А.• 21.07.2005 23:43
О! Барон! Очень рада твоему проявлению. Как оно, твое ничего?
Огромное спасибо за ссылку. Там не густо, конечно, особенно в смысле детского (это я для Машки ищу, собственно), ну да пусть Кафку с Фрейдом читает, буахаха
Июль 2005 Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31
А.• 21.07.2005 23:43
О! Барон! Очень рада твоему проявлению. Как оно, твое ничего?
Огромное спасибо за ссылку. Там не густо, конечно, особенно в смысле детского (это я для Машки ищу, собственно), ну да пусть Кафку с Фрейдом читает, буахаха
Muenchhausen• 21.07.2005 23:29
Приветаняпривет! :)
аналога нан немецком языке нет
из-за всяких там авторских прав и разбазаривания средств химзащиты
только жалкое подобие
(-:
Барбаросса• 21.07.2005 23:28
Если я объявляю себя патриотом и являюсь таковым, неужели я должен разделять вкусы и устремления всех, кто также позиционирует себя приверженцем идей патриотизма?
А если они дураки?
И, на мой взгляд, своими выступлениями причнияют идее только вред. Причем вред такой, что их можно заподозрить в работе на опошлении идеи? А?
Такое чувство у меня вызывают многие поборники.
Действительно, за хорошие деньги можно достичь любой цели.
Главное, чтобы финансирование было достаточным для энтузиазма функционеров.
П.• 21.07.2005 22:55
Аня, при чём тут склероз?..а творческое воображение на что? Ты рассказывай, мы будем верить...
ПионЭры• 21.07.2005 22:51
А можно перед сном послушать истрии "Маша и медведи"...в смысле - "Пионерки и деревенские"...только, чур, с эротикой!
Дикий глобус• 21.07.2005 22:47
что я сказала Барбу два года назад? И куда он меня после этого послал.
а.
_______________________________________________________
растроганно гладит девочку по голове и проникновенно так:
- Ну, ни хуя,девочка, ни хуя...
ПионЭры• 21.07.2005 22:43
Кыся, пара тебе возвращаться...припасть, как говорится, к корням...или истокам. А то ты идеомы пытаешься проверять логическими штампами. Ведь даже морской свинке ясно, что в данном контексте "ни хуя" следует понимать как "ничего страшного"
а.• 21.07.2005 22:37
ПионЭры, именно, именно.
Кыськ, я понимаю, что они так шутят. Но мне кажется неестественным, не ответить на ехидство сразу же, а ждать и помнить аж два года. Я б так не смогла. Наверно потому,что я легкомысленная. Или просто потому что у меня склероз. Вот разве ж я помню, что я сказала Барбу два года назад? И куда он меня после этого послал.
Кыся• 21.07.2005 22:31
ПионЭры, вы сами прям как пионерки какие-то. В данном контексте было бы гораздо уместнее не "ни хуя" а "хуйня". А то можно подумать, что дядька отказывает девочке в прощении.
Аня, попробуй только тут начать пересказывать мои ночные похождения! А азбукиведи, мне кажется, шутит. Такие у них шутки в семье. Я вот тоже помню, ужасно расстроилась, когда мне в мой 20-й день рождения моя мама сказала, что я "третий десяток разменяла". А моя на тот момент свекровь на это сказала "Пф! А у неё-то самой, уже ДОЧКА третий десяток разменяла".
А на блэк рашн зря она бочки катит, очень хороший вкусный коктейль. Хочешь, приходи пробовать, у меня этот ликёр с неприличным названием наверняка тоже есть в моём винном анга... погребке.
А что, правда, барон объявился? Привет, барон!
ПионЭры• 21.07.2005 22:10
А ведь и то правда, что и грузчики, и буровщики с гуртовщиками со мной всегда старались разговаривать, как воспитанные девочки.
А.
---------
Трамвай. Час пик. Давка. Стоит матерый сантехник "после вчерашнего". В вагон входит маленькая девочка, вся такая воздушная, радостная. Случайно наступает на ногу сантехнику:
- Ой, простите меня пожалуйста, дяденька!
Сантехник растроганно гладит девочку по голове и проникновенно так:
- Ну, ни хуя,девочка, ни хуя...
а.• 21.07.2005 22:06
ЧуднЫе отношения, ей бох. Я б тоже наверно, как та падчерица, сидела б и глазами хопала стихим ужасом. Помнить эдакую фигню два года! И еще потом старательно это в ЖЖ описывать. Фантастика. Это какой же там неурожай на ехидство и колкости, трудно поверить. Просто не женщины, а гуртовщики какие-то чесслово.
а может кто-нить еще знает?• 21.07.2005 21:56
собственно вопрос был, не знает ли он, где в сети аналог библиотеки Мошкова на немецком языке.
А.• 21.07.2005 21:55
А вот этот :-) Кривоножец это барон, да? А то у меня к барону вопрос был по существу. Ау.
А.• 21.07.2005 21:53
Эх, Сентябрь. А ведь и то правда, что и грузчики, и буровщики с гуртовщиками со мной всегда старались разговаривать, как воспитанные девочки. И то правда, что грубее и пошлее всего при мне матерились те самые пионерки из благополучных семей, рассказывая про свои ночные похождения с деревенскими парнями.
Так что да, наверно, у меня действительно искаженное представление о том, как люди разговаривают.
(-:• 21.07.2005 19:10
отчетливо помню, что в детстве мог двигать свою тень
и очень удивился, лет в пять-шесть, когда перестало получаться
Брбр• 21.07.2005 18:58
Кривой Рог-это кривой рог. А Криворожье-это кривая рожа.
Станет ли вам легче, если вы об этом будете думать?
Дикий глобус• 21.07.2005 18:53
Шел я раз по лесу
Навстречу шел медведь
Я с ним поздоровался
А он решил меня съесть
Но я не согласился
И на березу влез
Медведь же прослезился
И удалился в лес
А я с березы спрыгнул
И стал я песни петь
Что как я догадался
Что ему меня не съесть
Но он из леса вышел
И громко стал рычать
Но как-то я сдержался
И не стал в рифму отвечать
Кыся• 21.07.2005 17:57
Сентябрь, я у Лукьяненко только Дозоры читала, и мне показалось, что просто очень коряво написано. Не то, что как пионерки или герои комиксов, а просто так вообще не разговаривают :) Хотя про вхождение в Сумрак мне очень понравилось, где надо свою тень с пола поднять. И в Дневном Дозоре был хороший кусок про ведьму в пионерлагере. Мы решили, что эту часть соавтор написал :)
Так что если б он с таким воображением ещё б работал над стилем (или он в других книжках уже?)... Да если б у Роулинг хватало воображения на _своих_ мертвецов в озере... да если б Стивен Кинг, со своим блестящим стилем не писал бы всякую ерунду...
Вот Акунин и Пелевин, как вы их ни полощите за дешёвый популизм, а хорошо пишут и гладко, в лучших традициях литературного русского языка. А Сорокин, из того, что я одолела, вообще гениален, только опять же хадость всякую сочиняет. Как в живописи европейские экспрессионисты после Второй Мировой войны.
МедведЕй в Перлы, говорите? Попробую, попробую. Хотя тема Ленина не раскрыта. И вообще, как же вы упустили исторический момент, касающий связи между медведями и ведмедями? Пью, как специалист по истории мистики и прочей инквизиции уж должен знать, что именно в медведя обращались те из ведьм, которые были грамотные и умели переставлять буковки, т.е. самые ловкие и удачливые. Тайное общество этих теневых феминисток и поныне имеет беспрецедентное влияние на российскую действительность (вспомните-ка эмблему правящей партии!)
Жидобюрократ• 21.07.2005 12:53
Пью, пардон, ты понимаешь соцзаказ более широко и, видимо, правильно. Что касается художественных достоинств обсуждаемых примеров - иди в жопу :)
фигли нам• 21.07.2005 12:39
фигли нам - по физиологии она к вам ближе. И не по последним, а опять же 1920-1950х годов исследованиям
____________________________________________________
тезис "к вам" тоже не ясен.
нас исследовать с 1920 года нельзя было.
нас и в эмбрионах не предполагалось еще.
Хотя вспоминая боевого хряка по кличке Крокодил моего двоюродного дядьки,
да ,с такой бы физиологией и на медведя можно.
Слепой Пью• 21.07.2005 12:26
ЖБ - талант писателя и соцзаказ близки вовсе не в этом.
соцзаказ - спрос на товар, талант - возможность создать этот товар.
чёткое знание коньюнктуры - непременное условие успеха таланта. Без этого чутья талант в лучшем случае сам о своём даровании узнает.
Примеры вообще ни к селу ни к городу. Один из низ - настойчивое и педантско-тщательное _создание_ спроса, формирование вкуса и потребностей читающего поголовья при применении гораздо большего трудолюбия, чем таланта; второй - соверщенно иной случй циничного и безусловного овладения культурной нишей, уже сформированного, существующего спроса на авантюрно-приключеческие романы, причём снисходительность и пренебрежение невысоким вкусом и разборчивостью читателя становится у авторов своеобразным стилем, своеобразным авторским знаком. В первом случее сутулое сосредоточенное корпение бездарности, во втором - пренебрежительность и интеллектуальные объедки никому (кроме узкого круга театральных и редакционных крыс) не известных фельетонистов.
Сравнили жмых с желчью, тож-мне.
Слепой Пью• 21.07.2005 12:17
фигли нам - по физиологии она к вам ближе. И не по последним, а опять же 1920-1950х годов исследованиям.
Брбр• 21.07.2005 11:39
П р е д с е д а т е л ь к о м и с с и и.
Вы читаете на нескольких языках, знакомы с
высшей математикой и можете выполнять
кое-какие работы. Считаете ли вы, что это
делает вас Человеком? О т а р к. Да,
конечно. А разве люди знают что-нибудь еще?
(Из допроса отарка. Материалы
Государственной комиссии)
фигли нам• 21.07.2005 11:39
Большое сомнение вызывает тезис о близости анатомии медведя к человеческой.По последним данным наиболее близка к человеку свинья.
Одна из множества ссылок,ниже:
http://encycl.accoona.ru/cviniyya
Причем подпольные дельцы от науки давно взяли это открытие на вооружение.Например,лечение столовыми клетками.На самом деле эта субстанция из поросячьих эмбрионов,выдаваемых за человеческие.
Хотя это может быть и хорошо.Для человеческих эмбрионов.
Жидобюрократ• 21.07.2005 11:18
Речь идет о том, насколько талант писателя и социальный заказ могут совместиться в одном произведении, и получится ли в результате описание правды жизни?
Читайте внимательно. Не протокольное написание, не репортажное изложение имевших место событий, а описание правды жизни средствами художественной литературы. Улавливаете разницу?
-----------------------------
Конечно могут. Тихий Дон, Двенадцать стульев...
Сентябрь• 21.07.2005 11:10
О, Пью глубоко копнул. И действительно. В сказке "Три медведя" девочка Маша забиралась в жилище медведей. Невежественная дикая девочка смогла потом вспомнить, что она "ела из миски", "сидела в кресле" и "спала в кроватке", но, конечно, не могла осознавать, что попутно она уронила на пол ноутбук, испортила пульт от домашнего кинотеатра, а сломанная кроватка - это любимый Мишуткин тренажер "Апшейдер". До великого открытия, сделанного женщиной-гинекологом, оставалось более тысячи лет...
Сентябрь• 21.07.2005 10:51
//...я для себя сформулировала так, что у Роулинг герои разговаривают, как нормальные живые люди...
Аня, почему-то вспомнились твои рассказы про пионерский лагерь. :)
Герои Роулинг разговаривают как воспитанные девочки, ты хотела сказать?
//... а у Лукьяненко, как герои комиксов.
Ну да. Основная его аудитория - подростки, которые читают, но не слишком. Да я его славить и не собирался. Просто есть у него "Рыцари сорока островов" и "Мальчик и тьма", написанные в крапивинском духе, я только об этом хотел сказать. Попробуй, кстати, - я же 4 книжки Роулинг прочитал :).
Точк• 21.07.2005 08:50
Петресаньте жжечь, братчики, сейчас мишками обделаюсь :))))
Кыся! Чтоб всех ночных видмидей загнала в пёрловое стойло!
\\\Пью, а ещё, наверное, рукописные "В бане" и Баркова ;) ...Лукьяненко лучше в виде аудиокниг слушать \\\
ПионЭры,
Это "Баню" надо аудиокнигой слушать.
А еще лучше видеокнигой смотреть.
Слепой Пью• 21.07.2005 03:55
Долгое время серьёзным биологам не давала покоя узкая видовая обособленность существующих в настоящее время медведей. Популярная теория о происхождении видов также старательно замалчивала резонный вопрос - "почему приматы, а не медведь?!". Открытия, сделанные в середине прошлого века открыли шокирующие страницы древней истории живого мира планеты. В 1944 году Гитлер отправил в лагеря уничтожения группу антропологов из своих секретных лабораторий в Аннербе, были уничтожены масса документов и многие реликты, которые добывались в африканских саваннах, амазонских джунглях, тайге Сибири и Канады. В условиях тотальной войны фюррер находил необходимость засылать великолепно подготовленные группы зачастую в глубокий тыл противника тогда, когда армии союзников подходили к границам рейха. Зачем? Что они должны были добыть? Разгадка какого вопроса потрясла Гитлера так, что он утратил волю к сопротивлению?
И при чём тут медведи?
А теперь задумаемся. Теория превосходства рас.
превосходства рас. Цивилизационного, культурного. Любимая детка.
оказалась.
ошибкой.
При чём здесь медведи?
:-)
Дело в том, что при строительстве аиабазы в районе Упсала-Норд была обнаружена стоянка первобытного.. медведя. в 1942 году.
к 1944 году были получены исчерпывающее количество существования "ранее неизвестных" фактов, но на деле тех, на которые закрывали глаза и не желали видеть антропологи, азартно выискивавшие неандертальцев и питекантропов. Находка медвежьих городищ в Монтане, квебеке и онтарио заставила нацистских человековедов признать..
"при чём тут теория рас?"
признать, что североамериканские индейцы, самоеды за полярным кругом СССР и саамы и вохи скандинавии, сохранившие память о Великом Медведе - подлинные носители, родоначальники и протчая, а тибетские иранские и индоевропейские корни духовной сущности ариев оказались пустышкой.
Остатки документов, вывезенные союзниками позволили найти некоторые из обнаруженных нацистами медвежих городищ. Потрясение власть придержащих было таково, что они в скором времени просто уничтожили их, не считаясь ни с затратами, ни с величайшей мистификацией человечества. В Упсале на 4 гектарах стоит огромная бетонная коробка бессмысленного назначения, углубленная в землю (в культурные слои) от 18, до 40 метров.. Городище возле Матёры затоплено водохранилищем бессмысленной ГЭС, в неваде и на новой земле десятилетиями шли "испытания" ядерных устройств.
Просочившиеся из спецслужб и высших эшелонов слухи дезавуированы отвлечением внимания граждан на "военную угрозу", "холодную войну", "гонку в космосе". Наряду с этим в обоих центрах дезинформации начал работать тотальный психологический программатор, призваный вывести из подсознательного и уничтожить родовую память человечества об Учителях.
У вас ведь был плюшевый мишка?
Тедди-беар?
Был?
Ведь это просто игрушка, так? :-)
Возможно, мои медвежатки, возможно.
Слепой Пью• 21.07.2005 03:14
медведи лечат воспаление лёгких антибиотиками. не травку жрут, хотя её тоже, а ищут и жрут цикломорфы. И лёжки устраивают возле них. тувинцы и уйгуры именно у медведей научились использовать природные антибиотики за столетья (тысячелетия?) до сэра Флемминга.
Слепой Пью• 21.07.2005 03:04
В лапопашном бою медведь моментально уделывает царя зверей, достойно и практичнески на равных соперничает с тигром. В живой природе нормальный здоровый тигр не свяжется с нормальным здоровым медведем даже ради добычи. жизнь дороже.
Слепой Пью• 21.07.2005 02:52
Медведи - знатные гурманы и кулинары.
Вспоминается отрывок из романа известнейшего русского писателя, фамилия автора, название и сюжет которого (романа) забылись. Кроме этого отрывка.
В нём охотники, продрогшие в тайге и ищущие привала, обнаруживают кучу хвороста, поджигают её, и, О УЖАС!, из огня выскакивает-выкатывается горящий человек, как-бы разбрасывает горящие головни, и т.п. Все в шокенах. Оказывается медведь задрал человека, и, для пущей сладости оставил "немного подойти". Ну протухнуть немножечко. Культурный человек тоже свежую медвежатину не очень-то, а вот вяленую или полуперевареную - очень даже да! И при термическом воздействии труп из-за известным судмедэкспертам изменений дначал значится двигать конечностями. В позу боксёра или эмбриональную.
Но так поступают даже тупые крокодилы, затаскивая антилоп и зебр в плавни. Фишка в том, что медведь единственный, кто потом действительно дополнительно разделывает полуфабрикат или продукт. Не выедает вкусненькое, а сначала расфасовывает, перезаныкивает, и уже потом, подогнав салатики, отсервировавшись вдумчиво и с удовольствием кушает. В отличии от остальных животных средней полосы он действительно комбинирует компоненты. При возможности. Т.е. рыбку,грибочки, мхи, ягодки. И подбродивший мёд на десерт.
Но это ещё не самое удивительное. Медведь при еде использует столовые приборы - щепки-кости в качестве вилок.
Ещё одна байка про медведей, имеющая реальные основания: помните анекдот, в котором медвежонок просит маму-медведицу показать театр про охотников? Так вот - в берлогах и на постоянных лёжках матёрых медведей очень часто находят именно черепа. Других костей сравнительно мало, а черепа - зверушачьи и человечьи - встречаются частенько. Почему? Хе. У эвенков и хантов, конечно, своё объяснение, да и сами они несколько десятков лет назад частенько подбрасывали Хозяину страшные подарки, желая умилостивить в голодный или холодный год. Но те же страшные находки находят и в европейкой части и в южных ареалах распространения медведей. Что же это?
Да то же самое гурманство и изыски медвежьей кухни. компрене ву?
А.• 21.07.2005 02:32
черт, я за вами не успеваю. Тут из вас такой КГ прет, а мне, как на зло, некогда :)
А.• 21.07.2005 02:31
Ой, про медведицу с медвежонком это прям про меня.
Сентябрь, кажется тут уже было про девчоночий и мальчишечий креатифф. Может быть, конечно дело в этом, но я для себя сформулировала так, что у Роулинг герои разговаривают, как нормальные живые люди (ну в первых трех книгах, по крайней мере), а у Лукьяненко, как герои комиксов. Впрочем, для дурачков-мальчишек сойдет, они все равно внимание только на сюжет обращают :)
Слепой Пью• 21.07.2005 02:27
"День медведя", "праздник медведя" - великий магический праздник малых народов крайнего севера нашёл свой отражение в известной армейской игре "Медведь пришёл!". Как полагают этнографы, именно служба на отдалённых точках, невольное проникновение в быт, культуру, обычаи и верования коренных народов послужили основой для формирования в замкнутой и оторванной от метрополии среде военных частей особого ритуала, при котором группа офицеров (иногда допускаются сержанты и даже солдаты, но это не поощряется) постепенно вводят себя в состояние наркотического транса (за недоразвитостью культуры потребления плесбес.. плебсе.. мухоморов и поганок в общем - используется водка или любые другие крепкие спиртные напитки или суррогаты) и под действием священного ужаса, порождаемого появлением главного тотемического божества ("Медведь" или "Генерал") прячутся под стол. Потом начинается эйфорическая часть с вылезанием из под стола и продолжение процедуры.
Именно так или почти так сотни лет к.н.к.с. празднуют свой великий праздник - почитания и убийства отца-медведя. Медведь присутствует сначала в символическом виде - умийлык или старший шаман или тот, кто выбирается для этой роли окуривается дымами, окармливается спецнастоями и веществами (грибками тоже!), приходит в стойбище, где все с ужасом ждут его. Разумеется прячутся. Но в настоящем, первозданном виде, этот "медведь" действительно перерождается в медведя. Ну т.е. он ведёт себя в точности как медведь. Случается, что и задирает кого-нибудь, но никто не посмеет дать отпор или уклонится от Отца-Медведя. У некоторых народов медведь переродился в Коча-кан, который уже в человеческом виде буянит в стойбище, пичём обадает сверхестсественными способностями. Пере"спать" действительно со всеми (без всяких исключений) женщинами стойбища, передраться и если не до смерти, то основательно отмутузить всех встретившихся мужчин - обычное дело.
На третий (пятый) день праздника в стойбище едят медведя (реального, что можно только раз в году) и оплакивают себя, осиротевших. Ну там полно всяких пересечений с "оцеубийством", в общем "Тотем и Табу" в чистом виде.
Брбр• 21.07.2005 02:23
Если вам надоело слушать про медведей, давайте говорить о пришельцах из космоса и паралельных миров. И всемирном сговоре правительств, скрывающих от населения факт наличия пришельцев. Чтобы не посеять панику и не породить анархию, вызванную неконтролируемой чужой силой.
Или о том, верите ли вы в колдовство?
Но можно и про медведей. Если медведю дать попробовать водки, он сразу же начинает понимать в ней толк. Ему нужен литр для куража. Тогда он становится на задние лапы и пляшет, как идиот пуская слюни.
Сообразительные цыгане раньше таким образом зарабатывали деньги.
Только если медведя не бить и поить водкой, он не будет нападать на человека, который его водит на цепи. Но и ничего другого, кроме как по-пьянке плясать, медведь делать не будет и обучаться не станет.
Поэтому дрессированных животных пиздят с детства. Поэтому я не люблю смотреть на дрессированных зверей. Их всех бьют крючком, палкой или током. Или всем сразу.
Брбр• 21.07.2005 02:14
Медведь догоняет лошадь. Он очень быстр и подвижен. И злопамятен.
Раз на пасеке подстрелили медведя. Стреляли дробью, чтобы отогнать. После этого медведь все лето ходил на пасеку и ломал там все подряд. А меда не брал.
Пришлось его убить.
Дрессированный медведь всегда старается убить дрессировщика. А также и тигр. А лев нет.
Брбр• 21.07.2005 02:10
...и тут мне кто-то сзади лапы на плечи положил. Оглядываюсь, смотрю это мой пес Шарик. А остановиться уже не могу.
Это тоже про медведей.
Слепой Пью• 21.07.2005 02:09
Вообще анатомия медведя (тут надо гнаписать "Как выяснили английские учёные") в некотором смысле наиболее близка человеческой. Сравнительные характеристики костей, мышц и связок, как оказалось, у них гораздо ближе, чем, например, у горилл. Или орангутангов. Характер травм, контузий, повреждений внутренних органов, переломов и т.п. у них гораздо больше похож на человеческий - обезьяны ломаются совсем не та. Там, где человек или медведь сломают позвоночник или получат разрыв селезёнки - обезьяна отделается переломами рёбер, например.
Не многие знают, что до белки и стрелки готовился полёт медведя "Тошка", но сам объём космического корабля и тогдашнее несовершенство средств жизнеобеспечения исключали благоприятный исход. Тем не менее испытания спускаемого аппарата корабля "Союз" проводились именно с медведями.
Брбр• 21.07.2005 02:05
А вот лапу он в берлоге не сосет. Просто спит. А чтобы во сне не обосраться и не потерять часть жизненных сил, он перед залеганием ест глину. Находит глину и ест ее.
И у него в жопе образуется такая глинянная пробка. А весной он первым делом, как встанет из берлоги, так ищет заросли малины и жрет кусты с корнями. Для прослабления.
А потом тут же в малине и поносит, во все стороны брызги летят.
Это и есть причина поговорки "всю малину обосрал".
А первогодок медвежонок всю зиму мать сосет. Во сне. И иногда просыпается. Играет немножко, а потом снова засыпает.
Поэтому медведица просыпается совсем никакая-кожа да кости. Тут она очень опасна, так как начинает охотиться на все сразу.
Да медведица и летом может задрать. Бабы вообще злые.
Слепой Пью• 21.07.2005 02:01
Распрстранённое мнение о "тугоухости" медведей действительно обосновано анатомией его черепа. слуховые каналы не совпадают с ушной раковиной и для того, что бы лучше слышать (хотя слышит-то он по сравнению с человеком вполне замечательно) медветь трясёт ушами, раскрывает пасть и прикладывает лапу, что бы сместить эту самую ушную раковину на место. Выглядит комично - точ в точ тугоухий человек.
Слепой Пью• 21.07.2005 01:47
Угу. А ещё это практически единственные животные, которые носят трусы. Шерсть особым образом сваливается (проверочное слово - валенок) и образует как-бы фартук, который кончается под хвостом. У него даже особое название есть.
ПионЭры• 21.07.2005 01:43
Кстати, про медведей...знаете ли вы, что глумливые фразы "х#й сломать" и "костяной член" в прямом смысле этих слов применимы к медведям. Дело в том, что у них действительно есть косточка в члене. И каждый год, забираясь на самку, Топтыгин ломает себе эту косточку! Потом она срастается...до следующего спаривания. Зоологи даже по количеству переломов точно определяют возраст медведя. Как дерево по годичным кольцам.
Кыся• 21.07.2005 01:41
Ух ты, и впрямь! А ну-ка, все, у кого есть ЖЖ, марш флэшмобить! Остальным флэшмобить прям тут!
Сентябрь• 21.07.2005 01:40
//Роулинг лучше качеством писатель, чем Лукьяненко.
- Чем?
- Чем Лукьяненко.
Кыся, мне первая книжка Лукьяненко, которую прочитал, активно не понравилась. Как и первая книжка Роулинг, кстати. Но у него оказалось много разных книжек. Он их довольно грамотно позиционирует с точки зрения целевой группы, в которую я не всегда попадаю, но читаются они хорошо. Нескучно.
Разве что Лукьяненко - сильно мальчишечий автор, а Роулинг - девчачий. Поэтому девочки пусть лучше Гарри Поттера читают.
Слепой Пью• 21.07.2005 01:29
У вернера днюха, а они тут. за культуру только не надо.
понимал бы кто, прежде чем.
Маша и медведи? Зоо? Фанк!
Брбр• 21.07.2005 01:26
Не, Кыся, ну ты поняла, как я удивился, когда эта тема поднялась как с моего листа писана?
Идеи витают в воздухе?
Кыся • 21.07.2005 01:24
Барб, какой ты молодец! "Чего толкаться" очень понравилось. Пеши есчо. Я вот тоже заглянула на стихи ру, а там 35 тысяч поэтов. Хочется сказать "поэтов, бля", но удержусь.
Пью, ну тут нам придётся задаться вопросом о том, что же считать недостающим. Так как всей культуры в одно брюхо не заглотишь, то поневоле придётся считать недостающей только её часть, а остальное - нерелевантным.
П.• 21.07.2005 01:23
\\\\\П. - эт смотря куда развиваешься.
Хотя с другой стороны имеет смысл восполнять именнно недостаточное.
Слепой Пью
Расслабьтесь Пью!... поздно читать "Машу и медведей", если это было пропущено в пять лет
Слепой Пью• 21.07.2005 01:18
П. - эт смотря куда развиваешься.
Хотя с другой стороны имеет смысл восполнять именнно недостаточное.
Кыся• 21.07.2005 01:16
Вот не скажи, Сентябрь. Роулинг лучше качеством писатель, чем Лукьяненко. Это, наверное, перевод плохой. А Лукьяненко в оригинале выглядит, как плохой перевод самого себя.
Я, между прочим, когда в школе училась, (душу изливаю, можно сказать) хотела быть переводчиком. А потом струсила, потому что, во-первых, на филфак всё равно бы я фиг поступила, а во-вторых подумала, а вдруг я бездарная? Уж лучше я буду бездарной заборостроительницей, чем бездарной переводчицей. Теперь вот думаю, может зря? Может, от этого не только мне лучше бы было, а и русской школе перевода, но где ж мне было это знать, когда я-то тянулась за Заходером и Райт-Ковалёвой? Ну и за Серёжкой из нашего класса, он-то меня и добил. Тоже, кстати в переводчики не пошёл, вот уж точно талант в землю зарыл.
>> Например: жила-была девочка, у которой нечего было воровать... А потом в каждой книжке у нее что-нибудь крадут. Чем не идея?
Дык блин. Не приходят мне идеи-то :( Я только умею чужие идеи рюшечками украшать. Меня поэтому Лукьяненко так и бесит, что я б его в десять раз лучше написала, если б у меня только ума хватило выдумать.
Барбаросса• 21.07.2005 01:13
...И это не конец моего рассказа, а наоборот, предисловие.
Теперь еще немного о моем споре с внутренним голосом. Чтобы вы поняли мое мировоззрение на жизнь и ее описание путем напечатания фраз и буковок.
Мой внутренний голос, например, настаивает, чтобы я написал большой роман на тему того, что я напишу ниже. Он убедительно говорит, что все так делают, что в жизни и литературе всего шестнадцать сюжетов и что было бы, если бы например Пушкин не отдал Гоголю сюжет Мертвых душ, а сам бы написал бы?
Но я логично возражаю, что в роли Пушкина-то здесь выступаю не я, а дядя Коля, а я простой переписчик текста. Да и вообще меня с Пушкиным объединяет только имя-отчество, а вовсе не лихорадочная работоспособность, тем более талант, которого у одного из нас если и есть, то уж не столько, сколько у другого из нас. В общем, спор опять заходит в тупик, и никаких перепевов Гарри Поттера на Таню Гроттер я писать не собираюсь.
Тем более, что у меня, как и у моего знаменитого тезки, идей и сюжетов полная голова, ящики стола и память компьютера. Так что могу подарить кому, кто сможет украсить сухое изложение смысла вязью игры разума.
А вот самому мне не удается смирить себя на принцип ни дня без строчки. Не готов я что-то нести людям, которых ну ни как не меньше половины умнее меня. А той половине, что дурнее меня вон Дарья Донцова пишет. Заняла нишу, чего толкаться?
Вы вправе спросить меня, какое отношение имеет выше написанное к роли социалистического реализма?
Да самое прямое. Речь идет о том, насколько талант писателя и социальный заказ могут совместиться в одном произведении, и получится ли в результате описание правды жизни?
Читайте внимательно. Не протокольное написание, не репортажное изложение имевших место событий, а описание правды жизни средствами художественной литературы. Улавливаете разницу?
Сентябрь• 21.07.2005 01:10
//Мне этого не понять, у меня никогда ничего не воровали. Да у меня и красть нечего.
Кыся, ты не права. Тут, главное, начать креатив гнать.
Например: жила-была девочка, у которой нечего было воровать... А потом в каждой книжке у нее что-нибудь крадут. Чем не идея?
Кыся• 21.07.2005 01:04
Да, от советских, конечно, уши... но вот сейчас-то наследники вполне могли бы судиться... с кем-нибудь. Мне, кстати, кажется, что Роулинг судится не из-за денег, а вот именно ей обидно, что идею искажают. Вроде бы, какая уж там идея, так себе идея, а ей, видать, дорогА. Мне этого не понять, у меня никогда ничего не воровали. Да у меня и красть нечего.
Сентябрь• 21.07.2005 01:03
//А Лукьяненко, как мне кажется, просто никакой писатель.
В принципе, да. По уровню - та же Роулинг. Ну, может, чуть получше. Но не Достоевский, конечно.
Брбр• 21.07.2005 01:00
Запомните мои вот эти слова. То, о чем вы здесь беседуете пришло мне в голову в прошлые выходные. Но я просто не закончил еще.
Вот он, Крапивин. Там и некоторые книжки есть• 21.07.2005 01:00
А я вот не помню ни одного названия тех книжек, которые я читала. А Лукьяненко, как мне кажется, просто никакой писатель. КГ, извините, хотя и увлекательно.
ДЮ• 21.07.2005 00:59
Кыся,
Баум хоть и был незадолго до Волкова, но от советских читателей получил бы - вместо денег - от мертвого осла уши.
Сентябрь• 21.07.2005 00:52
//А уж так, раз пошёл разговор про советскую детскую литературу, помните такого писателя Крапивина?
"Дети синего фламинго" была значимой книжкой для моих детей в вопросе: читать - не читать. Старший после нее в читателей обратился.
Лукьяненко в нескольких вещах эти стиль и тему эксплуатирует.
Слепой Пью• 21.07.2005 00:50
:-) Мне Крапивин тоже нравилсчя.
Аня - Войну и Мир-то может и не читали (зато сочинения писали), а вот Бунина и Мопасана - подробненько, тщательно и с живйшим интересом.
и густо покраснела• 21.07.2005 00:43
>> И можно подумать советские дети на досуге для души читали Достоевского и Толстого.
А чё, собственно? Я почти всего Достоевского в десятом классе прочитала. Не хуже Гарри Поттера шёл.
П.• 21.07.2005 00:42
Кыся, стыдно сказать, но Крапивин не встретился...или просто забылась фамилия. А что у него было?
Из детской литературы запомнился Носов - как рассказы, так и Незнайка. Особенно "Н. на Луне". Несколько лет назад встретилась книга "Второе путешествие Незнайки на луну". Вот уж полный плагиат! Автор подражал даже стилю Носова. Но, видимо, именно из-за этого книга и имела успех.
ПионЭры• 21.07.2005 00:30
Аня, Таня Гроттер - это макдональдс ... Поттер - закусочная разрядом выше! )))
П.• 21.07.2005 00:29
А вот если кто-то сейчас читает Емца и не захочет покупать "оригинал",
это уже прямой убыток для Дж. Кю Р.
------
Скорее уж это для неё реклама в РФ. Обязательно Гарри прочтут для сравнения...На книгах о Гарри паразитирует целый класс авторов. Выходят "Исследования мира Гарри Поттера", "Путеводитель по мирам Г. П.", "Сказки, сказания и легенды, положенные в основу Г.П." , " Трехмерные картинки из Г.П."
а.• 21.07.2005 00:28
"Порри Гаттер, кажется, вышел всего один том"
это уже большоее преимущество!
А называтть ГП литературным МакДоналдсом это плевок в мою нежную душу, простите.
И можно подумать советские дети на досуге для души читали Достоевского и Толстого.
заслуженный литературовед• 21.07.2005 00:23
Вот как раз хотела возмутиться насчет Буратино. Он не то что не плагиат, а просто на порядок лучшее самостоятельное произведение.
В отличии от Волкова, который и впрямь слямзил.
Ну да я кажется об этом тут уже распиналась
Кыся • 21.07.2005 00:20
Ну Баум-то не так уж задолго до Волкова был. Да и наследники у него небось остались.
ДЮ• 21.07.2005 00:17
Тут же еще и денежные вопросы.
От "Вест-Сайдской Истории" Шекспиру ни холодно, ни жарко, равно как и Бауму от волковского пересказа.
А вот если кто-то сейчас читает Емца и не захочет покупать "оригинал",
это уже прямой убыток для Дж. Кю Р.
Кыся• 21.07.2005 00:17
А я тут тоже сюжет придумала, сплагиаченный из Кода да Винчи, которого я не читала. Будто бы всё секретное знание зашифровано в какой-нибудь очень пропагандистской советской книжке, например, "Поднятая Целина" (и все кинутся её читать, как все перед тем набежали в Италию за жареной давинчиной). Так вот, там, понятное дело, два источника - сам Брежнев и тот литератор, который это всё писал, и каждый из них вносил свое послание. Ну, герой, понятное дело, бросает жену и работу и несётся на (зачеркнуто: собачьей упряжке) бронепоезде в Заднесибирский Узбекистан, где встречает ссыльного колдуна-алкоголика, нет, проститутку-отшельницу, нет, слепого сисадмина, и они вместе уж там спасают чего надо от кого не надо.
Придумала, и поняла, что это уже всё было у Пелевина. Тьху.
ПионЭры, да, серьёзно? А я, кажется, только "Гостью" и читала :) Хорошо, что предупредили.
А уж так, раз пошёл разговор про советскую детскую литературу, помните такого писателя Крапивина? Мне попались в детстве две-три книжки, и я испытала полный культурный шок. Мне они казались просто гениальными. Вот бы интересно сейчас на них посмотреть.
ПионЭры• 21.07.2005 00:16
Но Таня Гроттер-это не стеб. Это чистейшей воды сдер идеи. При этом достаточно в дешевом исполнении. Мне не понравилась ни идея такого наглого сдера, ни качество исполнения.
--------------
Брбр, ты обрати внимание, сколько в разделе детской литературы щас стоит сериалов, подобных Тане... Время, наверное такое...когда Россия остаётся ещё самой читающей страной, но читает уже литературный "Макдональдс"
А,кстати, почему нехорошо использовать расскрученных героев и сюжеты? Выходит же серия "Миры братьев Стругацких", где другие авторы дописывают, переписывают и расталковывают произведения Стругацких...с благословения оставшегося в живых брата.
ПионЭры• 21.07.2005 00:07
Кыся, Таня Гроттр написана лучше Порри Гаттера. Порри Гаттер, кажется, вышел всего один том.
ПионЭры• 21.07.2005 00:02
Ну, во всяком случае, Таня Гроттер, являясь коммерческо-сиюминутно-популярной литературой, не вызывает такого отвращения, как последние -дцать томов про Алису Селезнёву Кира Булычёва. Первые книги "Девочка с Земли" и "Гостья из будущего" были замечательными! А потом хлынул поток какой-то натужной чуши...
Кыся сама запуталась• 21.07.2005 00:01
Нет, я не права, всё-таки. Пересказывать общеизвестные сюжеты это, конечно, не плагиат, а такой особый жанр. Вроде конкурса, кто из классиков лучше расскажет про серенького козлика. А вот использовать идеи, не являющиеся общественным достоянием, это уже нехорошо. Хотя где граница, собственно?
Если бы, скажем, Марло спер у Шекспира сижет Ромео и Джульеты, это ведь был бы плагиат? Но мы ж не будем говорить тогда, что Вест-Сайдская История - плагиат.