А вообще нам всем скоро кранты• 05.09.2005 23:58
Это не поможет, так как в Новосибирске не наберется 2.5 млрд курочек. А повтор с новогодним цунами наверное да... Только целиться надо точнее.
Сентябрь 2005 Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
А вообще нам всем скоро кранты• 05.09.2005 23:58
Это не поможет, так как в Новосибирске не наберется 2.5 млрд курочек. А повтор с новогодним цунами наверное да... Только целиться надо точнее.
апчхи• 05.09.2005 23:47
предлагаю отрегулировать рождаемость выделением партии гуманитарной помощи голодающим индокитая в виде синюшных кур с новосибирских птицефабрик
Циник• 05.09.2005 23:36
Планета не резиновая - об этом давно кричат ученые. Но тупорылые поймут это тогда, когда скосят последнюю травинку и замолкнет последний кузнечик
Циник• 05.09.2005 23:33
На данный момент облегчить ситуацию могло бы стихийное бедствие (землетрясение) в районе Индокитая, Африки, Южной Америки - в районах где наблюдается неконтролируемый и ничем не сдерживаемый рост "ткани/опухоли". В противном случае человеческая масса из районов с повышенным детопроизводством выест все вокруг и двинет туда, где рост населения стабилизировался.
так, и что порекомендуют господа онкологи?
химию, типа агент оранж(опробовано на господине ху*ющенко, помогло лишь отчасти, затормозило болезнь, не более) или лучевую терапию? как известно, доза в 200р, смертельная для человека, оставляет в живых насекомышей, всяких там инфузорий и прочую пользительную живность....
Человечество - это раковая опухоль на теле планеты• 05.09.2005 23:13
Искал информацию о столкновениях хищников в природе и нарвался на сайт с леденящими кровь клипами. Отрезания голов пленникам в ираке - албании, взрывы и убийства, местами хирургия, но большей частью жестокость. Клип, снятый на азиатских (китай -корея?) фермах или столовых, где с котят и щенят ЖИВЬЕМ снимают шкуру смотреть не стал - думал спать не смогу. Убить сначала трудно что ли? Бляди.
мы с ним на курсах еще вместе учились, косметологов, а как известно -• 05.09.2005 22:26
был у меня знакомый.
человек, как бы помягче, свободных разнонаправленных нравов (и облегченной версии поведения) и эпатажных наклонностей.
и вот занесло его на вечеринку, где все так манерненько, бонтонно...
а он...воплощение моветона. на него косятся, шепчутся, подхихикивают.
офисьянт в крахмальном (вечеринка, как и положено в приличном обчестве, не фуршет, а за столиками) подваливает - и фто будете заказывать?
-(громко) я на диэте. минералку без газа. и два чупа-чупса, для тренировки.....
вечеринка удалась;)
СНН• 05.09.2005 22:11
Ну, и хорошо, ЧК, хорошо.
Будем новостями и матерщиной бороться с подобострастием, вялотекучестью, апатией, фригидностью, фрустрацией, патокой, елейностью, политкорректностью и прочей гламурностью в КК, тем более, што женщины нас деменструативно и деfuckто покинули.
Тоним , поди?
ЧК• 05.09.2005 21:59
Предложение от21:31:52 - это типа просбьа новости передать.
\\\
нет, типа просьба перестать е*ать мОзги жидомасонской тематикой.
хотя выпуск новостей мне тоже понравился, спасибо.живенько.
поживее, чем у утра.ру;)))
С ув,
СНН• 05.09.2005 21:51
Предложение от21:31:52 - это типа просбьа новости передать.
Передаём новости СНН (Служба Ненормативных Новостёв)
Добрый вечер , дорогие друзья,
Новостей сегодня - до хуя!!!
Наши политики говорят так:
в США, блять, прям второй Спитак!
ТОлько в Армении не грабили
А погребенных, между прочм, активно откапывали,
В общем, приход ураганного аншлюса
Повлек пиздец нью-арлианского блюза
И колобродют по луизианским венецыям
Шалуны черножопые - доки и специи
на тему каво побыстрей грабануть
Изнасиловать, кокнуть - в общем жуть...
О, значит какие паскудные негры -
(а нам внушали, что самые плохие - сербы)
Ну, был ищо в москве день города
(ментам велели делать помягше морду),
В Рассии сменился главком МВФ,
С кислой миной в кремле сидел Герман Греф,
В ФеЭрГе прошли блять дебаты
Между Шрёдером и какой-то бабой щербатой,
в Джакарте ёбнулся опять самолёт
-не надо летать! страшно, ёбанаврот!
-сравнительное состояние футбола (хоккея, ватерполо...вид спорта подставить по вкусу) в странах проживания обсуждающих
-сравнительное состояние промышленности по производству вина, ликероводочных и пивобезалкогольных напитков, а также культуры их употребления "-"
-бабы(мужики), нечего носить(не с кем выпить), денег нет(денег нет)
-международная политика (Дж.Б. мл-дебил, ВВП-крыса....)
-ураганы и иные катаклизмы как источник юмора
-кстати о юморе -неконтролируемые мутации Анекдот.ру под воздействием космических лучей на некоторых...
врачи-вредители, безродные космополиты (загибая пальцы и сверяясь с расстрельным списком полувековой давности)....
Точк• 05.09.2005 21:23
\\\Действительно, сейчас слесарь - он и в Хьюстоне и в Мьянме слесарь. И только за счёт уменья. Цеховой слесарь 1400 г. в Европе - никто за пределами цеха. А в дикой Италии, Московии, Скандинавии - и умениям его цена - ноль. Ну, может быть и не ноль, конечно, можно научиться землю копать.\\\
Ага, почуяв нестыоквочку, Пью попытался сконструировать нечто, что эту нестыковочку объясняет.
Ведь совершенно непонятно, отчего это слесарь" никто за пределами цеха". История немецких , например, врачей в России говорит об обратном. Или немецких-швейцарских наемников во всей Европе.
Да. Неубедительно звучит довод о том, что торговые активы легче эвакуировать. В отличие от своих знаний.
Перенос активов - процесс сложный, непредсказуемый и запутанный.
А перенос(спасение) знаний и умений мастера-рукодельника - вполне внятен: снялся да и уехал с мозгами и навыками подмышкой.
Краснодеревщики, стрелки, камнетёсы, сапожники, механики, хоккеситы и космонавты - вполне могут прикладывать свою профпригодность где угодно , если :
-они хорошие специалисты
-если страна-реципиент не вводит некие квоты и ограничения на прием таких специалистов.
В общем, больше у них шансов, чем у шинкаря или ростовщика.
Слепой Пью• 05.09.2005 20:31
ДЮ - у евреев 30 годов в Германии никаких вариантов не было. Он не были Немцами (те, которые спаслись). Они предпочли мифическому Фатерланду вполне реальную жизнь. Которые не спаслись - не смогли реализовать свои потенции выжить - не смогли вовремя отреагировать на изменение обстановки.
>>По Слепому Пью он Русский, а по bg - еврей.
ММММ-ммм. Растём (снисходжительное похлопывание по плечу)! Потихоньку.
С чего бы это "по Слепому Пью он руский"?
Во-первых не русский - а советский. А во-вторых -....
ДЮ• 05.09.2005 19:46
>>>Те Евреи, у которых есть своя страна - уже не Евреи, а Израильтяне, Американцы, Германцы, Россиянцы и т.д.<<<
Это смотря с чьей точки зрения. Помнится, в Германии в свое время были "немцы иудейского вероисповедания". И были они немцами до 30-х годов ХХ века.
Да и в России: знаменитая фраза "Убирайтесь в свой Израиль" произносилась и для тех, кто не имел другой родины, кроме России.
БГ, на идиш? Что-то я не припомню среди своих знакомых моложе 60 лет ни одного говорящего на идиш.
И вот упомянутый Аркадий Райкин. По Слепому Пью он Русский, а по bg - еврей. И тот же Марсель Марсо. Кто он?
Не так все просто.
Слепой Пью• 05.09.2005 18:29
есть, ДЮ. Отсутствие Родины. Отсутствие представления о такой ценности. Это ведь ценность само по себе!
Даже при наличии Израиля. Достаточно вспомнить о Евреях, для которых Израиль - ещё одна страна, ещё одно место временного пребывания, обязанности по отношению к которой ограничиваются упоминанием "Иерусалима в следующем году" в лучшем случае.
Те Евреи, у которых есть своя страна - уже не Евреи, а Израильтяне, Американцы, Германцы, Россиянцы и т.д.
Жидобюрократ• 05.09.2005 18:22
Вот еще вопрос. Как определить национальную группу?
------------------------
По принципу свой-чужой, более никак.
bg...меняю тему :))• 05.09.2005 18:09
А завтра в Доме Тихо вечер джаза. Под сыры, лосось, белые вина......сад, фонари, красивые официантки...
bg• 05.09.2005 18:03
Ну, в Германии, России и во Франции говорят на идиш. Помню кто-то вспоминал, что Аркадий Райкин именно на идиш общался с Марселем Марсо (французский мим). Так что есть общность языка. Территория - у космополита весь земной шар - одна страна. Вероисповедание всё-таки сохранилось, хотя бы в виде народного обычая есть гифелте-фиш на рош-а-шуне и испытывать угрызения совести когда закусываешь ледяную водку салом :)
Так что, батенька, даже с точки зрения ортодоксального марксизма, всё более-менее благополучно :))
Ну и предложите тогда тему посвежее :)• 05.09.2005 17:59
...когда слово "революционер" звучало почетно, об этом проценте никто не вспоминал. Наоборот, искали евреев среди контрреволюционеров, врачей-вредителей и т.д. А после падения советской власти - вспомнили о происхождении Каменевых и Зиновьевых //
ДЮ, а в твоей версии, почему замалчивали национальное происхождение революционеров? Тоже зависть, "недоверие, опаска и даже ненависть"? Ну, чтобы этим гадам льгот разных и колбасы из спецраспределителя не досталось? :)
Просто господствуящая идеология видела движущую силу истории в борьбе классов, а межрасовую, межнациональную и межрелигиозную борьбу вообще не признавала.
"Немецкий пролетариат никогда не пойдёт войной на брата по классу - советского рабочего". Таковы были официальные установки не изменившиеся до позднесоветского времени. Отсюда недостаток информации по национальному составу "ленинской гвардии" в советской истории.
Да и сейчас об этом (о национальностях) вспомнили (на мой взгляд) вовсе не исключительно из желания напакостить в очередной раз евреям. С чего бы это? Участие евреев в революции не является априори негативным фактом.
ДЮ• 05.09.2005 17:49
Вот еще вопрос. Как определить национальную группу?
Классическое марксистское определение: общность языка, территории, не-помню-чего-еще.
Ведь ничего этого у (по крайней мере европейских) евреев нет. В России говорят по-русски, в Германии по-немецки, во Франции по-французски.
Вероисповедание (основной когда-то признак) перестало играть роль. Огромное большинство - атеисты. И что? Какие-то признаки все-равно есть.
Почему-то же некоторые считают, что если Березовский - еврей (то, что он крестился - неважно), то остальным грех жаловаться. Пью, можешь что-нибудь сказать по этому поводу?
Жидобюрократ• 05.09.2005 17:49
Нечего тут допускать. Есть они. И есть особый образ жизни. Или даже несколько. Но вопрос, как к этому относиться.
Некоторые завидуют. Некоторые уважают и тянутся за этим. Но часто - недоверие, опаска и даже ненависть.
------------------------------
евреи это ОБЫКНОВЕННЫЕ эндурцы. Не понимаю, отчего именно к евреям такое внимание в поисках причин "недоверия, опаски и даже ненависти".
Слепой Пью• 05.09.2005 17:24
рассмотрение эволюционного аспекта в отрыве от истории - бесперспективно. Это сейчас человек без роду без племени (без денег, языка, особых способностей, образования, навыков, поддержки и т.п.) имеет шансы существовать нормально. В отличии от древности и средних веков, когда сермяжный кафтан действительно служил трём поколениям, а лишение наследства без о всяких преувеличений обрекало на занятие низшей социальной ступени.
Обучение умениям взамен обрастания хозяйственным скарбом - вот о чём я говорю. Уменьшение зависимости от хозяйственной базы. Повышение автономности.
Отсюда и национальные черты - невовлечённость в государство, отчуждение от религиозной, духовной жизни; космополитизм.
Возможно, что с сегодняшним сужением и нивелированием мира размывается и эта граница - но то, что она была одним из основных селекционных признаков раньше - на мой взгляд вполне достоверно.
Действительно, сейчас слесарь - он и в Хьюстоне и в Мьянме слесарь. И только за счёт уменья. Цеховой слесарь 1400 г. в Европе - никто за пределами цеха. А в дикой Италии, Московии, Скандинавии - и умениям его цена - ноль. Ну, может быть и не ноль, конечно, можно научиться землю копать. Всё зависит от доли неотчуждаемой потенциальной всевостребованности умений (знаний) к отчуждаемым и вполне реальным ресурсам.
ДЮ• 05.09.2005 17:03
>>>Если допустить существование "особых еврейских мозгов", <<<
Нечего тут допускать. Есть они. И есть особый образ жизни. Или даже несколько. Но вопрос, как к этому относиться.
Некоторые завидуют. Некоторые уважают и тянутся за этим. Но часто - недоверие, опаска и даже ненависть.
И, кстати, процент евреев среди революционеров тут ни при чем.
В советские времена, когда слово "революционер" звучало почетно, об этом проценте никто не вспоминал. Наоборот, искали евреев среди контрреволюционеров, врачей-вредителей и т.д. А после падения советской власти - вспомнили о происхождении Каменевых и Зиновьевых.
Сентябрь :)• 05.09.2005 16:35
- Эй, ты рыбу ловишь?
- Не, я рыбу ловлю.
- Аааа, я думал, ты рыбу ловишь.
bg• 05.09.2005 15:51
Да что же ты такое говоришь ? Конвеер за собой таскать ? Прямо не завод а цирк-шапито. Нет, скрипочка сподручнее. В любом месте остановился и давай себе пили - денег зарабатывай. Рояль в этом плане хуже - очень тяжёлый инструмент, хотя и стабжён колёсиками. Но с появлением электо-версии (особенно на батарейках) и с этом обузой удалось справиться. Теперь возьми, к примеру, слесаря, скажем, сантехника - он из слесарей самый мобильный. Ему центральное водоснабжение с канализацией подавай, кран нужен, труба нужна. Без неё ему самому - труба. Ни тебе вентиль врезать, ни воду перекрыть. Нет-нет, только скрипка.
Сентябрь• 05.09.2005 15:36
Слепой Пью, так ведь отчуждение производителя от средств производства - это по Марксу естественный процесс, вовлекший существенную часть населения.
Почему же тогда музыканты и кинематографисты, а не слесари, газосварщики, рабочие на конвеере?
Слепой Пью• 05.09.2005 14:10
>>А так же среди шахматистов, музыкантов, писателей, кинематографистов, инженеров, математиков, торговых работников...
И чем же отличаются эти профессиональные способности от.. ну от кузнеца, лендлорда, мельника, землепашца, конезаводчика..?
Можно найти много различий, но рано или поздно окажется, что у первоперечисленных (неисключительно) всё необходимое для зарабатывания на жизнь уже есть в голове. Основные средства производства - не лесная делянка, не свечной заводик, не земляной надел и пара волов, а уменье. В крайнем случае - оборотные средства.
Крестьянин, промышленник, дворянин привязаны к своему месту. Для их существования у них есть очень плохо ликвидируемое имущество. Они зависят от сеньора, от барина, от царя. Музыкант без скрипки - всё равно музыкант, а крестьянин без земли - раб и холоп. Отнять у писателя перо - он всё равно останется писателем, отнимите у мельника мельницу - и он уже никто. Инженерные навыки и знания, опыт можно отнять только лоботомией.
Самый уязвимый - торговец. У него можно отнять всё - верблюдов, суда, право на торговлю, товар, деньги в конце концов. Он рискует. В том случае, если существование его становится некомфортным в данной местности он должен будет успеть обратить все товары, транспорт, торговые права, кредиты в наиболее мобильную форму (деньги!) и спасаться с этими деньгами.
Риск потерять всё у торговца здорово страхуется системой взаимных обязательств - изъять деньги из оборота, передать (переуступить, перепродать) свой бизнес стало гораздо безопаснее. Торговец, уверенный в кредите становится так же неуязвим для грабежа, как музыкант.
Если допустить существование "особых еврейских мозгов", то придётся и объяснять откуда они появились - рассеяние, галут, готовность в зависимости от обстоятельств спасаться с одной неродины на другую. Неспособные к мобильности не переставали существовать - они ассимилировались и переставали быть евреями. Т.е. видимые черты, по которым происходит идентификация евреев - культивировались именно переселениями. Те, кто не предал веру предков, не поступился принципами, не перекрестился, не предпочёл потерять материальное, но сохранить нечто более важное - в конце концов подверглись селекции. Хорошая идиш-мама - та, которая создаст для сына максимально ликвидное место в жизни. Которое не зависит от материального. Все видимые и отчуждаемые атрибуты которого можно бросить, ничего потеряв. Скрипку там, кульман, пачку бумаги. И унести с собой основное средство производства - умение. Ну, если так сложилось - то деньги. Которые, в отличии от мельницы можно завязать в платочек, а ещё лучше - передать через родственников "на словах".
Да, сумбурно! А чё вы хотели в понедельник?
bg• 05.09.2005 13:30
А чего бояться-то ? Ну после революции стало их больше, и что ? Коллективизация, чистки, волюнтаризм, застой, потом вообще империя окончательно развалилась.
Бг, рабочей прослойкой стали "разбавлять" РКПб уже после, когда всё устаканилось. Боюсь, до революции и в первые годы рабочих в партии было маловато :)
bg• 05.09.2005 13:24
Розанов, приходи ещё.
Кстати, если ты не прощаешься, то наверное можно потом не здороваться. Для парности.
Сентябрь• 05.09.2005 13:23
//Нет, что-то в твоей сxеме не так :))
bg, схему предложил Жидобюрократ. Я в ней сомневался. А ты, можно сказать, ее на корню рушишь.
Розанов• 05.09.2005 13:21
И последнее, перед тем, как откланяться (а можно не прощаться?).
bg, помнишь как в советских школах определяли реализм (неважно, критический или советский) - типичные герои в типичных обстоятельствах.
Каков в Русской литературе типичный революционер? Две сильнейших вещи о том времени - "Разгром" Фадеева, и Тихий Дон.
У Фадеева типичный красный командир носит фамилию Левинсон, а у Шолохова типичный революционер в царской России - большевисткий агитатор Штокман.
Тенденция, однако.
bg• 05.09.2005 13:19
Сентябрь, надо ещё успеть сделать обрезание. А то будет не вполне кошерным. Нет, что-то в твоей сxеме не так :))
Сентябрь• 05.09.2005 13:19
//Достаточный - евреем является тот, кого считают таковым минимум 90% участников обсуждения.
Жидобюрократ, этот признак плох тем, что результат сильно зависит от состава участников обсуждения. Все-таки еврейство должно быть относительно устойчивым состоянием.
bg• 05.09.2005 13:18
Ага, только в РСДРП. Но тогда получается, что почти все активисты партии были сосредоточены в пределах черты оседлости или в неё вступали купцы первой гильдии, адвокаты, врачи (им в отличие от рабочих, крестьян разрешалось жить за перделами черты). А как же рабочие ячейки ? Или уже тогда занимались приписками :)
Сентябрь• 05.09.2005 13:16
//...если посмертно, то он-таки ушел.
Хм. Если сразу и наповал, то, наверное, да - ушел.
Тогда надо четче определить интервал между прощанием и неуходом. Сколько должно пройти времени, что человек, получивший по башке, умер уже евреем?
Жидобюрократ• 05.09.2005 13:11
Да все, все были евреи в РКПб, кроме Бабушкина. Но он не дожил до революции, поэтому не считается.
Розанов• 05.09.2005 13:09
В книге упомянутого уже Шульгина "Почему мы их не любим" есть такой эпизод. Коммисары "в пыльных шлемах" и кожанках останавливают для досмотра поезд, покидающий революционную Москву или Питер, не помню уже.
Досматривают, отбирают ценные вещи, чуть ли не расстреливают "контру" тут же, не отхождя от кассы, вобщем а ля гер ком а ля гер.
В поезде помимо русских дворян, разночинцев и всякой шушары едет довольно много и мелкой и средней еврейской буржуазии. Ну там, пошивочное ателье, свечной заводик...
Шульгин, как бы к нему не относиться, дворянин и человек чести. Врать он скорее всего не будет, ввиду воспитания.
Он пишет, что по странному совпадению, в том составе от комиссаров пострадали иключительно нееврейские пассажиры. Среди снятых с поезда евреев не было. Шульгин, как очевидец, кутверждает, что комиссары просто пожалели соплеменников.
Так что "национальный" вопрос в русской революции присутстовал, это факт, который можно объяснять и трактовать по разному, я лишь предположил один из вариантов.
Жидобюрократ• 05.09.2005 13:08
Сентябрь, если посмертно, то он-таки ушел. Необходимого признака нет. Достаточный - евреем является тот, кого считают таковым минимум 90% участников обсуждения.
Сентябрь• 05.09.2005 12:54
//...будешь рассказывать, шо ты не еврей? А кто прощается и не уходит, знаешь?
Жидобюрократ, я протестую. Что это за критерий? Допустим, человек попрощался, затем ему стукнули по голове так, что уйти он не смог. И мы теперь должны считать его евреем? (возможно, посмертно)
Нет уж. Я скорее соглашусь считать евреем всякого, кто в университет не поступил, хотя был уверен, что ему-то там самое место. Но это достаточный признак, найти необходимый сложнее.
Розанов• 05.09.2005 12:50
До 90% революционеров - евреи //
bg, имелись в виду не все революционеры всех времён и народов, а именно члены РСДРП - ВКП (Б) с момента основания партии до момента закрепления у власти после окончания гражданской.
Причём, с этой статистикой историки (в том числе и еврейские) не спорят, если нужно, я найду ссылку.
Жидобюрократ, я не на все вопросы знаю ответ. Вот и про численность евреев среди американских мафиози я не знаю, как объяснить. Более того, мне всегда казалось, что доля еврейской диаспоры среди бутлегеров и прочих капоне сильно уступала, например, сицилийцам, коих в америке, наверно, меньше, чем евреев.
Про ассирийцев и обувь я могу предположить, что такова особенность всех диасор всех стран и времён. В чужом городе помогать устроиться своим землякам на ту работу, где освоился и закрепился сам.
Вохможно, первые ассирийцы - москвичи освоили профессию читски обуви случайно, а потом пошло по принципу снежного кома.
Жидобюрократ• 05.09.2005 12:28
также попрошу рационального объяснения непропорционально большого количества ассирийцев среди чистильщиков обуви в Москве!
bg• 05.09.2005 12:24
ЖБ, так по твоей логике тут почти все - англичане. Уходят не прощаясь :)
До 90% революционеров - евреи ? Нет, ну может быть в партячейке какого-нибудь ателье по пошиву штанов их было и больше, но в целом по Российской Империи - сомневаюсь я однако. Это я не в дискуссию вступить желаю, просто интересуюсь.
Жидобюрократ• 05.09.2005 12:17
Абр, ты нам будешь рассказывать, шо ты не еврей? А кто прощается и не уходит, знаешь?
Типа местный Розанов• 05.09.2005 12:09
Я не уверен, что кто-нибудь может рационально это объяснить.
---
Что касается колличества евреев среди членов РСДРП, то рациональное объяснение есть.
Некоторые законы в Российской империи носили, как сказали бы сейчас, дискриминационный характер по отношению к "жидам". Ну все знают - черта осёдлости и проч.
Самыми жёсткими (непримиримыми) противниками империи были тогдашние коммунисты. Что полностью подвердилось в годы 1-ой мировой.
Возможно, аномально высокая (порядка 90%) плотность евреев в среде революционеров, объяснялась стремлением первых покончить с ненавистным царизмом, церковь лишить влияния на государство...
Вобщем, подрубить "базис" режима, сменить господствовавшую тогда идеологию в стиле Победоносцева и компании, которая, оказывается, паразитировала не только на рабоче - крестьянской массе, но и всячески угнетала (или скажем мягче - ограничивала активность) евреев в России...
Причём, Солженицын, например, считает, что призывать евреев покаяться за крах Империи можно. Признать, так сказать, историческую вину (вроде немцев).
Но, (ИМХО) для этого сначала нужно доказать факт вреда (ущерба).
Среди тех, для кого важна не форма (империя, царизм), а содержание (реальная экономическая и военная мощь страны)- отнюдь нет единодушия по факту "вреда" в виде октябрьского переворота.
Есть точка зрения, что Сталинский вариант модернизации России был единственно возможным для выживания страны в том историческом контексте. А евреи лишь возглавили объективно необходимый процесс, за что Шульгин, заметная фигура белого движения, даже говорил им спасибо... Дескать, русскую "голову" у государства "отрубили", система пошла "враздрай" ещё с февраля 1917, и если бы не "еврейская голова", руководившая страной в годы революционной смуты, могло бы быть ещё хуже...
Впрочем, наверняка всё это уже здесь обсуждалось, и не раз. По этим темам здесь, кажется, Слепой Пью большой специалист, попросите его - он вам устроит исторический экскурс :)
ПионЭры• 05.09.2005 11:11
Кыся, кажись, отправили...
сорента, баклажаны делали и с пармераном, и с моцарелой. С моцарелой вкусней.
bg, :-р
bg• 05.09.2005 09:53
Да, меня это тоже интересует. Это я, что ли, животное, да, зверь, а ? Я ? Сейчас порву к чертям собачьим :)
заинтересованно• 05.09.2005 08:27
>вот если человек придет в общество любителей животных и заявит, что он не любит кошек, как к нему будут относиться?
А что в этой аналогии соответствует обществу любителей животных?
ДЮ• 05.09.2005 06:24
Абр,
вот если человек придет в общество любителей животных и заявит, что он не любит кошек, как к нему будут относиться?
ДЮ• 05.09.2005 06:19
Слепой Пью,
я тебя уважаю, и верю что ты способен на многое. Но рационально объяснить необъяснимое ты вряд ли сможешь.
Разве что нзобретешь нечто похожее на теорию о медведях :-)