Июнь 2005 Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
Л.• 08.06.2005 23:59
Брбр,не рожал и сиди в уголке, не отсвечивай. А то опять начнется, как на том дне рождения, где я до оливье не могла добраться. Где мужики роды обсуждали так подробно,что всех тошнило.
Помните, я рассказывала? Там один, самый опытный, трех детей дома принял в ванной. Было четыре, как потом мне сказали знающие люди,но один у него не выжил - между вторым и третьим.
после чего он, не дрогнув, принял дома четвертого (т.е. третьего).
Л.• 08.06.2005 23:55
Бо-же,какие передачки? Нельзя ж ничего жрать, на все ж у младенца якобы может быть аллергия.
Но и не хотелось жрать. Умереть хотелось побыстрее, чтобы не мучиться от такой дьявольской усталости. Словно вагон угля в одиночку разгрузила.
А.• 08.06.2005 23:52
"а может, их плохо кормят?"
Не. Не причина. Передачки-то из дома все в любом случае получали. И с фруктами, и с котлетами, ежели душеньке захочется.
Лайза, погоди конспектировать. Я ж не знаю. У меня только догадки. Может местные врачи в этот раствор озверину подмешивают, и в этом и есть ноухау
Брбр• 08.06.2005 23:50
Я, конечно, не рожал, но...жена моя рожала и дочь-мать героиня...
Так вот, в позвоночник-это небезопасно, а значит вредно. Лучше кричите. И тужтесь.
А животные вообще без боли рожают. И до войны в СССР была методика доктора НН, когда с помощью простых манипуляций осуществлялись роды без боли у людей.
Так нет же. Расстреляли врача, а методику признали вредной. А потом расстрел отменили и стали этого врача искать по лагерям. Но не нашли.
Говорили, что зечки на далеких командировках втихаря и без боли рожали. Так это врали, наверное.
ваш антисоветчик• 08.06.2005 23:48
Не было никакого обезболивания! И у подруг не было. Кому это делали обезболивание? Мне сказали,что поздно пить боржоми. Ну я и не стала настаивать.
Л.• 08.06.2005 23:45
Аня, так надо ведро физраствора? Подожди, я конспектирую.
Я попросту через месяц снова в больницу загремела. Еле выходили.
Елки,я так дешево дом построила, оказывается, судя по нынешним ценам, но все равно это такие деньги. Ох.
Старшно думать о том,что надо еще крыть крышу и долбить скважину.
Кыся• 08.06.2005 23:36
Аня, а может, их плохо кормят? Представляю, как должно пробивать на хавчик без этого физраствора! Так все силы и уйдут на то, чтоб заглушать бурчание в брюхе.
Кыся• 08.06.2005 23:28
>> Как Кыська и описала "вдох, выдох, до свиданья". Ну это, конечно, если осложнений никаких.
В порядке пояснения. Если осложнений нет, то от вдоха (доставка в больницу, рекомендуется двигать, обозрев 12 схваток в течение часа) до досвиданья (выписка матери и младенца) - 48 часов, если кесарили - 96 часов. Только, говорят, по лестнице дома не ходи. Так моей соседке сказали. А у неё туалет на втором этаже, а кухня - на первом. Раньше, говорят, страховки заставляли выписывать через 24 часа, но потом больницы взбунтовались, потому что младенцев стали назад приносить - некоторые проблемы в первый день не видны.
Я думаю, может, ещё в обезболивании разница? Мне советские мамаши старшего поколения говорили, что им давали чуть ли не морфий. Думаю, правда, что этого уже давно не делают. Здесь самое любимое средство этот, который в позвоночник вставляется, не к ночи будь помянут, эпидюрал (впендюрил?). Но слабости и сонливости он не вызывает.
А.• 08.06.2005 23:24
Ой, Кысь, как хорошо-то. Ну надо же. Теперь мне уже не так страшно будет.
В Израиле российское посольство было набито эммигрантами и очередь с шести утра надо было занимать. И все это приправлено вежливостью советской очереди за колбасой (поскольку эммиграция-то, как известно, колбасная, то и отношение у посольских к ним соответствующее)
я без всякой подковырки и политического контексту• 08.06.2005 23:03
Да в посольстве небось те же рожи сидят, вид сбоку. Или их дети.
А вот ты, Точк, лучше мне скажи, как врач пациенту вот что. Я, будучи заслуженной роженицей, наблюдала, что в России после недели роддома тетки еле выползают и еще потом неделю оклемываются. Короче, плохо нам болезным. А на диком западе (я могу говорить про Америку и Израиль) на второй-третий день встают и побежали-побежали... Как Кыська и описала "вдох, выдох, до свиданья". Ну это, конечно, если осложнений никаких.
Единственная существенная разница, которую я могла заметить, это литр водки, тьфу, физиологического раствора, который тут вливают. Из акушерского ведра через капельницу. Неужели столь простое средство дает столь эффектный результат? А? Или что-то тут еще?
Брбр• 08.06.2005 22:57
Душечка, ну прости. Люблю я это дело, заматериться и еще раз заматериться. Сам знаю, что не комильфо и не гранж а д амант, но, противу натуры куды ж, только и остается "занюхать портянкой и заколдобиться..." (С).
Кыся• 08.06.2005 22:52
У меня только с российским консульством опыт общения есть. С Нью-Йоркским его отделением. Должна сказать, что меня там ни разу не обижали. Всегда выслушивали, всё объясняли и давали советы, как правило, бесполезные. Как в анекдоте: "туалетной бумаги нет, но есть липучка, наждачка и серпантин".
Они сидят там себе в своём уютном особнячке, добрые такие все, благодушные. Работать лень, конечно, но иногда для моциона и работают. Охранник-привратник там трогательный очень, по-английски совсем не говорит. Ну вот даже слова дверь, кажется, не знает. (Для справки: значительная часть стучащихся в эту самую дверь это американцы, пришедшие за визами). Но очень душевный человек - если кому надо за фотографиями сбегать или в банк (а в банк всем надо, потому что заранее не оплатишь - конечно, про все услуги написано, сколько за них надо платить, но всегда потом оказывается, что платить надо не столько), он таких всех запоминает, и обратно пускает без очереди. Однажды мне позволил прямо перед обедом прошмыгнуть. Да, у них там обед бывает. Ни в одном офисе в Америке не видела обедов.
Короче говоря, такой осколочек Советского Союза, каким его любит Точк. А главное, там в паре кварталов - Сентрал Парк, а за углом - отменная кофейня.
Брбр• 08.06.2005 22:50
Точк. Тебя пока никто не бил.
Грамотный ты или неграмотный, какая разница? Но русский язык коверкаешь зачем-то. Что? Искать и цитировать?
Имеешь грех специально искажать написание русских слов. Наверное это твой стиль?
Я не воспринимаю это как твое достоинство, хотя суть твоих рассуждений мне, в основном, нравится.
Хочешь об этом поговорить? Или введро аффтар, выпей йаду, сцкуа дайте две?
Точк• 08.06.2005 22:49
= = =российское посольство ты не собираешься вступаться, а если бы кто наехал на советское, то ты бы со справочниками в руках стал его защищать? = = =
Отчего ты так решил, ДЮ?
Или ты можешь привести примеры моих клятвенных обещаний защищать всё советское, только потому, что оно советское, а значит всенепременно хорошее?
Лайза• 08.06.2005 22:40
В другом формате, Кысь, это он имел в виду, что не матом, а типа как интеллигент.
Брбр• 08.06.2005 22:39
Кыся:)
Носик морщили за впизду и нахуй. Но мы ж с тобой фронтовые товарищи, махорка там, спирт из котелка, тушенка лендлизовская, бляди из медсанбата.... Нас голым хуем не возьмешь? Ведь правильно?
Мы ж не эстеты, а прагматики? Кстати, люблю тебя еще за то, что ты не пишешь по-проститутски: сцука...а если и коверкаешь язык, так смешно, а не как (зачем непонятно) Точк это делает повсеместно, превращая свои, в общем-то логичные реплики, в мишени бессмысленных нападок противников.
И ведь, грамотный парень. А так подставляется. Под аборигенов...абсцессов что ли? Или полинезийцев... не помню....
ДЮ• 08.06.2005 22:36
""""\\\Ужаснах. В российское посольство переться. Буэ. (прости, Точк, если обидела).\\\
Ань, ты эт к чему ?
Когда маленький точк болел и стоял горой за совремённый РФ?""""
Точк, как это прикажешь понимать? За российское посольство ты не собираешься вступаться, а если бы кто наехал на советское, то ты бы со справочниками в руках стал его защищать?
А есть у кого-нибудь опыт общения с обоими посольствами? Такой, чтобы сказать, что при РФ стало намного хуже ( лучше, так же )?
Кыся• 08.06.2005 21:53
Барб, извини. Я почему-то подумала, что
>> Вот, душечка, мое мнение, в другом формате, чтобы ты носик не морщила.
означало, что перед этим мнение было изложено в формате Варвары.
Я тебя тоже люблю. Но вот от четырех раз двапосто (подаётся в ведре, я так понимаю) я бы, пожалуй, померла.
Аня, я, когда вот компьютер педальный изобрету, у меня всё отделение будет на велосипедах. Ну и на цепях, само собой.
А хотите посмотреть, какой фигнёй я вчера до двух часов ночи занималась? Ссылку искать лень, в общем, идёте на zone.msn.com, выбираете там игру Puzzle Express, и вперёд. А то что это я одна вагоны гружу, обидно как-то.
Точк• 08.06.2005 21:52
Во. Рекламу только што слышал:"Кока-Кола. Бери от жизни все"
или : "Кока-Кола - все будет"
Что будет? Когда будет? Почему будет? (может херовое чё будет?, или противное? а?... баюс-баюс)
Для сравнения, например:
"Кефир - стул будет". - понять можно
Если и соврали, то самую малость.
Реклама. Вуаляхн.
Брбр• 08.06.2005 21:34
Кыся. Зачем мне подписываться Варварой? Какой смысл отвечать за чужое?
На хуй послать? так я и посылаю. И подписываюсь.Мои клоны типа-Дикий глобус..., они без личных обращений, без обид, а для радости жизни.
За свои слова отвечаю я, Барбаросса, Первый, Император Великой Римской Империи.
Назвавшись так, стоит ли трусливо прятаться за чужие подписи?
Интересно ли это? А? Нет не интересно, не готично и не ритуально.
Заметь, Кыся, твою искренность в обсуждении вопросов о вспомоществововании я сомнению не подвергал, не критиковал и вполне уважаю. Твое мнение искренне и от души. Ты не преследуешь лукавых целей. Мое мнение другое, но, боже мой, чтобы я, вместо доводов, стал бы с тобой собачиться.
За что я тебя люблю? За все.
Обсуждаем вопрос. так обсуждаем вопрос. А орать? Введро яфшокенах.
Точк• 08.06.2005 21:31
Вах,
мине с душечкой рядом с Аликом прописали.
Прагрессируем, однако!
\\\Ужаснах. В российское посольство переться. Буэ. (прости, Точк, если обидела).\\\
Ань, ты эт к чему ?
Когда маленький точк болел и стоял горой за совремённый РФ?
Позицыя у нас простая, но основательная. Как три советских рубля:
нет штампам и клише. Долой отсебятину и паранаучность. К черртям голословность , зашореность и предвзятость.
Горшок..тьфу, ведро , вернее попытка соорудить из ведра систему , есть такая же ошибка, или намеренное искажение истины, как , например, утверждение, что СССР_ Империя Зла.(что за зло такое? почему империя? а кто империей добра был, в порядке антитезы?) или расхожая "шутка" юмориста Задорнова : американцы - тупые. (как это все? кто исседовал? что означает "тупые")
И в поисках этой самой правды мы должны смело и непредвзято анатомировать факты, приводить аргументы, выстраивать логические цепочки.
Анализировать и синтезировать.
Мы обязательно должны сравнивать, сопостовлять, противопоставлять.
Ну, а когда вся ясно по конкретике, можно и фантазировать, дурачиться, гиперболизировать и ...шутить, в конце концов.
И можно рассказать страшную историю о том, как живого ребенка утопили в ведре, пожелать акушерской нелюди медленной мучительной смеррти и вечных мук на том свете, потом траурно посопеть носиком и поклясться , что всю свою жизнь покладешь, чтоб такое паскудство вокруг не повторилось, нахр.
а.• 08.06.2005 21:20
А ты их к телевизору и компьютеру приковала? Тогда ничего. Нормально. Главное, чтоб на велосипеде не ездили.
Кыся• 08.06.2005 21:09
Да уж, Аня. Нервические барышни могут ведь и чувств лишиться от таких ужасов. "Лёгкие ссадины неизвестного происхождения". Схожу-ка я к кысятам, проверю, не натирает ли цепь...
а.• 08.06.2005 20:51
Ууу. Так это Точк был! Так я и думала.
А кто ж тогда еженощный любитель покера? Пью небось.
а.• 08.06.2005 20:09
А вот вам про реальные ужасы Америки. Это вам не повешенные негры прошлого века. Это уже Салем нынешнего дня.
а.• 08.06.2005 20:05
А у нас (троих других) номера непритязательные. Я никак запомнить не могу.
Во. Хочу на этот фильм. Он уже вышел?
Мои вот на мадагаскар сходили. Ребенку понравилось, а муж терпел.
Кыся• 08.06.2005 19:53
Есть разница между типичностью и обыденностью. Типичное - это выражающее некую тенденцию. Типичное может быть обыденным, а может и не быть. Ну и потом, по отношению к чему? Очень может быть, что среди популяции душевнобольных определённого вида Чикатило - типичный.
А в Варваре вроде как Барб уже признался, нет?
Ань, поздравляю. Дай ей Бог, чтоб было с чего платить налоги :) Вот интересно, я сколько видела SSN-ов, они все какие-то такие. Или нулей много, или девятки сплошные, или вот у меня мой год рождения в середину вставлен, и ещё, кажется, куски старого номера телефона по краям. В общем, они знают о нас всё. Тебе лекцию прочитать про блюдение невин... неприкосновенности этого самого номера? Никому не показывай.
Хихи, тут в си-эн-эне давеча было - профессор украл души у нескольких студентов и нахапал себе на них кредитных карточек. Судя по тому, что в новостях написали, явление это не обыденное, хотя странно даже. Наверное, для профессоров всё же типично быть честными. Или, по крайней мере, не быть идиотами (его, конечно, сразу вычислили).
а.• 08.06.2005 19:48
Точк, мне кажется, что тут дело не в типичности. Не столько в типичности, сколько в ненаказанности. Если бы Чикатило, единичный случай, будучи известным всесоюзным маньяком, продолжал бы спокойно ходить на свободе и преподавать в школе. Тогда б впечатлительных и утонченно-нервических барышень это бы тоже шокировало и возмущало. А суровые мужчины над ними бы посмеивались: "Дуры вы, бабы. Я уже столько лет живу, и ни один маньяк на меня не нападал. И вообще нет такой инструкции, чтоб детей резать, так что все вранье. А по статистике в Америке в автомобильных катастрофах гибнет голодных негров на два порядка больше, чем у нас от рук Чикатило"
Аня• 08.06.2005 19:38
Ребенок получил первую бумажку, SSNомер. Теперь девочка реально существует, не то что раньше - то ли поздний ребенок, то ли переношенный выкидыш. Кстати, номер какой-то подозрительно блатной. Слишком легко запоминающийся, почти как номер машины "Вован".
Теперь вот еще ее в паспорт вписывать. Ужаснах. В российское посольство переться. Буэ. (прости, Точк, если обидела).
Точк• 08.06.2005 19:19
= = Чё, Точк, повёлся, клюнул? = = =
Пью, мимо.
Варвара с Хахалем - не мои. Чтоб я сдох.
(пойдем к Вернеру сличать айпишники?) :)
Или ты не об этом?
Точк• 08.06.2005 19:16
Прежде чем отлипну от душечки, все же хочу поставить вопрос прямо.По типу "да" - "нет".
Скажи пожалуйста, Лайза, описанный тобой(твоей знакомой) случай с ведром есть типичный(обыденный) ?
ДА ------НЕТ
Скажи пожалуйста, Лайза, Чикатило есть явление типичное(обыденное)?
ДА---НЕТ
Скажи пожалуйста, Лайза, случаи убийств детей в американских
школах из огнестрельного оружия есть явление типичное (обыденное)
ДА----НЕТ
Скажи пожалуйста, Лайза, случаи убийств детей в Советских школах(или даже в Российских - Беслан) есть явление типичное (обыденное)
ДА---НЕТ
Точк• 08.06.2005 19:10
\\\О, Точк, извини, извини, как я могла такое спросить... Успокойся, не нервничай. ... А то у тебя опять какой-то бред начинается, теперь канадский, и это в дополнение ко штатовскому\\\
Оба-на!
Опять точку лезть в справочники? Полезу.
Разновидности бреда: бред преследования,бред изобретательства,бред реформаторства,сутяжничества, ревности.
По структуре:
Бред Кандинского-Клерамбо(параноидный), параноялный, парафренный
Канадского нету. Штатовского тоже.
Ну и что это? Очередное ведро?
Л.• 08.06.2005 18:00
Уф. Какие дебаты, ужос-ужос. Пойду, выпью йаду.
Нет, надо все-таки делами заниматься, а не в сети болтать. Нельзя так себя растрачивать!
Начну учить (не албанский, не джождетесь!) танец живота. Это очень полезно для талии и гастрита, говорят.
Кыся• 08.06.2005 17:34
А мраморный голый мужчина на фотографии считается? То-то я и смотрю, что-то со мной не то происходит.
Слепой Пью• 08.06.2005 14:42
Ну вот, приехали. Смотрите - Барб про ранимого Калигулу зарядил, Л. ему в ответ (или кому? это был не Барб? ВАХ!!!) сразу же отвечает - моля я никогда не думала, и т.п. и упрёк типа - чё, если мол женщину (ясно, что не каждую, а любую и к Н.П. это отношения, конечно же (!), не имеет) видел в голом обнажённом состоянии, то уже всё, гинеколог и нечо ему в психологи по переписке соваться.
Ясно ж никакой логикой тут и не пахнет, но в этом (sic!) как раз своя логика! Вот так и человек - живёт, живёт и умирает.
Кстати - женщина, увидавшая голого мужчину вообще теряет всякие права обсуждать что либо, потому как либо депрессед, либо взволнованая становится.
Слепой Пью• 08.06.2005 14:24
Барб видел голую Нину Петровну? Вах!! Тут уж, хочешь не хочешь, научишься разбираться в сантехнике!
Брбр• 08.06.2005 14:13
Можешь. Я, например, препочитаю сейчас компанию Мишани. Как он сам выражается, мы с ним интересные тусовки настраиваем.
Недавно парились вдвоем, пили чай из самовара, он слопал три больших бутерброда и довольным тоном сказал:
-Дедушка, давай не будем такой приятный вечерок тусовкой обзывать.
Лайза• 08.06.2005 14:00
А еще мне ужасно нравится обвинять Брбра в инфантилизме. Просто млею от этого.
Мурр, мурр. Хрр, хрр. Это я уже хрюкаю от удовольствия.
Л.• 08.06.2005 13:58
Никогда не думала, что фраза "все мужчины, кто хоть раз видели голую женщину, считают себя гинекологами", так близка к истине.
Брбр• 08.06.2005 13:28
Душечка, в отличие от тебя, я во всем этом копался. Прости меня, голыми руками. А разбираясь в конкретных случаях, поневоле приходилось изучать систему.
Это про твоих младенцев.
И потом. Ну чего ты в самом деле? Ты балуешься, а некоторые не вполне тебя понимают. Нет у них такой тонкой организации души, чтобы понять, что Л. или Н.П.-это хорошо прорисованные образы откровенно-наивных с вытаращенными глазами.... Вы слыхали?...ииииии... что деется, что творится....ужас...
Ты говоришь об отдельном случае так, будто это происходит повсемесно. Я бы тебе мог более ужасающие примеры привести. Ну и что? Мир таков, каков он есть.
Рассказывая про своих маргиналов (кстати, странно, что тебя с их компаниями связывает?) ты простираешь свои выводы на все взрослое население страны.
Разве это хорошо, Лайза? Разве это правильно, душечка?
Побывать в фольклорной экспедиции в Московской области и жит в провинции-разные вещи.
В общем, ты вытаскиваешь жареные факты и в угоду взирающей на тебя толпе, долго вертишь и крутишь их как ловкий престидижитатор, наслаждаясь неподдельным страхом в глазах некоторых подверженных стрессам личностей.
Ты губишь психическое здоровье нации, Н.П. Интересно, чей заказ ты выполяешь? Кто инвестирует твои, безусловно талантливые опусы?
Интересные асоциации возникают у меня, когда я тебя читаю: Гитлер был талантливым живописцем, поэтом и журналистом. Муссолини был доктором права, историком и журналистом. Да что там говорить, Нерон и Калигулы были тонкими, ранимыми и глубокообразованными людьми с талантами литературного поприща.
Ты не задумывалась над своей отвественностью перед людьми, Родиной и поколениями, рассеивая свой злокозненный яд по неокрепшим душам? А?
Л.• 08.06.2005 12:42
Брбр, в твоем случае наблюдается застарелый инфантилизм и нежелание смотреть в лицо неприятным фактам. Про Точка с его Варварой я и не говорю, такое ощущение, что у него единственная болевая Точка (ха-ха) - б.СССР и достижения революции.
Ну вас, мужики. Не понимаете ничего, только щеки надувать умеете и виски пить литрами. Так жизнь и проживаете, как младенцы, в святом неведении, даже завидно.
Кыся• 08.06.2005 11:33
Точк. Как бы тебе объяснить?
Я ничего не обобщаю, и не делаю никаких выводов. Я изложила некий факт.
Это, ясное дело, не меня в ведре утопили, но не менее близкого родственника, чем тётка жены. Я тебя уверяю, что я не стала бы вообще этого упоминать, если бы слышала это от нервической барышни в пионерлагере или как-нибудь ещё не из первых рук.
Тему Акушерского Ведра я на этом считаю закрытой, уверенная, что твои сомнения в моей и Лайзиной правдивости были чистым недоразумением. Скорей всего, мне просто показалось.
Про США я вообще не буду. Некоторые там живут, но кто ж их спрашивает?
Ой, привет, Пью. Объясни нам, что это несчастное ведро всем приснилось.
Слепой Пью• 08.06.2005 11:22
:-)
Чё, Точк, повёлся, клюнул?
Ты не обижайся, она не со зла. Просто у неё судьба очень сложная.
Варваркин хахаль• 08.06.2005 09:53
Ты,Мяугли,Варьку не трожь.Она хоть и дура ,но добрая.Я ей так и говорю,добрая дура ты,Варвара.Она завсегда пожалеет,а потом в слезы.А я ейных слез не выношу.Я ведь ей говорил,не лезь ты,пусть эта Мяугли парит себе как в нужнике,но бабе разве че скажешь,пока не внушишь.
А все жалостливый я потому что.
Брбр• 08.06.2005 09:43
А я ведь только и всего, что сказал, что на отдельных примерах строить выводы неправильно.
Вернее так. Когда на отдельных приимерах строятся выводы о системе, то я понимаю, что собеседник эти выводы делает умышленно. Не верно, а так как хочется ему.
Поэтому получается некрасиво. Цель подогнать ужасов СССР видна. Ну ладно Лайза, эта девица балуется, провоцирует, изображает. На самом деле она добрая.
А вот позиция Мяугли вызывает у меня удивление. Здесь явно какая-то цель. Вроде бы обидел кто? Или просто от радости жизни поплевать на Родину? Не знаю.
Вот, душечка, мое мнение, в другом формате, чтобы ты носик не морщила.
Ладно, матом буду разговаривать в жж. Двапасто и аффтара введро...
Варвара любопытная • 08.06.2005 09:25
Мяугли? Ты хочешь сказать ,что тебя не учили ничему противному человеческой природе?Это в море окружающей лжи,злобства,и пренебрежения правами женщины и человека?Позволь предположить,что по мерзким учебникам учили не одного фанатичного Точка.Хотя он ,видимо,и историю КПСС читал всерьез.
Но я понимаю,что тебе трудно вспоминать об этой гадости.Ну,что ж,принимаю.Узники концлагеря,говорят,тоже не любили делится воспоминаниями.
Мяугли• 08.06.2005 09:17
Но вообще жаль, что Точк отказывается говорить о том, что он знает, или по-крайней мере, точно когда-то знал, и вместо этого скатывается на бессвязные выкрики об ужасах североамериканского континента.
Мяугли• 08.06.2005 09:06
О, привет, дорогая Варвара,
А почему ты решила, что меня чему-то противному человеческой природе учили? Или ты историю КПСС имеешь в виду? Тогда, конечно
Варвара любопытная• 08.06.2005 09:00
Мяугли ,ты ведь тоже в рашке училась.И как это тебя угораздило!Ну,ладно,с кем не бывает.Рассказала бы лучше чему вас ,противному самой природе человеческой,учили.Ну,тогда ты этого не осозновала до конца ,может быть.Но теперь то знаешь и может осветить.Очень было бы интересно
Мяугли• 08.06.2005 08:45
О, Точк, извини, извини, как я могла такое спросить... Успокойся, не нервничай. Конечно, с учетом вечной мерзлоты и излишне большой территории - все самое лучшее. Успокойся, сделай глубокый вздох и досчитаы до 10. А то у тебя опять какой-то бред начинается, теперь канадский, и это в дополнение ко штатовскому.
Кье Дью Асик• 08.06.2005 08:43
Дарагайя Кыся и драгагайя Мяуголь!
Я очень печатлен ваший расказами про Американскую и Австралийскую жызнь. Мая жен тоже будет скоро ражать .Мы сичас в Рассие.Мы в тут уже один года.Мы тоже хатим в Америку или в Австралюю.Мы желаем очен чтоб наш ребенок выростал свободным человек.Как вы может нам памагать?
Так вы быть таком же обстоятельсте в давний времени,вы нас хорошо понимать.Право слово?
Точк• 08.06.2005 08:42
Да. Если уж так любим "истории из жизни".
Вот она: тетка жены родилась в 1946г., в СССР, 850(!!!) граммм, на двадцать какой-то(можно уточнить) неделе.
И миновала ее ведро сие.
Ряху имеет : кровь с молоком. Биолог, между прочим.
Когда о ведрах услышала, долго уссывалась.
Барышни, говорит, небось , утонченно-нервические поведали. Из тех, которым мало было "страшных историй" в пионерлагерях.
Точк• 08.06.2005 08:31
= = =Вот у тебя есть ребенок, родившийся на 28ой неделе. Как именно его выхаживали, что
писали о процедурах в твоих учебниках? = = =
Мяугли,
Тебе чего, весь справочник неонатолога здесь начать излагать?
Про кувезы? Про особенности вскармливания? Про методы реанимации и интенсивной терапии? О пограничных состояниях и самих заболеваниях и осложнениях?
Прости, но не буду. Для этого существует литература.
К тому же, используя мои цитаты в обрезанном виде, ты как бы , невольно изврашаешь смысл. Так что, не буду.
А советская медицина была лучшей в мире хотя бы потому, что, развиваясь в стране, пережившей две страшные, до основания, войны, обеспечила достойные показатели.
Может быть НЕ ЛУЧШИЕ В МИРЕ, но приличные.
(ЛУЧШЕЙ по всему спектру цивилизации быть просто невозможно, к тому же у нас, на суровой большой территории)
И по уровню ДОСТУПНОСТИ медицинских услуг, в частности инструментально-лабораторных исследований, даже современная задохлая РФ , пользуясь наследием СССР, опережает, например, Канаду.
До сих пор БЕСПЛАТНО, в ПОЛИКЛИНИКЕ моджно сделать:биохимию и общий анализ крови, рентгеноскопию гр.клетки, УЗИ - в день обращения.
Более сложные исследования - гастроскопию, томографию, МЯР и т.д. -по очереди, но быстрее, чем 1 мес., а за деньги - в день обращения (гастрскопия, например, стоит 15-30$)
В Канаде, когда вызываешь скорую, приезжает не врач, и даже не фельдшер. А сраный парамедик. Любое исследование или анализ - очереди по несколько месяцев.
И это богатейшая страна! С 30(если не ошибаюсь)-миллионным населением - соседка и де-факто северная провинция Америки.
А про сами США и говорить нечего - это вообще феномен, не поддающийся взятию в качестве примеров: иметь 40% от мировых ресурсов( в обмен на бумажки) и иметь ЦЕЛЫЕ КВАРТАЛЫ с нищим населением, иметь народ, живущий в картонных вагончиках, иметь чуть ли не половину НЕГРАМОТНЫХ в собственной стране?
И это есть рациональное использование спизженного у остального мира?
Это и есть преимущество капитализма?
ПОЗОРИЩЕ, факинг щит!
Тьфу, прости ты меня, Господи.
Не удержался, сел на любимого конька :))
Кыся• 08.06.2005 08:06
Здесь так же, сначала заштопают. Ну и в конце концов, великая держава, можно себе позволить.
Мяугли• 08.06.2005 08:02
Кыся,
Если честно, я не знаю, как тут с теми, кто с "улицы". Я когда была неместная, так у я страховку покупала. Но так ей и не воспользовалась. Утверждали в больнице, куда я попала в Мельбурне со сломанной ногой, что в помощи никому не откажут, сначала заштопают, а потом уж будут пытаться денежки стрясти. Но я - см. выше - не знаю.
Кыся• 08.06.2005 07:57
А да, в ЖЖ помню, кто-то деньги собирал. Ну а для неместных как в Австралии? Можно "с улицы" придти и родить, ну или там лечь в больницу? У нас вот тут всё возмущаются некоторые, что, дескать, понаедут всякие и болеют на государственный счёт, а своим честным гражданам не хватает.
В деньги многое, конечно, упирается. А ещё аппаратура эта вся потом нужна.
А у меня как-то очень уж много родственников и знакомых в этой ситуации побывали. Поэтому и хочется как-то нести просвещение в массы, а то часто приходится слышать, что чего их выхаживать, если от них потом всё равно никакого дохода казне. А это неправда. Они доходят, если положить на некоторое время в тёплое место.
Мяугли• 08.06.2005 07:56
Ну то есть я достаточно времени провела в неонатальном отделении и много чего узнала и увидела, больше, чем хотела бы когда-либо видеть. Но общее впечатление - это одно из самых добрых и светлых мест, которые мне пока на свете попадались.
Мяугли• 08.06.2005 07:50
Кыся,
Ой, пардон, неправильно прочитала вопрос. Мы тоже оттуда в некотором смысле, только с другого конца, малыха была вполне доношенная, ее проблемы были заложены много лет назад, когда ее будущей маме, тогда еще мелкой девочке, определили резус крови как положительный.
Мяугли• 08.06.2005 07:44
Кыся,
Что значит - и вы туда же? Пардон, куда? (озадаченно)
Не, в Австралии не надо платить. В Австралии социализм голимый - даже страховка не нужна для государственных госпиталей, там все бесплатно для местных. Я знаю истории, когда в России, к сожалению, иногда приходится его самим покупать, если повезет и об этом вообще скажут.
Кыся• 08.06.2005 07:35
Ух ты, так и вы оттуда же? А что, в Австралии самим надо платить за неонатальные радости типа этих, суф... которые не курят, страховка не покрывает?
Мяугли• 08.06.2005 07:28
Кыся,
В неонатальном отделении, в Медицинском центре, где малыха на свет появилась, есть потрясающая стена фоток детишек, которые через это отделение прошли в самом начале своей жизни. Фотка при рождении с информацией о весе и рядом - какая-то более разумная фотка, какую родители предоставляют. Весьма впечатляет - больше 1000 г там самые легкие случаи. У них каждый год бывает праздник отделаия, туда куча народу сьезжается, "выпускников" этого отделения с родителями и своими уже детками
Мяугли• 08.06.2005 07:14
Кыся,
:)) Во-во, и я о том же - насчет желания.
А про сурфакант я вспомнила потому что дорогой он, зараза...
Кыся• 08.06.2005 06:36
Не, не знаю. Неужели у акушерского ведра есть научное название? Или это то, что вкалывают, чтоб лёгкие заработали? :-)
Ну я ж об том и говорю, пусть называют, как угодно, лишь бы лечили. Хотя, конечно, сдаётся мне, что если назвать человека абортом, то желание возиться с ним несколько уменьшается.
Вообще, мне кажется, бытовало ещё такое мнение, что дескать у глубоких недоносков столько проблем, что полноценной жизнью они жить всё равно не смогут. На самом деле, у тех, которые выживают, осложнения, если и есть, то редко приводят к инвалидности. Сейчас, по крайней мере, так. Это я тоже в книжке по акушерству читала, забыла, в какой.
А я видела девочку, которая родилась шестимесячной и с очень маленьким весом. Это был самый мелкий из знакомых мне недоносков. Видя её дородную мамашу, даже не верилось, что она могла произвести на свет это жалкое существо. Дышать она, конечно, и не думала, несколько месяцев провела на искусственной вентиляции. Не знали, поздравлять или выражать соболезнования. Последний раз я её видела года в три. Зрение, слух, моторика, речь - всё на месте. Обыкновенный ребёнок.
Мяугли• 08.06.2005 06:09
Кыся,
Ну это не совсем все равно, как назвать - от этого зависит, что делают. Скажи, ты знаешь что такое сурфактант?
Кыся• 08.06.2005 06:03
Да ладно, хоть выкидышем назови, лишь бы жить не мешали... Мне вот критерии живорождённости непонятны. Т.е. если шесть дней прожил и помер, то это мертворождённый? А уж имя дали небось, разглядели, на кого похож. Интересно, его хоть похоронить-то можно? Грустно это всё, товарисчи. Хорошо, кто не сталкивался, не приведи Бог.
А насчёт статистики, это и здесь тоже врачи жалуются - кто берется за тяжёлых пациентов, у того, конечно, больше их и помирает. Так что у самых хороших больниц часто показатели смертности очень плохие, просто оттого, что если у кого башка разбита или ранние роды начались, то не куда попало повезут, а туда, где по таким специализируются.
Мяугли• 08.06.2005 05:44
Блин...
>> Рождение плода на сроке от 28 нед. беременности длиной менее 35 см и массой менее 1000г независимо от того, проявлял ли
он признаки жизни или не проявлял, считается выкидышем(абортом).
....
(В.А.Таболин, Н.П. Шабалов"Справочник неонатолога", Из-во "Медицина", г.Ленинград, 1984)(!!!!!) 1984!!!!!!!! Не 1974 или 1964!
И после этого:
Советская школа педиатрии была пожалуй лучшей в мире.
Я тя умоляю! Я даже не подозревала о ТАКОЙ отсталости этоы "лучшей в мире". Мой представления были более радужными.
Мяугли• 08.06.2005 05:24
Точк,
Спасибо, конечно, но ты не ответил на мой вопрос. Вот у тебя есть ребенок, родившийся на 28ой неделе. Как именно его выхаживали, что
писали о процедурах в твоих учебниках?
Л.• 08.06.2005 01:25
Ой, я сгоряча и не заметила, что Брбр с нами матом разговаривает.
Пф. Небось выпимши. И жареного наелся на ночь!
Брезгливо сморщила нос.
Л.• 08.06.2005 01:14
Низкая, потому что пить надо меньше!! Распустились и избаловались, понимаишь!
Вот были у меня знакомые наркоманы и наркоманки. Бывали и семейные пары. Так тетки еще порой завязывали из-за детей, а мужиков, чтобы слезли...одного еврея знаю, но это герой. Вокруг него все перемерли. Оч.низкая продолжительность жизни была.
И даже если оба не слезли и умерли, то первым все же помирал муж, как более обезбашенный.
Кыся• 08.06.2005 01:03
Ой, ну я не знаю, Лайза. По мне, лучше уж рожать, чем в тюрьму :) Это быстрее, по крайней мере. А то чего у них средняя продолжительность жизни такая низкая? Наверное, там по всем категориям усредняют, а мужиков-то гораздо больше умирает насильственной смертью.
Кыся• 08.06.2005 00:57
А чего ты, Барб? Ничего мы не пиздим. Да, взяли и в ведро. Только не в провинции, а в Москве. Не могу сказать, что сама видела, но рассказчице верю. Лайзиной знакомой не поверила бы, если б сама не слышала такой же истории раньше. Насчёт "устала рожать" не знаю, возможно, просто из-за того возмущаться не стала, что считала, что всё равно не выживет. А что, собственно, тебя шокирует? Аборт на 23 неделях не шокирует, а утопить на 26 шокирует?
И про стихи из пепельницы, тоже зря наехал. Двадцать шесть недель в любом социальном слое - двадцать шесть недель. Или ты думаешь, что только ахмадулины недоношенных рожают? Лично я, между прочим, до алкоголизма была верная супруга и добродетельная мать, а до верной супруги я была таким же советским младенцем, рождённым в районной больнице, вытирающим сопли в районном детсадике и заработавшим сывороточный гепатит в районной больнице, так штааа...
А сейчас что, кысята выросли немножко, за вином и памперсами для себя сами сбегают.
Ну и вообще, ты сам вот рожал? А? Вот и помалкивай. А то - стихи, пепельницы :-Р
Л.• 08.06.2005 00:54
Брбр, это ты не говори о том, чего не знаешь. И в провинции мы бывали. в уездной больнице города Ряжска. Как вспомню, так вздрогну.
А потом, понять не могу - ты думаешь, я вру, что ли? Говорят вам русским языком, реальная история. С чем вы спорите?
Я думала, одна моя такая, так Кысина история показывает, что больше на систему похоже было: акушерка явно была знала, что ничего ей за это не будет!
Я и еще могу рассказать, дождетесь. Про девицу, которая шла на свой 18-ый день рождения, а ее по дороге изнасиловали и головой о пенек ударили. Ты не понимаешь, Брбр, того, что я толкую: два мира, два детства - это не провинция и столица, это мужчины и женщины. Два разных отношения были к ним в советские времена. не на уровне инструкций, на уровне людей. И уровень неприятностей разный. Мужики, да, по тюрьмам больше сидели и пили. Но если непьющий и гордской, то все с ним нормально бывало. Тетки так легко не ускользали.