит себе целью 2 метра (единицы выбраны условно) и всю жизнь переживает, что взял только 1-90, а кто-то скромно рассчитывает на 1-50 и радуется, что вышло 1-60.
Ведь речь идет не о торговле. От того, что Фугу публиковала цифру 3К+, она не получала какого-либо выигрыша при поиске компромисса. Скорее наоборот - сжигала мосты.
bg, что, действительно, спиртное пьют перед камерой?
Я помню, была легенда, что в сцена в Сандунах из "Иронии судьбы" снималась с реальной водкой - якобы холодно было и Рязанов для "сугрева" разрешил.
а.• 22.03.2005 17:17
Ну ладно, Пью, тогда я и ООН не буду верить. Только Барбароссе, потому что Барбароссе я всегда верю.
А у тебя есть каке-то другие источники?
а.• 22.03.2005 17:15
Максим, Фуга собственно не охотилась на богатых мужиков (хотя и такие есть, но мне кажется это не тот случай) Она просто ужасно напуганная возможным отказом от того уровня жизни, который ей свалился на ее счастье. Пытается обезопаситься от тюрьмы да от сумы.
Про изменение психологии людей в мировом масштабе и на таком временном отрезке, я тоже не могу спорить. Не хватает статистических данных. Особенно про неандертальцев. Но ведь это твой был тезис изначально, что число таких людей растет. Я-то по своей воле и не полезла бы в такие дебри.
Слепой Пью• 22.03.2005 17:12
Ань, больше пафоса, чем в ООНовских документах - только в ЖЖ. :-)
Сентябрь - так вот - 1. автомобиль не ехал на тебя, отвернувшегося. 2. Задача - не поставить тебя в известность, что ты можешь быть задавлен, а предотвратить возможность твоего задавления.
Ты предпочёл бы знать, что тебя задавили или не быть задавленным?
Слепой Пью• 22.03.2005 17:08
bg - Израиль ежедневно занимается контр- террористической деятельностью. Представь себе солдата, который на улице в твоём присутствии открывает огонь (или там набрасывается на чувака, вытаскивает из него бомбу). Должен ли он был одновременно устранять источник опасности и минимизировать ущерб своевременно и рационально или должен был рассказать всему городу о том, что происходит? Должен ли он был рассказывать тем, кого он спасает одновременно со стрельбой/захватом террориста? Показывать слайды?
Обнаружена мина или есть основания предполагать на основании агентурных данных взрыв в кафе. надо ли эвакуировать срочно посетителей из кафе, которые подвергаются реальной опасности? Надо ли эвакуировать и проводить разъяснительную работу со всем городом и каждым жителем?
Сентябрь• 22.03.2005 17:07
//Представь себе - ты летишь в самолёте, самолёт "попал в воздушную яму" или там загорелся двигатель. Что нужно делать экипажу?
Неудачная аналогия. Предлагаю другую. Ты стоишь отвернувшись, на тебя едет автомобиль. Надо предупредить тебя об опасности или лучше напрасно не беспокоить, положившись на то, что водитель сделает всё возможное?
bg• 22.03.2005 17:04
Максим, это очень приятная передача-посиделки. Сидят за перевёрнутой катушкой для кабеля. Обязательно с бутылкой, которую допивают до дна. Как-то раз не допили и так случилось, что гость через месяц умер. И трындят обо всём на свете.
а.• 22.03.2005 17:03
ты за что, Пью, доклад ООН обозвал разоблачительной газетной передовицей? Я последние два дня только его и читала. Ну и тебя еще :)
Максим• 22.03.2005 17:02
ЧК, забудь ты про эту историю с нервным срывом :((
Всё, что не убивает нас - делает нас сильнее (с)
Сентябрь• 22.03.2005 17:00
>>Считаю ли я, что власти должны своевременно информировать населения о подобных фактах? Ответ: безусловно.
//Безусловно. Но только главной задача - минимизация ущерба для этих граждан. Если для этого не является необходимым раздувать панику и хаос - то не надо.
Видимо, получение информации от "вражеских" голосов паники не вызывает. Особенно, когда слухи лавиной. Да и начальство своих детей вывозит.
Тогда для успокоения народа надо было еще парочку паникеров расстрелять прямо на площади. Чтоб все волноваться перестали, а шли спокойно на демонстрацию.
* Всю правду про эту проклятую страну, которая спасает людей вместо того, что бы ГОВОРИТЬ ИМ ВСЮ ПРАВДУ.
- Это, наверное, в "Жемчуг" можно :)
* О, это незабываемо. Первый раз в Китае. Да, помню Саша взял тогда четыре взятки на мизере
bg, гы-гы... хорошая шутка :)
bg...согласен а Аней, пафосу многовато, может вытошнить....• 22.03.2005 16:56
Пью, а нельзя одновременно говорить правду и спасать людей ?
Слепой Пью• 22.03.2005 16:55
:-))))
Странно, Ань. ведь все твои источники - из пафоса разоблачительных газетных передовиц.
Максим• 22.03.2005 16:54
Ань,
Если бы колличество людей определённого склада было постоянно в популяции то прогресс бы остановился. И люди не изменились бы со времён неандертальцев. А как же Дарвин?
Опровергнешь? :)
Фугу я всего один пост прочитал, потом она затёрла, что ли... не успел. И на протяжении всего поста - только о деньгах.
Впрочем, я допускаю, что она намеряно выделила только узкий сегмент проблемы выбора спутника жизни. А прочие факторы опустила не как несущественные, а просто не хотелочь распылятся (нельзя объять необъятное (с))
Слепой Пью• 22.03.2005 16:53
Сентябрь - если в соседнем доме фактически нет раздачи бесплатной водки, а меня не информируют о её якобы раздаче, то это - правильно.
Слепой Пью• 22.03.2005 16:51
:-) Уж как-то плохо представляется Горбачёв, который бы лгал ради спасения шкуры СССР. Нечто обратное наблюдалось - лгало руководство но лгало не ради государства, а ради.. уж не знаю чего.
Аня - по поводу действий "властей" около ЧАЭС по аналогии с цунами. цунами нанесло все возможные повреждения.
последствия катастрофы на ЧАЭС начали ликвидироваться и были ликвидировались _до_того,_как_ достигли своего апогея. Апогей - это когда пожар в четвёртом энергоблокене локализован и не потушен, реактор продолжает плавиться, в реакцию вступает 200 тонн ядерного топлива...
А те, кто должен был тогда и принимал единственно верные решения - вместо этого организуют круглые столы, пресс-конференции, прямые эфиры и пишут передовицы, которые должны были вместо безопасности дать людям Правду. Всю правду про эту проклятую страну, которая спасает людей вместо того, что бы ГОВОРИТЬ ИМ ВСЮ ПРАВДУ.
bg• 22.03.2005 16:50
О гастролях. Пару дней назад смотрел передачу "На троих". Губерман с Окунем принимали какого-то музыканта. Тот рассказал историю.
Едут в лифте в гостинице в Пекине несколько музыкантов. Один из них говорит: "Знаете, я в первый раз в Китае". Другой отвечает: "О, это незабываемо. Первый раз в Китае. Да, помню Саша взял тогда четыре взятки на мизере"
а.• 22.03.2005 16:49
Количество таких людей в популяции постоянно. Попробуй опровергни :) С докладом Магате.
А какие КЦ у Фуги? Ты уверен, что ты ее правильно понял?
Сентябрь• 22.03.2005 16:48
>>изменилось бы мое отношение к действиям властей в тот момент? Ответ: не знаю, скорее всего, да.
//сомневаюсь, потому как любой бредовый слух о "двухголовых детях" "агрессивных курицах-убийцах" официальными опрвержениями никак не опровергнуть.
Слепой Пью, не вижу связи.
Если тебя не информируют о раздаче в соседнем доме бесплатной водки только на основании того, что ты, свинья неблагодарная, всё равно не сможешь во всей полноте оценить цветовую гамму этикетки, то это неправильно.
Максим• 22.03.2005 16:46
**ой, а мы как раз вседорожник себе выбираем ((((
Рольфе вокруг хундаеского Санта Фе с турбодизелем. Нравится...
Пионэры,
дизеля в России быстро летят - качество нашей солярки ещё хуже нашего бензина.
Только Ниссановские и выдерживают. Ниссанчики террано дизелные очень мало нареканий. А, к примеру, Пыжи 306-е дизельные пробовали поставлять на российский рынок, да отказались от этой затеи. Подумали, что репутация брэнда дороже :) Почитайте, кстати, отзывы автовладельцев на RBC. Там интересные есть. По маркам рассортированы...
А Паджерик Спорт не смотрели? Та же ценовая категория, что у Санта Фе, но во первых рамник, а значит долговечнее, во вторых японца и продать годика через три будет не в пример легчк корейца. В цене меньше проиграете.
Максим• 22.03.2005 16:43
Ань, я тоже не пониамю людей с такой стратегией как у Фугу. КЦ другие у меня. Но.
Я почему говорил о выгодах стратегии, сам её не разделяя.
Мейнстрим нашего времени таков, что "золотое тельцо", имея тенденцию к саморасширению (смотр. Говоруна из ВМ), неизбежно залезает уже не на свойственную ему территорию. Капитал стал доминировать как некий всеобщий эквивалент не только в расчёте инвестиционных рисков, налогов, прибавочной стоимости etc., он стремиться стать всеобщим мерилом и в частной жизни, при выборе супруга, например.
То есть, говоря: "Такая стратегия хороша" я имел в виду, хороша для людей, разделяющих КЦ с той Фугу и, (я глубоко убеждён) колличество таких дюдей в популяции стремительно растёт.
И будет расти, пока тенденции современные в мире сохранятся.
То есть, погрешность обобщения не так уж и велика :)
Брбр• 22.03.2005 16:41
Хлопки от выбросов пара в Припяти было делом привычным.
Город все же большой. Основная масса населения ничего не знала.
Хотя, когда приехали автобусы и людям сказали, в чем дело, они мастерски все попрыгали. Они-то понимали.
Слепой Пью• 22.03.2005 16:37
Уж для Припяти никаких авторитетов не надо - в каждой семье работник станции, которых с двух часов ночи поднимали. Взрыв и зарево в четырёх километрах от города не могли заметить только слепые и глухие. Не знать об этом в городе, заполненном к утру бронетранспортёрами трудновато, не находите?
Брбр• 22.03.2005 16:37
Про любовь.
Муж с женой занимаются любовью, в смысле трахаются в спальне.
Звонок в дверь.
Жена кричит: Муж вернулся...
Муж выпрыгивает в окно и, падая с двенадцатого этажа, мучительно размышляет: муж вернулся, муж вернулся, а я-то тогда кто?
*Все, известные мне люди, которые там были по причине службы, уже умерли.
Брбр,
Вот и мой сокурсник, с которым я начинал свои похождения на ниве фондового рынка (ваучерами занимались, да) служил в тех краях в 88 90. Разбирали и закапывали казармы в военных частях, радиационный фон местности улучшали, что ли. Помер спустя 5 лет после демобилизации от рака крови. Год примерно его химиотерапией мучали
И то правда, Ань. Давай про лубофф :))
Аня• 22.03.2005 16:28
Максим, а меня как раз эта фразочка у Масяни веселила ужасно. На знаю почему. Наверно представляла себе, как я своему шефу отвечаю :)
Про планку, мне кажется это вообще неправильный подход какой-то, рассматривать любовь и супружество как некий трофей. То есть он правильный биологически, наверно, как всякие игры высокопримативных. Но для долгой совместной жизни крайне неудачная стратегия, на мой взгляд.
Аня• 22.03.2005 16:23
"Кто не знал?" Да никто не знал, кроме конечно мудрой партии и правительства. Они-то знали, что лучше всего замять. Все предыдущие аварии-то сходило с рук. А чего там.
Ну тя нафик. Надоело. Я лучше про любовь с Максимом.
а.• 22.03.2005 16:17
:) Население на пляж не пущать, а не волну, балбес. Не возьмут тебя в службы ГО и Мособлгаз.
Про Чернобыль. Слухи об опасности были преувеличены. Ну и слава богу. И где-то сейчас можно жить, да (хотя сельским хозяйством все равно не стоит заниматься, это не мои слова, это так в докладе написано). Старикам. Доживать. Ага. Наверно, по любому лучше, чем бомжом на Казанском, эт да.
Но ни магате, ни оон не сказало, что всё, братцы, кончай париться, нет никакой радиации и никакого вреда от нее. Приезжайте обратно, пейте воду, растите детей, поите их местным молоком и собирайте в лесу грибы. В зоне.
Зона меньше становится, это правад. И тоже хорошо.
А что властям не верят, как ты думаешь, почему? Из-за демократов и журналистов, конечно. Ага-ага.
Слепой Пью• 22.03.2005 16:14
>>Но _тогда-то_ про это не знали.
Кто не знал? Киевляне или персонал станции? мама пионера или председатель госкомисси Б.Е.Щербина? солдаты (пожарники, вертолётчики) или эксперты?
Курсы для быдла надо было устроить вместо эвакуации Припяти и тушения пожара? Устроили. месяца три в каждой новостной программе показывали что именно делается. Вертолёты, бронетранспортёры, бульдозеры, составы с цементом и металлоконструкциями. Авторитеты в этой области, которые вещали научными словами. Первые сведения о мародёрах.
представь себе больного с инфарктом. есть возможность его спасти, если начинать работать прямо сейчас. есть возможность пообсуждать с ним особенности течения его заболевания вплоть до момента когда он остынет.
Или представь себе пострадавшего в ДТП, которого надо вытаскивать, пока не взорвалось топливо. Можно тушить огонь, можно вытаскивать. Можно принять правильное решение. Но наилучшим решением для него будет лекция о процессах горения, описание повреждений, которые получили автомобили, филлипика о необходимости соблюдения правил дорожного движения..
У местных властей была только одна задача - сохранить порядок (не допустить хаоса) при условии, что это единственный способ избежать жертв и ущерба.
Брбр• 22.03.2005 16:14
То есть идеи у Слепого Пью следующие:
-Опасности непосредственной не было;
-Объявить жителям о катастрофе-вызвать ненужную панику, что повлекло бы излишние жертвы.
А так, по прошествии времени, оказалось, что и надо было все скрыть, как-то удобно и тихо все прошло.
А опасности радиации сильно преувеличены корыстными людьми, обеспокоенными своими грантами.
Тут двойственнок ощущение. С точки зрения государственных интересов, конечно, надо все скрывать. Преуменьшать опасность, говорить, что у нас все хорошо и надежно. А Чернобыль-это так, тфу. Все государства так делают.
С точки зрения конкретных людей, хотя бы предупредили в Припяти, что не надо на улицу выходить, тем более загорать.
С точки зрения государства зону "Н" следует как можно более сузить, причинные связи роста заболеваемости размыть и т.д.
С точки зрения конкретного чернобыльца - ему бы пригодились всякие льготы и послабления по лекарствам с целью продления жизни. Хотя бы.
То есть, все правы.
Горбачев говорит: да пошли вы все нах со своими болячками. Тут авторитет СССР надо сохранять...
А тетка из Припяти говорит: да пошел ты сам нах, тебе авторитет, а мне теперь мучайся. Ни за что. Хоть бы денюжку какую дал.
Так ты, Слепой Пью, какую позицию озвучиваешь?
Мечешься ли ты, как простой гражданин в поисках справедливости или хотя бы какой поддержки от государства за исполнение тобой государственного долга?
Или ты прагматично рассуждаешь, как высший чиновник государственной власти, на плечах которого заботы о всей стране?
Или ты... не ради истины, а ради правды...? (с)
Максим• 22.03.2005 16:10
О, у вас тут про Чернобыль. Силён Пью, который раз убеждаюсь:)
Щас дочитаю, а пока, вылезая из архивов, как говорится.
*Director, go away, director, I do not have time for you. Никто ж не поймет почему эта фраза так веселит тупых русских.
Ань,
вот и я, ей богу, всегда искренне недоумевал, чего все так веселились над этой не самой удачной Масяниной шуткой. Вот пойдём - ка, покурим - ка куда удачней, и моментально в московских офисах прижилось.
//Нет, нормальной женщине, конечно, нужен мужик победитель. Но.
**Максим, не согласен. Если отбросить откровенные девиации, женщине нужен мужик, мужику - женщина, а остальное очень индивидуально. Мне кажется, установки на "победителя", "генерала" и т.п. - скорее лишнее бремя, чем выгодная стратегия или, тем более, объективная потребность.
Сентябрь,
по поводу подобной стратегии. С одной стороны да, лишнее бремя.
А с другой - есть такой известный приём. Стремясь к какой-то цели, всегда завышай планку (например, вдвое), чтобы получить необходимый минимум. Известный приём на переговорах, сам знаешь:)
Ищи победителя и получишь не хуже других, а иначе окажешься с аутсайдером :)
Слепой Пью• 22.03.2005 15:58
Аня - по аналогии с ЧАЭС индонезийские власти должны были остановить волну до того, как она доплыла до берега. :-)
фактически "в загрязнённых зонах" сейчас живёт в россии 1,8 миллиона человек, в том числе 300000 детей, на Украине - 3 млн и примерно 500000 из них детей, в Беларуси - больше, чем на украине и в России. Отчего бы им не убежать с этих мест? Разве им эти 20 лет их здоровье не важнее, разве они сами не видят ужасных последствий, которые понимает каждый человек, читавший страшилки об ужасных последствиях?
Город Припять 27 числа за три часа эвакуировали. 45 тыс. человек.
а.• 22.03.2005 15:40
"радиофобия с момента ЧАЭС не увеличилась а реально уменьшилась"
Это да. Но _тогда-то_ про это не знали.
Только не говори мне, что местные власти в Киеве проявили неслыханную мудрость и ясновидение, зная, что реальной опасности нет. И выведя толпы на 1майскую демонстрацию.
Аня• 22.03.2005 15:34
О. Второй раунд пошел.
"Поподробне, пожалуйста. И слухи, и факты и "как надо было бы сделать ( правильно"."
ну про то как надо, я не буду сильно. Я ж не в службе ГО, а кухарка и прачка. Но видимо, оповещение и эвакуация, да? Что и было сделано, только когда иностранный петух попу начал клевать.
С цунами же даже не очень сложная эвакуация нужна была. Судя по всем рассказам, достаточно было просто в тот день на пляж не пущать.
Ну так из здравого смысла.
С щетовидкой, как сказано в докладе, имеется в виду рак щитовидки у детей. Заболевание редкое для детей, и наврядли надуманное и безопасное если не лечить. Рак он и есть рак. Или я чего-то не понимаю?
Слепой Пью• 22.03.2005 15:34
>>Считаю ли я, что власти должны своевременно информировать населения о подобных фактах? Ответ: безусловно.
Безусловно. Но только главной задача - минимизация ущерба для этих граждан. Если для этого не является необходимым раздувать панику и хаос - то не надо.
Вопрос - а информация властей в этом и подобных случаях должна быть: а) достоверной (непосредственной угрозы жизни и здоровью киевлян не ожидается)
б) плюралистичной (все слухи соответсвуют действительности, точка зрения любого непрофессионала безусловно ценна и будет немедленно опубликована, лишь бы только соблюдался режим гласности и вседозволенности!)
в) рациональной в комплексе мероприятий по минимизаци ушерба и предотвращению реальной угрозы?
>>Были бы, с моей точки зрения, полезными авторитетные рекомендации о правильном поведении в тех конкретных условиях, возможных простых защитных мерах и т.п.?
самая рациональная рекомендация гражданам - пейте валерьянку (водку), вы перенервничали. Успокойтесь. Всё что нужно - делается.
Представь себе - ты летишь в самолёте, самолёт "попал в воздушную яму" или там загорелся двигатель. Что нужно делать экипажу? сохранять жизни пасажиров выравнивая курс или включив системы пожаротушения (выключив двигатель и подготавливая аварийную посадку, или выбежать к напрягшимся пассажирам с подробным рассказом об ужасах, которых пока ещё нет и которые можно предотвратить? является ли паника в салоне способом, при котором достигается максимально эффективное предотвращение тяжёлых последствий?