ДЮ• 06.09.2005 23:46

Сентябрь,
ну конечно, есть иррациональная подоплека. Она всегда есть. :-)

Но все же мне непонятно, что же здесь непонятного.

////сам факт непропорционального присутствия не дает сделать вывода от особенности мозгов////

То есть сам факт непропорционального присутствия не опровергается. Чем же его объяснить? Очевидно, чем-то особенным, присущим только этой группе людей. И поскольку речь идет не о физической силе или внешних признаках, естественно это общее назвать "мозгами". Собственно, я заметил, что это не совсем точное слово. Некоторые предпочитают "хитро...(возможны варианты)". То "мозги", по-моему, ближе.

Сентябрь• 06.09.2005 22:57

//мы же говорили о разнице? Вот я и отнимал, а не делил.

ДЮ, вообще-то мы обсуждали реплику, сказанную в во Вторник, 6 сентября 2005 17:25:46, а в частности фразу : "И одинаковые ли мозги у врача и инженера?"
Я просто хотел получить уточнения, чтобы понять нить твоих рассуждений. Но, видимо, усилия мои тщетны. Кажется, там какая-то иррациональная подоплека, смирюсь.

Кыся• 06.09.2005 21:59

Про евреев нихачю, а СНН-а почитала с интересом. Всем здрасьте, я вот проснулась, а Аня навряд ли покажется - она не любит, когда матом и про евреев.

У нас на Ньюджерсийщине, если кому интересно, солнечно и нежарко, а в Мэриленде, из которого мы только что вернулись, и того лучше - крабы олл ю кэн ит и прибой, теплый, как взбитые сливки.
Совершенно не верится во все эти ужасы. Народ денег в шапку побросал и чирикает себе, как ни в чём не бывало, никто не ходит пришибленный, как четыре года назад, хотя сейчас ведь во много раз хуже. Больше меня не удивляет, что южным штатам было наплевать на наше 9/11. Прелести федерализма аднака.

Абр• 06.09.2005 21:12

ДЮ
спасибо!

ДЮ• 06.09.2005 21:12

Сентябрь,

мы же говорили о разнице? Вот я и отнимал, а не делил.

ДЮ• 06.09.2005 21:09

Абр,
у тебя ведь есть свое мнение. Причем неоригинальное. Зачем тебе разговор со мной?

Но все-таки.

Труднее ли было поступить еврею в институт, чем нееврею? Однозначного ответа нет. В некоторые - труднее, в некоторые - нет. Но я никогда не слышал об институте, в который нееврею было поступить труднее.

Обыграл пару евреев в преферанс? Ну и что? Речь же не об этом. Речь скорее об обшей тенденции. О том, что в престижных (вот ключевое слово) областях человеческой деятельности : науке, искусстве, медицине, финансах - представительство евреев непропорционально их проценту в населении. Или, по крайней мере (поскольку я не могу подтвердить фактами) кажется таковым.
И вон тут начинаются субъективные оценки. От восхваления и "мании величия" до оскорбления и ненависти.
От "евреи - избранный народ" через "заняли все теплые места и еще ноют" до "жаль, Гитлер не всех поубивал".

Иочк• 06.09.2005 20:47

Слепой Пью,

Получается так, что дело, в конце-концов упирается в кадры.
Если мы можем позволить иметь такую обучающуюся молодежь, которая в будущем, на производстве,не способна грохнуть(умертвить,замочить,оправить ad patres и т.п.) субъект забоя с первого раза, и не важно в силу каких первопричин:
плохой успеваемости в изучении теоретической части(бить предпочтительней в височную кость, лобная в этом отношении неблагодарна вследствие тощины\прочности), инструмент(бойковая площадка молотка) должна иметь надлежащий уход(в силу естественного износа эффективные острые грани тупятся, что ведет к феномену соскальзывания), чтобы этого не происходило, в методических рекомендациях наверняка есть пункт "О дальнейшем усовершенствовании инструмента для убоя , посредстьвом вырезание спец. желобка для дренирования вовлеченных биологических жидкостей, фрагментов собственно умственных тканей, костной муки и волосяного покрова"

Да, если растить такие кадры,с такой производительностью труда и отношению к Делу, то об эффективности выше 4-5 минутомочений и мечтать нечего.

Сентябрь• 06.09.2005 20:43

Ой, ошибся!

(врач+еврей)/(инженер+еврей) = 1 + (врач-инженер)/(инженер+еврей)

Сентябрь• 06.09.2005 20:40

ДЮ, "блондинистость - это качество внешнее, а мозги - внутреннее" - совершенно верно. То есть, сам факт непропорционального присутствия не дает сделать вывода от особенности мозгов.
Поэтому "другая формулировка" для "особых еврейских мозгов" вводит в недоумение.

С врачом и инженером интересно вышло. Можно еще их поделить.

(врач+еврей)/(инженер+еврей) = 1 + (врач-инженер)/(врач+еврей)

Абр• 06.09.2005 20:27

ДЮ меня игнорирует? Не политически корректно как-то...
Или гнева КК боится, за вовлечение в разговоры посторонних? ;)
Поступай хитровыебано, зачтется!

ДЮ• 06.09.2005 20:19

Сентябрь,

блондинистость - это качество внешнее, а мозги - внутреннее. Очевидно ведь. Головой можно думать, можно сверкать, можно кушать, можно гвозди забивать.

Об особых германских мозгах можно говорить, как только этот разговор об особых мозгах вообще начат.

/// У врача-еврея и инженера-еврея? Или у просто врача и просто инженера?///

А какая разница? (Врач + еврей) - (инженер + еврей) =
(Врач - инженер).
Не так ли?

Абр• 06.09.2005 19:54

А на скрипке не оереиграл бы. Не обучен-с. В адвокатско-ростовщических делах тоже не преуспел бы. Жалею - страшно! (с)
Мне пора, сеанс начинается.

Абр• 06.09.2005 19:45

ДЮ
ответь мне по-совести, ты действительно считаешь, что евреям в эсэсэсэре было трудно поступить в институт? Именно из-за 5-й графы? Или ты считаешь, что им для достижения этой цели нужно было быть на голову выше?
Не знаю. Я своими особыми мозгами не кичусь, но знакомцев-евреев в карты и шахматы я делал без труда. ;) В т.ч. на деньги.

Абр• 06.09.2005 19:27

Диван не обязательно должен быть кожаным. Как и тапочки - домашними.
Во избежание хитровыебаных ответов.

Сентябрь• 06.09.2005 19:24

//"особые еврейские мозги" - это просто другая формулировка непропорционального присутствия евреев в некоторых областях человеческой деятельности.

ДЮ, я не понял. Вот в Скандинавии наблюдается непропорциональное присутствие блондинов, можно ли говорить об "особых блондинских мозгах", позволяющих жить не где-нибудь, а в Скандинавии?

//Можно, наверно, говорить и об особых германских мозгах, и об особых английских мозгах, и об особых японгерманских мозгах.

О германских и английских - "можно, наверное, говорить", а "особые еврейские" - точно есть? Как-то это неаккуратненько звучит.

//"мозги" - это упрощенный термин.

Хорошая фраза для лозунга или эпиграфа. :) Но, в принципе, согласен.

//Мозги ли нужны для создания музыки?

Еще руки и барабан. Но без мозгов звук - это не музыка.

//И одинаковые ли мозги у врача и инженера?

Нить я уже потерял. У врача-еврея и инженера-еврея? Или у просто врача и просто инженера?

//Так вот, не было бы отличия в мозгах - не было бы отличия в нациях.

Не было бы отличия в мозгах - ничего бы не было. Как-то Вы из крайности в крайность бросаетесь.

//А мания величия тут ни при чем.

А при чем было "некоторые завидуют"?

Абр• 06.09.2005 19:01

ДЮ
если коты и кошки регулярно рвут мой кожаный диван и ссут мне в домашние тапочки, то я их таки возневижу. И пронесу это чуйство через все общества, в т.ч. и общество охраны животных. Если меня туда занесет. Или если это общество расширится настолько, что непродохнуть. А что, лучше кривить душой, искать компромисы, быть политкорректным?
"Особые еврейские мозги" говоришь? Это синоним "умения жить"? Я называю это хитровыебаностью.
Есть евреи, которые ЕВРЕИ. Типа Авигдора Эскина. А есть жидки-приспособленцы, кликуши, дважды- и трижды-беженцы (с). Последних, к сожалению, намного больше. Наблюдая их, слушая их, невольно начнешь всех котов ненавидеть.

Слепой Пью• 06.09.2005 18:21

Точк - удар должен наносится не с целью тюкнуть, а в качестве смертельного. За секунду два смертельных удара по разным черепам и так всю смену - это больше, чем по нормативам черепобоя 6 разряда.

+ ты не учитываешь время на добивание, а такое случается до десятка раз за смену (особенно тогда, когда пренебрегают производственной гимнастикой или, злоупотребляют на производстве). Второй удар должен наноситься по замызганой падающей цели скользким молотком, иначе это может вообще сорвать весь график и у работника и у смежников.

• 06.09.2005 18:10

115200\час=в раб смену , без уч.перерывов.

Точк• 06.09.2005 18:08

\\\8*60*30=14 400 человек.\\\

Протестую!
В секунду можно производить 2 удара - -сл-но
8*7200=57600
а с учетом того, что молотка 2
57600х2=115200\час

Кроме того, молоток может быть отбойным, и такое количество непременно перерастет в такое качество, что конкуренция с СНВ,
учитывая соотношение цена\качество становится просто невыносимой для производителей СНВ.

Слепой Пью• 06.09.2005 17:37

Рантье - работают пусть те, у кого денег нет. У кого есть - тем-то зачем?

ДЮ,
>>"особые еврейские мозги" - это просто другая формулировка непропорционального присутствия евреев в некоторых областях человеческой деятельности.

непропорциональное присутствие мне кажется следствием несопоставимых совершенно потребностей присутствовать(+возможностей протиснуться).

bg...в 78-м молодой специалист получал 105р., ведущий инженер ~150...минус подоходный и бездетность...или лименты :)• 06.09.2005 17:28

За двести рублей надо было почти два месяца на работу выходить.

ДЮ• 06.09.2005 17:25

Сентябрь,
"особые еврейские мозги" - это просто другая формулировка непропорционального присутствия евреев в некоторых областях человеческой деятельности.
Можно, наверно, говорить и об особых германских мозгах, и об особых английских мозгах, и об особых японгерманских мозгах. Правда, "мозги" - это упрощенный термин. Мозги ли нужны для создания музыки? И одинаковые ли мозги у врача и инженера? Но за неимением лучшего термина будем говорить "мозги".
Так вот, не было бы отличия в мозгах - не было бы отличия в нациях.
А мания величия тут ни при чем.

Рантье (устар. - тунеядец)• 06.09.2005 17:20

да, лет 30 назад за 200 р. надо было месяц на работу ходить...
зато работать было необязательно
--

Можно подумать, что сейчас наконец стало обязательно работать, чтобы иметь деньги "на жизнь"

сказки, адназначна!• 06.09.2005 17:07

а ещё во время авралов можно было выйти поработать в субботу и воскресенье. и потом не выходить на работу целых 4 дня почти официально. с другой стороны, не было интернета, помогающего скрасить трудовые будни. зато были кроссворды, курилки и жареные семечки.

зато работать было необязательно• 06.09.2005 16:38

да, лет 30 назад за 200 р. надо было месяц на работу ходить...

сказки...• 06.09.2005 15:40

всё в этом мире относительно. вот лет 30 назад на 200 р. вполне можно было жить. достаточно было, чтоб поддерживать хоть какой организм в состоянии баланса, обеспечивающего бесперебойное функционирование. но это было давно. во времена, интересные лишь теологам и теософам. кто о них помнит? сказки всё это. ага!

Слепой Пью• 06.09.2005 15:13

Точк, <личные нелицеприятные с уничижающими эпитетами в превосходных степенях>, как говорили классики - "рассмотрение эволюционного аспекта в отрыве от истории - бесперспективно".


200 р. для человека смертельны - однозначно.
1. Это ниже порога выживания. На 200 рублей можно протянуть не более 3 дней, потом деградация и смерть в продуваемом подземном переходе.
2. На 200 рублей можно купить в хозяйственном два молотка и любым из них ударить человека по башке. Получается, что 200р. гарантируют смерть с двойным запасом. Одним молотком в течении рабочей смены можно ухайдакать 8*60*30=14 400 человек. В рабочую неделю пятидневку по КЗоТ - 41*60*30=73 800. С учётом времени на техобслуживание инструмента и его санобработку - около 50 000. В принципе это совпадает с наработкой на отказ. Так что при соблюдении правил проведения работ 200 р. хватит на 100 000 смертельных исходов. Отсюдова вывод: (200/100000=)0,002 р. смертельны для человека при надлежащей организации работ с примененим методов НОТ и в соответвии с действующим законодательством в области охраны труда.
3. По последним данным для человека смертельным является всё, и, как правило, жизнь человека (а равно и любого жевого организма) завершается так или иначе но обычно смертью. Некоторые исключения из общего правила обычно не касаются людей в привычном понимании этого слова, не являются предметом доказательств, а следжовательно изучения с т.з. науки (кроме теософии и теологии). Отсюдова опять же - не только 200 р., но и 7 ф., и 19,5*10^5 пкФ/кв.мм. являются безусловно смертельными в той или иной степени.
4. Неопровержимость последнего тезиса неочевидна, ибо всякое смертельное действие не ведёт к смерти само по себе, но лишь опосредовано влияет на жизненные параметры. Изменение которых, собственно, иногда способно (да всегда! всегда!) вывести систему называемую организм живого существа из состояния, определяемого как жизнь в состояние, определяемого как кирдык. Ясно? Смерть наступает не от того, что чуваку голову в петлю засунули, а потом вышибли табуретку, а потому, что жизненные функции пришли почему-то в состояние дисбаланса и не были способны к самопроизвольному относительному восстановлению в объёме, достаточном для фунциклирования.

тоже мне, бином Ньютона• 06.09.2005 12:22

> ..как известно, доза в 200р, смертельная для человека..

Угу. И откуда же это "известно"?? Блин, вот как всегда - стоит на некоторое время слинять, как из всех щелей "знатоки" выползают.



Ионизирующие лучи были открыты в конце прошлого века. В 1895 году немец Вильгельм Конрад Рентген обнаружил невидимые лучи, названные позже по его имени рентгеновыми (сам Рентген назвал их X-лучи), а в 1896 году француз Анри Беккерель открыл естественную радиоактивность. Новые лучи настолько привлекли всеобщее внимание, что многие ученые стали пытаться использовать их для самых разнообразных целей. Не удивительно, что в числе прочих свойств новых лучей быстро было открыто и их биологическое действие.
Самой первой работой о биологическом действии рентгеновых лучей была, по-видимому, статья нашего соотечественника академика И. Р. Тарханова Опыт над действием рентгеновых X-лучей на животный организм, напечатанная в Известиях Санкт-Петербургской биологической лаборатории в 1896 году, всего лишь через несколько месяцев после того, как Рентген впервые сообщил ученому миру о своем открытии. Тарханов обнаружил, что у облученных лягушек изменяются некоторые физиологические реакции. Вскоре и ученые других стран Шобер, Эткинсон, Лоприоре рассказали о своих экспериментах.
Однако в биологическом действии лучей пришлось убедиться и независимо от опытов биологов. Все ученые, имевшие в те времена дело с рентгеновыми лучами или с радиоактивными веществами, получили повреждения кожи. При облучении они ничего не чувствовали, но спустя некоторое время появлялась краснота, возникали долго не заживающие язвы. Коварство новых лучей этим не ограничилось. С течением времени стали обнаруживаться более тяжелые заболевания. Рано или поздно они заканчивались смертью исследователей.
Почти все пионЭры исследования рентгеновых лучей и радиоактивных веществ стали жертвами науки. В 1936 году в Гамбурге был установлен обелиск в память ученых и врачей, которые погибли, исследуя новые лучи. В момент открытия на памятнике было высечено 110 имен. Сейчас их стало значительно больше.
Биологическое действие радиации поставило перед учеными трудную задачу: почему она вызывает столь сильное биологическое поражение? Современному человеку может показаться, что в биологическом действии ионизирующих лучей ничего удивительного нет. Ведь слово радиация связывается в нашем уме с атомной бомбой, с трагедией Хиросимы, с мегатонными взрывами... Чего же странного в том, что такая большая энергия вызывает столь большой эффект? можете сказать вы. Ошибаетесь: значительный биологический эффект, даже смерть, наблюдается при облучении ничтожной энергией. В том, что дозы радиации являются смертельными поблизости от эпицентра взрыва, нет, конечно, ничего таинственного. Но над тем, что они смертельны и на расстоянии в десяток километров, призадуматься стоит, особенно если взять в руки карандаш и бумагу.
Мерой количества радиации, единицей ее дозы является рентген. Опыты, проведенные большим числом ученых, показывают одно и то же: для всех видов млекопитающих смертельные дозы радиации составляют несколько сотен рентген. Ни одно из млекопитающих, если не принимать специальных мер лечения, не перенесет дозы в 1000 рентген. Человек не составляет исключения.
Но что такое несколько сот рентген? Нам это само по себе ничего не говорит. Чтобы наглядно представить себе эту энергию, ее нужно выразить в других, более знакомых нам единицах.
Физикам известны разные виды энергии, каждый вид измеряют своими единицами: тепло калориями, электричество киловатт-часами и т. д. Но все виды энергии взаимопревращающиеся. Тепло можно превратить в электричество, а электричество в тепло. И сколько, например, киловатт-часов соответствуют одной калории отлично известно. Энергия ионизирующей радиации тоже может быть превращена в любой другой вид энергии. Подсчитаем, что можно сделать с энергией, поглощаемой в теле человека при облучении его безусловно смертельной дозой (1000 рентген), если ее без потерь превратить в тепло или электричество. Оказывается, что, если эту энергию затратить на нагревание стакана воды, ее температура поднимется всего лишь на один градус. А если ее превратить в электроэнергию и использовать для питания 25-ваттной электролампочки, то она будет гореть всего лишь полминуты. Наконец, если эту энергию использовать на поддержание жизненных процессов (а живые организмы непрерывно расходуют энергию), ее хватит только на 6 секунд.


Иллюстрация зависимости биологического эффекта излучения не от количества поглощенной энергии, а от размера фотона или размера пачки энергии
А. Общее количество энергии, поглощенное в теле человека (масса тела 70 кг), получившего летальную дозу в 4 Гр, составляет всего 67 кал. Б. Это равно количеству энергии, поглощенной в теле при выпивании 1 чайной ложки горячего кофе. В. Это также равно потенциальной энергии, реализуемой при подъеме человека на высоту 0,41 м от пола.



Нужно подчеркнуть, что сказанное относится только к ионизирующим лучам. Те же дозы других лучей совершенно безвредны. Человек, принимающий солнечную ванну на пляже, тоже облучается. Ту же энергию, что при облучении дозой 1000 рентген, он получит (в виде других лучей световых, тепловых и ультрафиолетовых) всего за две секунды. А люди лежат на пляже часами.
После этих небольших расчетов смертельные дозы радиации больше не вызовут у вас представления об огромных энергиях.

не скажу• 06.09.2005 11:02

> ..как известно, доза в 200р, смертельная для человека..

Угу. И откуда же это "известно"?? Блин, вот как всегда - стоит на некоторое время слинять, как из всех щелей "знатоки" выползают.

СНН• 06.09.2005 10:33

Доброе утро, Дорогие Друзья!
Новостей пока ещё не до хуя..

Су-3-тий грохнулся в воду -
Слава Богу без жертв среди народу

Ходорковскому устроят новые выборы
(Миша выйдет и всех врагов выебит)

Аль-кайда захватила город в Ираке
(сорри, американ партнерс, вы снова в сраке)

В Москве завтра ночью ...9-11
(Проверьте! Не вру! В яндиксе написано!)

Ну, и пакедова, дорогие друзья,
Арбайт, бля, мах фрай, а с Вами был я.

Сентябрь• 06.09.2005 10:21

//Некоторые завидуют. Некоторые уважают и тянутся за этим. Но часто - недоверие, опаска и даже ненависть.

Похоже, равнодушных нет. :)
ДЮ, ты меня прости, но по-твоему выходит, что "особые еврейские мозги" - это мания величия, наложенная на манию преследования. Как-то очень уж некомплиментарно по отношению к евреям получилось. Может быть, подсознательно ты антисемит?

ЧК• 06.09.2005 00:13

о небо...какой фигней начинаешь страдать с недосыпа....все, товарищи, господа, чуваки и чувихи, всем спокойной ночи и сладких снов, кто в относительно близких часовых поясах!....
С ув,

(только что поведали на другом форуме)• 06.09.2005 00:08

говорят, что резиновых женщин выдумал Гитлер для немецкой армии

а зачем кранты всем? кранты должны наступить избирательно....а то неинтересно....• 06.09.2005 00:03

а не надо 2,5 млрд кур!
надо чтобы упаковкой партии занимался ГНЦ Вектор...тогда каждый цыпленок прихватит с собой человек по сто минимум...за час....