Февраль 2005 Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28
Аня• 14.02.2005 23:58
"Не понимаю, зачеи ты снова и снова возвращаешься к этой теме."
Я возвращаюсь?! Это поперечный, под предлогом обсуждения математических проблем пытается вести пропаганду антисемитизма и разжигания межнациональной розни. И некоторые, неокрепшие умы, вроде тебя, уже почти поверили гнусным выкрикам поперечного.
Слепой Пью• 14.02.2005 23:55
>>Т.н. избыточность просто повышает надежность передачи сообщения.
Ошибка. Избыточность - это и есть избыточность. Не "достаточность", а именно не оправданная дополнительность, когда именно не надо лишнего. Лишнего - это значит сверх достаточного. Больше того, что требуется.
Надёжность - не в избыточности, а в контроле достоверности
Б.Рысь• 14.02.2005 23:52
В любом Чокнутом Косметологе живёт чокнутый косметолог. Психология, понимаешь, безсознательного.
ЧК• 14.02.2005 23:50
Пью, повторением поста пытаетесь обосновать свое мнение об избыточности?:))
тут ошибка: повторение сообщения к его_внутренней_ (языковой) избыточности отношения не имеет.
С ув,
ЧК• 14.02.2005 23:48
Брбр,
ник в полном объеме звучит не "Чокнутый косметолог", а Чокнутый Косметолог. Обе части образуют имя собственное. "Косметолог" в данном случае НЕ является обозначением профессии. равно как "Чокнутый" - обозначением состояния ума:)))
Вы же не станете писать Иван пушкарев на том основании, что второе слово есть обозначение профессии некоторого основателя рода.
Примеров составных имен собственных довольно много. например Financial Times (FT). и проч. Так что правилами языковыми ЧК вполне дозволяется.
Уж не говоря о возможности в любом языке ввести "авторское" (пунктуацию, словообразование и т.д.).
Если говорить об уважении - может, стоить увАжить?:)))
что касаемо производных от "кланяться". увы. княжеской крови во мне ровно 12,5%. культуры еще меньше:))))
С ув,
Слепой Пью• 14.02.2005 23:39
>>Т.н. избыточность просто повышает надежность передачи сообщения.
Ошибка. Избыточность - это и есть избыточность. Не "достаточность", а именно не оправданная дополнительность, когда именно не надо лишнего. Лишнего - это значит сверх достаточного. Больше того, что требуется.
Надёжность - не в избыточности, а в контроле достоверности
Сентябрь• 14.02.2005 23:39
//А то ты, Сентябрь, не знаешь, как преп может завалить студента/школьника на экзамене...
Аня, мне ли не знать. Особенно достается простым русским ребятам. И жаловаться им бесполезно Их слабые голоса вряд ли будут услышаны в мощном слаженном хоре: "Евреев обижают!!! Даешь МГУ или хотя бы керосинку!!!"
Да и что там спорить. Всем известно, что там где евреи закрепились, как в 57-й школе, например, другим уже ничего не светит. Не понимаю, зачеи ты снова и снова возвращаешься к этой теме.
Да, есть у нас такое позорное явление, как евреи. Но мы - оптимисты, мы надеемся, что и они со временем станут нормальными людьми. Хотя шансов маловато, конечно. Уж больно это выгодно - быть евреем.
Слепой Пью • 14.02.2005 23:39
>>Т.н. избыточность просто повышает надежность передачи сообщения.
Ошибка. Избыточность - это и есть избыточность. Не "достаточность", а именно не оправданная дополнительность, когда именно не надо лишнего. Лишнего - это значит сверх достаточного. Больше того, что требуется.
Надёжность - не в избыточности, а в контроле достоверности.
ЧК• 14.02.2005 23:36
Пью,
контроль достоверности не всегда возможен.
мы не можем снабдить письмо контрольным битом, предварительно выдав реципиенту алгоритм его вычисления для сверки отправленного сообщения с полученным.
кроме того, "избыточность" на одном уровне передачи сообщения является достаточностью на другом.
Письенный текст помимо предметной информации содержит т.н. "свободное ядро"(ММ Бахтин) - некую производную от всего текста, позволяющую реципиенту судить о личности отправителя. Объем текста напрямую (кроме одного-единственного жанра - анекдота) определяет уверенность приема этого уровня сообщения.
есть и другие, помимо личности, уровни сообщения, для которых нужна эта "избыточность" языка. В итоге язык с его средствами передачи значения, оказывается недостаточным [для передачи смысла, а иногда и значения].И уверенный прием сообщения, напечатанного, например, в научном журнале, практически невозможен.
Наиболее уверенный прием - устный диалог "глаза в глаза" с подкючением максмального объема невербалики.
С ув,
ЧК• 14.02.2005 23:28
Сентябрь - данные они данные и есть. есть, конечно, такой жаргонизм "набрать статистику", но не создать же.
Речь идет (то, что я помню точно, врать не буду, история вопроса меня мало занимала:)) о неком аспиранте (на тот момент:) по фамилии Спирмен, о факторном анализе и процедурах многомерного шкалирования (также, как и ФА, направлены на вычленение некоторых общих факторов стоящих за разными переменными) и о кое-чем еще.
Пью, если взять аналогию с порохом, то пушки тогда тоже сделали монахи:)) Вы, может быть, удивитесь, но социология (происхождение которой, кстати - социальная философия. к психологии эта дисциплина имеет мало отношения, не считая огромной области социальной психологии - общего ребеночка:))) пришла к статметодам намного позже психологии.Будучи вполне довольна рассуждениями в стиле Дюркгейма и наблюдениями антропологов типа Леви-Стросса.
Скорее статистике мамулю выучила дочка - социальная психология:))
На сегодняшний день тот же SPSS (основной статпакет, пользоваться которым бонтонно в психологии и социологии:) сделан при сотрудничестве тех и других.
Что касается "Личность - основной да в общем-то и единственный предмет изучения психологии" -ну если трактовать личность оч-ч-чень расширительно - то да. Только тогда придется признать наличие личности у инфузории-туфельки, не говоря уже о дождевых червях и крысах (ими зоопсихологи занимаются).Впиндюрить в личность всю психофизиологию с ее вживленными электродами, функциональной томографией и вызванными потенциалами;когнитивную психологию (изучение познавательных процессов-памяти, внимания, мышления....); психофизику (пороги обнаружения сигнала сенсорными системами и свойства этих систем как приемников информации)....и т.д. и т.п.
Все эти области (не говоря уж о самой психологии личности) имеют дело с огромными массивами данных, обработать которые иначе как статистически невозможно.
Случайно или нет (скорее, симптоматично:)) но практикум по компьютерным статметодам в ГУ ВШЭ (бывш. ин-т повышения квалификации Госплана СССР, ныне - один из типа понтовых московских ВУЗов, в десятку по рейтингу в РФ входит) ведет (для экономистов и прочих) профессор с кафедры психологии личности МГУ АН Гусев.
С ув,
Слепой Пью• 14.02.2005 23:27
>>Т.н. избыточность просто повышает надежность передачи сообщения.
Ошибка. Избыточность - это и есть избыточность. Не "достаточность", а именно не оправданная дополнительность, когда именно не надо лишнего. Лишнего - это значит сверх достаточного. Больше того, что требуется.
Надёжность - не в избыточности, а в контроле достоверности.
Сентябрь• 14.02.2005 23:25
//а при отвлекающих раздражителях их балл падает на 20%
Да уж, злые преподаватели отвлекают интеллетуалов от сдачи экзамена своими дурацкими задачками. :)
ЧК• 14.02.2005 23:01
Уважаемые люди!
увидел, что за сегодня довольно много было адресовано мне прямо или косвенно реплик.
Извините, если кому-то не отвечу в силу временных ограничений:))
С ув,
ЧК• 14.02.2005 23:00
Кстати, эти наши посты - устная речь или письменная? -:((
\\\
Дядь Юра, а почему антисмайлик?? чего такого плохого?
эти посты, если верить мне:))) (ну, по крайней мере, негативных отзывов на ту статью не было) и не устная, и не письменная.
То есть письменная как бы по форме, но отличающаяся как от рукописной, так и от печатной_"обычной"_письменной речи по грамматике, лексике, выразительным средствам.
на самом деле тут поднимается интересный вопрос о ее свойствах,но решить его, по-моему, пока серьезно никто не брался.
С ув,
Аня• 14.02.2005 22:52
А то ты, Сентябрь, не знаешь, как преп может завалить студента/школьника на экзамене. Да еще так, что студент разуверится в себе окончательно и пойдет работать дворником, если он, конечно, не самонадеянный еврей, а какой-нибудь татарин. А еврей, привычный к гонениям, стиснет зубы и пойдет подавать документы в керосинку или институт стали и сплавов.
Дядя Юра• 14.02.2005 22:50
ЧК,
спасибо за информацию. Я и не собирался здесь решать проблему избыточности языка. Это Слепой Пью ее поднял, придравшись к моему объяснению "или".
Кстати, эти наши посты - устная речь или письменная? -:((
гнусно хихикая• 14.02.2005 22:48
"Отнюдь! язык обладает огромной избыточностью." Дядя Юра
Например, нейтральное слово "москаль"...
поправила очечки• 14.02.2005 22:45
А между прочим "ученые Великобритании" провели исследования на студентах и абитуриентах и установили факт, что люди с более высоким интелектом более подвержены стрессам и больше нервничают во время экзаменов, а при отвлекающих раздражителях их балл падает на 20%. Тогда как на результаты людей с более низким изначально баллом внешние раздражители практически не влияют. Это не я сказала, это достоверный научный факт :)
Сентябрь• 14.02.2005 22:42
И еще интересно, когда некоторым давали задачки потруднее, это что значит: всем легкие, а этим - нет, или всем трудные, а этим - ваще блин? Или, может, просто им все задачи на пятнадцать прОцентов труднее давали?
ЧК• 14.02.2005 22:40
Уф, только что вернулся с работы. вместо 45 минут ехал полтора часа. снегопад-то в Москве какой. зато завтра обещают оттепель и полное превращение Москвы в болото слякоти.
Дядя Юра, по поводу избыточности/недостаточности языка исписаны тома. на самом деле, проблема далеко не проста и не решаема чисто в языковом (лингвистическом) плане. Только в психолингвистическом. Если взять принятое всеми участвующими сторонами разделение речи на два сильно автономных вида - устную и письменную, то письменная речь обладает свойством избыточности [почти всегда], устная - лишь в редких случаях.
Если же брать чистую лингвистику и семиотику - рассмотрение языка как знаковой системы, автономной по отношению к ее применению - то любой язык характеризуется по степени сжатия информации. Причем информация по сравнению с реальностью сжимается любым языком. Дальше уже начинаются вопросы семантики - передачи точного значения. Т.н. избыточность просто повышает надежность передачи сообщения.
Оченно хорошую книгу по этому поводу написал ВВ Налимов "Вероятностная модель языка". С вашим ес-научным мышлением читать ее будет истинное удовольствие.
С ув,
Сентябрь• 14.02.2005 22:36
//Изначально, кажется, речь шла про то, что некоторым давали задачки труднее, чем другим. Но ничего, ничего, давайте подтасовывайте и передергивайте. Мы привычные...
Ага, еще некоторые нервничают сильнее на третьем часу, а к ним с общей меркой лезут. :)
сгорбившись и бормоча под нос "барух ата адонай элохейну"• 14.02.2005 22:15
"Меня просто удивляет, когда народ жалуется, что при приеме на мехмат сложные задачки давали. А должны были простые давать? А зачем?"
поперечный
Изначально, кажется, речь шла про то, что некоторым давали задачки труднее, чем другим. Но ничего, ничего, давайте подтасовывайте и передергивайте. Мы привычные...
Сентябрь• 14.02.2005 21:31
//А я рад, что "еврейский вопрос ... задавили математикой". Люди подсознательно понимают, что этот вопрос неразрешим...
Еврейский вопрос подобен Гондурасу и, если не чесать, то и решать не нужно. Но удержаться трудно. :)
Дядя Юра• 14.02.2005 21:20
Я буду купаться в море, когда наступит лето или будет жарко.
Эти события почти совпадают, но союз "или" правомерен.
С. Пью, ты хотел сказать, что пока будут евреи, будут и антисемиты.
Я же все-таки (наивно, глупо, прекраснодушно) надеюсь, что это не так.
Слепой Пью• 14.02.2005 20:57
Язык - обладает возможностями для того, что бы пользоватся им неправильно. Клавиатура позволяет мне делать, ненужные запятые. Но одно дело набор средств, которые предоставляет язык, другое дело способы использования богатства великого и могучего.
"бегемот или гипопотам.." - в общем случае - упрощенная форма от "бегемот, или, как его иначе называют, гиппопотам...". Дословно - "бегемот, или, как его определяли римляне, "водяная лошадь"...". Т.е. речь идёт об одном и том же, автор либо понимает, что его читатели понимают это, либо _обязан_ дать им возможность догадаться использованием всяких вводных слов.
"Мужчина или женщина". В общем случае здесь речь идёт о различиях, явно известных читателям. Т.е. "все знают о различиях" и если приверженцам матлогики о них не известно, то это не причина лишать нормальных, не отягощенных постулатом Краузе, очушения понимания.
Дядя Юра• 14.02.2005 19:44
Грамотность использования языка, кроме всего прочего, подразумевает всяковозможное избежание избыточности
------
Отнюдь! язык обладает огромной избыточностью.
"Я вышел (из) дома"
"Он едет (на, в) Украину"
"Обращаюсь к (присутствующим (здесь) ) журналистам.
Слова в скобках можно выбросить (или выкинуть ? тоже избыточность ?)
без особого ущерба для смысла.
Можно даже дойти до крайности, как в анекдоте: "Изя - все".
Контрпример "мужчина или женщина" тоже ничего не опровергает:
фраза "мужчина или женщина болеет ТБ" может быть понята как в разъединительном, так и в объединительном смысле.
справка• 14.02.2005 19:41
Таблицы Брадиса, равно как азбука Морзе, признаны не соответствующими современному идеологическому моменту, объявлены подрывной литературой и изъяты у населения. Тем более, что оно, население, на примере так называемого ретрограда С.Пью не понимает, как ими пользоваться.
Слепой Пью• 14.02.2005 18:59
>>а это уже вопрос математической логики. Если специально не указано,
>>"или" полагается неисключающим. То есть (А или А) = TRUE.
Грамотность использования языка, кроме всего прочего, подразумевает всяковозможное избежание избыточности; тем боле тогда, когда не следование сему правилу приводит к появлению двусмысленностей.
Сравнить: "мужчина или женщина", "бегемот или гиппопотам".
Слепой Пью• 14.02.2005 18:47
А задавили фактически не математикой, а попытками убеждения, что "нерешаемые в принципе", "завальные" задачки весьма просты; из этого следует, что "завальных" не было, но они могли скандальным особям таковыми показаться. Из чего всякий разумный должен вывести, что все евреи дураки.
Вообще - требования предоставления абитуриентам проходных и пошлых задачек, подробно рассматриваемых в курсе ср.шк. есть профанация самого смысла экзамена на право бесплатного высшего образования.
Нафиг нужно мне, налогоплательщику, оплачивать попытки этого недоеврея изучать гитики, если он не понимает смысла полученных в ср.шк. знаний? Формулами пользоваться любой дебил ещё лучше справится. колькулятор есть, арифмометр, счёты, таблицы Брадиса, логарифмическая линейка и последние странички учебников по геометриям-алгебрам и т.п. как источники таинственных формул. Но если человек _не понимает_ смысла этих красот, если человек не в состоянии постичь связь явлений и понятий, если человеку не интересна математика, царица всех наук, а он туда тем не менее прётся - зачем я, как налогоплательщик должен оплачивать его стремление тратить время преподавателей, прочие расходы, сопоставимые с содержанием оранжереи за полярным кругом?
Зачем мне такой минобр, который позволяет приёмным комиссиям принимать учиться _за_мои_деньги_ людей, которые уже потеряны для науки? Пф. Наоборот! посчитать сколько Учёных с Мировым Именем получилось на выходе по отношению ко всем принятым, выделить 5% ВУЗов в которых он наиболее незначителен и руководителей (тех людей, которым страна доверила мои деньги разбазаривать) этих учебных заведений 5 лет назад - привлечь на стройки народного хозяйства.
Не, ну вот полковника, который отвечал за приёмку и поставки снаряжения и боеприпасов, в случае, если оно, снаряжение и боеприпасы, негодное - за какое место подвешивать следует? А?
Урюк• 14.02.2005 18:46
Для Точк:
По сообщению телеканала НТВ Борис Немцов назначен советником Виктора Ющенко по вопросам экономики.
Что бы это значило?
Дядя Юра• 14.02.2005 18:42
Пью,
а это уже вопрос математической логики. Если специально не указано, "или" полагается неисключающим. То есть (А или А) = TRUE.
Слепой Пью• 14.02.2005 18:30
>>жив будет хоть один еврей
>>или пока не скончается
>>"последний на Земле антисемит"
"или" тут неверно употреблен. Потому, как это одно и то же событие полагается двумя независимыми.
Дядя Юра• 14.02.2005 18:18
А я рад, что "еврейский вопрос ... задавили математикой". Люди подсознательно понимают, что этот вопрос неразрешим,
пока на белом свете
жив будет хоть один еврей
или пока не скончается
"последний на Земле антисемит"
а математика более безобидна.
Ну ляпнет кто-нибудь глупость, вроде того, что нельзя циркулем и линейкой строить корни четвертой степени. Знатоки посмеются или объяснят. Но ничего личного. До мордобоя не дойдет.
Лайза• 14.02.2005 18:12
Уф. Целый день в жж провела. На улице так завывает, что из дома нос не высунешь.
всех люблю• 14.02.2005 18:00
Всех с Днём Св. Валентина, между прочим. Смотрите, какую мне открытку прислали с посткард ру! Там только надо до конца досмотреть, иначе не смешно.
Артур :)• 14.02.2005 17:52
Для Брбр
А чтобы тебе, Артур, не казалось, что ты сейчас прочел некий
Манифест и уяснил Истину, то все это не Манифест и не Истина, а Долдонство, так любезное моему сердцу.
----------------------------------------
Когда едем в Абу Грейб ?
Аня• 14.02.2005 17:27
"Вот в комментариях, например, еврейский вопрос опять задавили математикой."
что интересно, стиль общения при этом остался тот же: обхамить, ляпнуть фигню, подменить вопрос и передернуть ответ. Интересно, в реале эти люди так же проблемы обсуждают?
Я-то по наивности предполагала раньше, что такой стиль просто результат наболевшего и актуального, дескать люди близко к сердцу национально-региональные вопросы принимают. А оказалось, что проблемы конуса и параболы для них также животрепещущи.
Брбр• 14.02.2005 17:13
Жидобюрократ. Про это Ющенко лучше Юли Тимошенко никто не расскажет.
А Немцов-это шпилька в нос Путину. Не иначе, как по заказу ЦРУ.
Знаешь-это как сунуть тросточку в ноги спортсмену и посмотреть, будет ли драка между грузчиками и мясниками. Дж. Лондон "Лунная долина" Реминисценция к слову.
Жалостливый• 14.02.2005 16:55
Бедненький Ч. Он даже смайлики:)) перестал ставить в переписке с амплиатором:)) Съеден-скушан с хреном. Таперича останется наедине со своими комплексами.
Бабулю жалко вот
Жидобюрократ• 14.02.2005 16:52
Немцов назначен советником Ющенко. Продолжая, по его словам, оставаться патриотом России.
----------------------
Да ладно тебе, Брбр. Просто Немцов расскажет Ющенко, как ему легче национализировать Кривой Рог. А то у Путина напрямик спрашивать, наверно, неудобно :)))
Брбр• 14.02.2005 16:15
Немцов назначен советником Ющенко. Продолжая, по его словам, оставаться патриотом России.
Судя по высказываниям Немцова о России и последствиям его деятельности на государственных постах, знаете, я Немцову верю.
Он искренне верит, что Большой Белый Отец, сами знаете откуда. Оттуда же, откуда Немцов получает вспомоществование, знает, как обустроить жизнь славян. Сам-то он в славянах не разбирается, но инструкции по славянам готов выполнять.
как будто из Заболоцкого• 14.02.2005 15:55
Да, еще, Уважаемый Брбр, как я вижу, Вам нравиться издеваться
(в той или иной форме)над некоторыми своими собеседниками ??? :)
------------------------
Не позволяй себе лениться,
Чтоб в ступе воду не толочь -
Зашел в КК - изволь глумиться
И день, и ночь, и день и ночь!
Брбр• 14.02.2005 15:42
Да, еще, Уважаемый Брбр, как я вижу, Вам нравиться издеваться
(в той или иной форме)над некоторыми своими собеседниками ??? :)
_______
Если говорить о понятии издеваться в полном объеме, то есть в смысле зло и бессердечно глумиться, то, наверное нет, наверное только в качестве реакции.
А если в смысле того же понятия говорить о подшучивании, пусть и не совсем мягком, а даже и жестком, то да. А почему нет? Когда есть и причины.
Мы же не в Абу Грейб. Где одни связанные лежат, а другие им коленом на яйцо наступают.
Я также открыт для того, чтобы и мне воткнули в самолюбие, при случае, шуточку, глумление или еще что в этом роде. Но просто специально этого не добиваюсь. Но отреагирую, обижусь, оскорблюсь и проявлю всякие присущие мне человеческие чувства.
Или не проявлю, скрою свою реакцию. В зависимости от обстоятельств, настроения и нравственной позиции собеседника.
И вообще, все это игра, состоящая из построения комбинаций слов, несущих тот или иной, зачастую иррациональный смысл.
Одним словом, или несколькими словами: хуречение, надругательство и победа разума над смыслом.
Но и прагматизм здесь есть. В мягкой и иносказательной форме (или в жесткой и прямой форме) я пытаюсь объяснить собеседнику, что каждый другой "такой же недотрога, как и он сам" (с), а также внушить ему мысль, что "не следует бояться наших врагов, потому что они такие же проклятые трусы, как и мы сами" (с).
А чтобы тебе, Артур, не казалось, что ты сейчас прочел некий Манифест и уяснил Истину, то все это не Манифест и не Истина, а Долдонство, так любезное моему сердцу.
Сентябрь• 14.02.2005 15:29
Слепой Пью, :) изложено довольно убедительно.
И все же опасаюсь, что ЧК не согласится с такой постановкой вопроса. Ну, что большую часть пороха военные создали. Психологи больше.
Артур• 14.02.2005 15:11
Брбр замучишь совсем ЧК, вырастишь в нем комплексы
не полноценности :) он похоже хочет тебе что-то доказать
Брбр• 14.02.2005 15:00
Да, Слепой Пью. Со второго раза я твою мысль понял.
Да ну, не верю. Сходство какое-то есть, но и только.
А если действовать без фанатизма, то можно обойтись и без Франкенштейна.
Контроль и учет-вот принцип социалистического образа действия, какового принципа я и придерживаюсь, как человек консервативный, не склонный к эпатажу и законопослушный.
Артур• 14.02.2005 14:54
Захватывающий поединок между будущими друзьями Брбр и ЧК !
Интересно, когда победит дружба :)))
Ставлю на Брбр, он, похоже, противник хитрый и опытный, + еще
и успешный адвокат, значит умеет правильно говорить.
Да, еще, Уважаемый Брбр, как я вижу, Вам нравиться издеваться
(в той или иной форме)над некоторыми своими собеседниками ??? :)
А ЧК похоже помешан на своей научной работе и семейный ценностях, обычно, люди проще относятся к таким вещам...
Слепой Пью• 14.02.2005 14:53
Сентябрь -
тезисы:
1. социология - наука, рассматривающая общество как некий "живой организм", наделённый и характеристиками личности (типа воли, желания, "рефлексы", память, этика-мораль-нравственность (возвратная категория, обратная связь социологии к антропологии)).
2. Личность - основной да в общем-то и единственный предмет изучения психологии.
3. Статистика - совершенно прикладная область математики, которая собственно ни предметом изучения математики, ни инструментом познания ПИ не является. Но. Но статистика - основной инструмент познания в социологии, причём значение и ценность этого инструмента в социологии заведомо выше, чем в других науках. Из-за того, что других методов собственно нет.
Таким образом социология есть психология социума, а статистика есть вожжи и стремена ея.
аналогия - какие-то монахи китайские или ещё там кто создали порох. Хрен знает для чего. Петарды джелать наверное. Военные нашли способ его использовать более эффектно и эффективно. При совместном использовании военных и пороха появилась артиллерия. Будет ли большой ошибкой сказать, что "значительную часть методов применения взрывчатых веществ создали военные для своих нужд"?
Брбр• 14.02.2005 14:49
не были бы Вы столь любезны (раз уж взялись учить меня уважению к людям) писать сокращение моего ника правильно? то есть ЧК.
_______
Чокнутый косметолог правильнее все же сокращать, как я делаю, а именно: Чк.
Чокнутый-это начало ника и пишется с Большой буквы. Тем более, что это и обозначение состояния, присущего не всякому косметологу, а именно тебе.
А косметолог-это второе слово в нике и не имя собственное. Это обозначение твоей профессии.
Был бы ты Чокнутый парикмахер, то и ник твой правильно было бы писать так, как я сейчас написал: первое слово с прописной, второе со строчной.
Был бы ты просто Косметолог, писался бы с прописной. А раз ты Чокнутый косметолог, то косметолог надо писать со строчной буквы.
Так что вопрос здесь не в уважении к твоей личности, а в чем-то другом, в каких-то правилах, которые не мы с тобой придумали и не нам их менять.
Раскланиваться и откланиваться-это тоже разные понятия. Понятия, применяемые для обозначения действий джентльменов в совершенно разных ситуациях.
Будь внимательнее к смыслу применяемых тобой слов.
И меня, Чк, совершенно ничего не коробит. Я, хотя и не толерантен, но войти в положение собеседника могу.
Пан Новичек• 14.02.2005 14:36
Пью, вот вы сами и ответили на свой вопрос о том, где зебра Лямина.
Она курит в сторонке!
Сентябрь• 14.02.2005 14:33
//Но к математике помимо пресловутой высшей, относится мат.статистика, а также многочисленные курсы по матметодам.
Повторю сказанное в Кио - очень значительную часть статистики создали психологи для своих нужд.
ЧК, ты не мог бы уточнить, какую "значительную часть статистики создали психологи для своих нужд"? Или под статистикой здесь понимаются собранные данные?
Слепой Пью• 14.02.2005 14:29
Вот Лошадь Прежевальского знаешь?
А Лямин - на зебре ездил.
Она обычно курит в сторонке.
Слепой Пью• 14.02.2005 14:11
А.. превамбулу утратил. Барб - ежели ЧК окажется столь же сильной личностью, как Алик, то его разрешение его невроза в теории) может превзойти своею активностью всякие потуги всех Кукуян.
Слепой Пью• 14.02.2005 14:08
Брбр - в комментариях проскользнул манифест о том, что активные комментаторы творчества Алика не только несут частичную ответственность за проявление его феномена во всей красе, но по сути могут считатаь себя единственными его создателями. Без постоянных грязных наездов на Алика он вряд ли бы смог продемострировать основной свой талант.
Впрочем мы тут опять возвращаемся к еврейскому вопросу. Типа без ничем не оправданных гонений, унижений и насилия в адрес евреев разве были бы они тем, что некоторые про них думают? Да про них бы и не знал никто. Поэтому антисемиты есть основа величия евреев, чем пойду гордиться.
Где зебра Лямина?
Аня - Татарина оттудова никак нельзя. Он поддельный. Это не татарин, это позор великого народа. Но с другой стороны Барбаросса на него отвлечётся и ЧК чуть отпустит, типа кимоно перепоясать, топор взять..
ЧК• 14.02.2005 13:49
Брбр, раз уж мы с Вами "обстоятельно беседуем", то не были бы Вы столь любезны (раз уж взялись учить меня уважению к людям) писать сокращение моего ника правильно? то есть ЧК.
Возможно, Вас коробит мой вариант сокращения "Барбаросса" - "Барб", в таком случае, готов от него встречно отказаться.
С ув,
ЧК• 14.02.2005 13:46
Что такое американский университет?
место, где евреи из России учат китайских студентов математике
Анекдот.ру
Пью, что-то есть сакральное в том, что еврейский вопрос задавили математикой. не музыковедением или там структурной лингвистикой, а именно математикой...
С ув,
Брбр• 14.02.2005 13:44
Серый. Если Чк будут давить, я за него буду выступать.
Только его ведь никто не давит. Мы с ним обстоятельно беседуем.
Слепой Пью. А чего "ууу Барбаросса ты только Алика не трожь"?
Я к Алику только с пиететом. Ни одного слова критики в его адрес. Только удивление, чего он так некоторых возбуждает?
Слепой Пью• 14.02.2005 13:37
Просто Ленка - сей вопросец не задавишь, не убьёшь!
Это как осот выпалывать. Без гербицидов никак.
Как вся история человеческой цивилизации есть изложение истории еврейского народа, так и история анекдот.ру есть сплошной еврейский вопрос.
Если кому-то кажется, что это не так, то у них что-то с ракурсом и они вне дискурса.
Пан Новичек• 14.02.2005 13:21
А вообще даже не знаю, кто меня в таких разговорах больше раздражает, Аторин или Тима. Оба...
------------------------
"Чума на оба ваших дома!"
Слепой Пью• 14.02.2005 12:59
Хе-хе.
Вот в комментариях, например, еврейский вопрос опять задавили математикой.
Серый• 14.02.2005 12:56
Да ланна..
Ну какая там ядерная война?? Вот, помнится, мы с Фридрихом на заре Кукуева морды друг другу чистили (ностальгически вздохнул)..
Или вот еврейско-автоматные разборки с Пью (мечтательно зажмурившись).. :)))))
Задавят ЧК. Жалко мальчонку..
Жидобюрократ• 14.02.2005 12:35
А вообще даже не знаю, кто меня в таких разговорах больше раздражает, Аторин или Тима. Оба...
------------------------
после коммунистов больше всего ненавижу антикоммунистов (с)
Аня, а как же Пушкин? :))
Брбр• 14.02.2005 11:50
1. не надо дурачка-то из себя строить.
_____
2.сюда я ходил расслабиться... потрепаться,...повыпендриваться...
_____
1. Почему мне этого нельзя? Кому-то можно, а мне нельзя? Дискриминация.
2. И я, и я. Тоже.
Что касается потрепаться.
Вот возьмем такое мнение. Ректор, умудренная годами науки женщина говорит: Если всем давать, то сломается кровать.
И ей веришь. Ибо это ее выражение означает мудрость прожитых лет. Опыт выбора и результат достижения.
А как понять это выражение в устах молодого человека? Звучит нелепо.
Поэтому, следует сделать вывод, не все, что позволено большому ученому, к тому же Даме, позволяется неопытному молодому человеку. К тому же Джентльмену.
Это же интересная тема, если ее обыграть, развить некоторые предположения, сделать далеко идущие выводы, дать пинка фантазии свободного полета мысли...
По поводу того, чтобы отстать от тебя, так это еще вопрос, кто к кому пристает. По-моему, ты не оставляешь без внимания даже те мои реплики, где я о тебе не упоминаю.
Из этого я снова делаю выводы:
Во-первых, тебе самому все эти беседы нравятся. Они позволяют тебе больше рассказать о себе, показать себя в выгодном свете и т.д.
Во-вторых, позволь высказать сомнение, что твои реплики полностью читает кто-нибудь, кроме меня. А я читаю и, движимый чувством собеседования, отвечаю. И тебе есть о чем поговорить (см. во-первых).
В третьих, ты редкостный, любопытный тип, сконцентрировавший в своем образе столько всего характерного, что я вполне допускаю, что беседую, на самом деле, с Создателем Образа.
Ибо каждая твоя новая реплика дает пищу для целого эссе на тему.
_____
Вот посмотрите на принца Чарльза. всего-то и делов,....вот у нас на кафедре...
_____
Ведь это просто праздник души какой-то все это с утра прочитать.
А уж написать в ответ. Ииииии.....
И, наконец, это серьезно. Ты спрашиваешь, кого ты походя обидел?
Меня-нет. Хотя ты всяко пытаешься. Меня обидеть нельзя в принципе. Против меня, как Императора, можно только совершить государственное преступление.
Так что судить тебя будут, осудят и накажут всяко. Князь Рамодановский уже сыск ведет, материалы набирает, холопов твоих пытает, где какие умыслы против Государя умышлял.
А вот твой вопрос одной женщине: Вы, часом, не дура? Или другому персонажу: Я думал Вы умнее.... Или (тоже твое)... уважать людей? Да кого там уважать....Ну сам внимательно почитай свои реплики... Они же оскорбительные.
КПН• 14.02.2005 02:41
Хе-хе, смешно звучит само название "зубодробительного предмета "высшая математика" для слуха того, у кого была математика в объеме мехмата или физтеха:)
Слепой Пью• 14.02.2005 01:31
У.. Барбаросса - ты только Алика не трожь!
И вообще. устроили тут вокхоналию опять. Лайза придёт, а тут ошмётки.
Ну, типа, не всё, что готично, гламурно.
И вообще! БГ! Где поимённые разнарядки Госплана СССР по золотым медалистам?
ЧК• 14.02.2005 01:04
Барб,
по поводу истинности Вашей оценки ничего сказать не могу.не знаю.
что касается походя обидеть человека - ну и кого я здесь походя обидел? да еще и не извинился. примеры.
Если про зависимых, то я что-то не замечал людей, зависимых от меня.
низменные цели - это какие? устроиться на работу?
на момент устройства мне лично эта работа была не нужна. но отказываться от такого предложения я не мог - в силу родственных обязательств.
что касается использования родственных связей в корпоративгных войнах,этого не замечалось. если бы использовал, войны бы давно прекратились. за выбыванием противников.
Да, конфликтую на неравной основе, тут Вы правы. Вот с расстановочкой позиций малек перепутали. я ВСЕГДА в шкуре дичи.
Вот посмотрите на принца Чарльза. всего-то и делов, что женился мужик на нелюбимой им женщине, продолжая бегать к любимой. на сторону.
жена, если была так умна, как ее объявляют, вряд ли была дура. и не понимала сложившейся диспозиции на момент свадьбы. и замуж выходила исключительно по любви.
ну так получилось, что после развода жена (которая, к слову, тоже была не без греха) погибла.
теперь она святая.
а принц - *** *** ***. потому как принц - должен быть святее если не папы Римского, то хотя бы архиепископа Кентерберийского, ибо все в Англии.
вот у нас на кафедре. отдельные особо одаренные сотрудники набирают по 25 дипломников в год. понятно, что руководить ими нормально не могут (другой вопрос, что и не хотят). когда (регулярно) рузвельтат их чудесного руководства всплывает - так, оказываетс, все дипломники им попались - сплошь дебилы.
я уж не говорю о такой забавной мелочи, как воровство этими горе-руководителями тем (своих-то 25 не придумаешь).
у меня было 4 дипломниц, из них 3 защитились (1 в академ ушла). у двоих диплом - блестящий. ну это, конечно, соруководители постарались.
у одной - неплохой, но замороченный. комиссии вникать было неохота. еще бы - это ж не заслушивать защиты от тех руководителей по 25 - там-то и темы и выводы такие одинаковы-одинаковые. ну ладно, девочку прокатали, меня тоже. поставили в итоге 4. и тут же виноватым "назначили" меня.конечно, я ж не кандидат и не доктор и не могу так сбрить "студент-дебил".
или:дама, уж сто лет кандидат, ставит ребенку не тот диагноз.
отправляет мне на коррекцию. ошибка всплывает - "ну с кем не бывает".
я на разборе ошибся - не так расставил акценты в диагнозе. то есть счел ведущим радикалом лобный, а мозжечковый побочным.оказалось наоборот. этот синдром у детей-то и не наблюдали.разбор был публичный и старшие все сидели так тихо-тихо. зато потом, когда бабуля меня обломала с мозжечком - дружеское похлопывание по плечу "ничего, бывает, подрастешь-научишься".
я всегда должен делать лучше чем они. не должен проявлять гадостей характера (они себе и покричать позволяют друг на дружку). должен то-не должен это....
и в чем мое превосходство? в Вашем воображении?
Что касается "я просто высказываю свое мнение" - не надо дурачка-то из себя строить.
Вы прекрасно видели, что я а)достаточно открытый, б)всегда отвечаю на заданные мне вопросы и адресованные мне реплики (за исключением уж совсем комичных наездов). ну и что?
ну встали в очередь желающих поорать "король-то голый" (не важно, даже если одетый). ну, поорали. довольны?
главное - жизни поучили молодого хама. похуречили.
какая там у этого "хама" жизнь и кто помимо Вас жаждет "поучить", Вас мало беспокоит. поза зато красивая - хоть зови церетели и в бронзу. методом обливки.
ну ладно.конечный вопрос: когда Вы от меня отстанете? мне и так хватает мест, где надо держать удар, и сюда я ходил расслабиться. побыть_просто_собой. потрепаться, повыпендриваться,покапризничать.
жаль. хорошее было место. теперь остались только ведомости, хотя там не анонимно, да и компания другая по характеру. жаль.
ладно. желаю Вам приятных сновидений.
С ув,
Брбр• 14.02.2005 00:37
Да ты что, Чк? А кого ж тогда хуречить?
А так по порядку, так и сползает у тебя пресловутая повязка с головы на ногу.
Навряд ли я пожну лавры, беседуя здесь с тобой. Скорее наоборот.
Но я искренне полагаю, что ты заносчив и, кхм, разбалован, капризен и несдержан.
Походя можешь обидеть человека, особенно зависимого от тебя. Можешь воспользоваться родственными связями в низменных целях.
Какой бы по очереди не была подлянка, ты вот второй очередью пользуешься, а она все одно подлянка.
Я просто высказываю свое мнение, а ты, почему-то оправдываешься. Ругаешься. Хреново-то в шкуре дичи? А?
А каково им? С кем ты конфликтуешь на неравной основе.
ЧК• 14.02.2005 00:02
Барб, давайте по порядку:
1.пословица не моя, а нашего ректора.Если не зазорно академику, лауреату призидентской премии, то уж ассистенту-то точно не зазорно.
2.По поводу грубых слов, которых Вы не произносили. Знаете, в социальной психологии агрессией полагается нечто, сделанное осознанно и целенаправленно. То есть слон, наступив на муравья, агрессии по отношению к муравью не проявил. А рекламодатели, заполнившие телеэфир Пивами ПИТ и скока вешать в граммах, тоже не агрессивны - их цель продать товар, а не спровоцировать рекламный невроз (до 25% населения развитых стран страдают). Полагаю, Вам как юристу не составит труда увидеть дефект в социально-психологическом определении. По крайней мере, "причинение вреда по неосторожности" Вы вряд ли потребуете убрать из кодексов.
3.Вы, наверное, просто не заметили. Но я попросил Вас уточнить, что именно с точки зрения закона нарушает институт и конкретно наша семья. И почему этого не нарушают (а может, живут поголовно вне закона?) семейные компании. А с точки зрения морали, я, например, заметил Ваше высказывание об абсолютной справедливости, которая недостижима. И, если говорить о морали, то почему бы обиженным не подать на институт в суд и не попытаться доказать, что мой наем имеет признаки дискриминации по отношению к кому-либо. Например, квалификация не соответствует. или зарплата завышена. или...или...Или, если уж говорить о морали, то можно просто встать и сказать "А я считаю, что Андрею здесь делать нечего!". Есть люди, которые (судя по их поступкам) так считают, НЕ находятся в подчинении у моей бабушки и обладают достаточным научным и административным статусом для высказывания экспертных оценок.Но не говорят. Верно, из скромности.
Фокус в том, что система сбалансирована, и люди не хотят раскачивать лодку. Поэтому, не оценивая свои действия как моральные/не очень, я могу сказать, что их действия точно повышенной моралью не отличаются. Мы играем в одном поле.
Вот, скажем, насколько мне известно, в советские времена число мест в адвокатских коллегиях было лимитировано. и коллегий было куда как меньше.При этом у адвокатов (в отличие от юрисконсультов на предприятиях и нотариусов) были возможности к левым гонорарам и т.д.
Моя соседка хвасталась, что удалось дочку "впихнуть" в адвокатуру. И по разговору так выходило, что вообще эта лавочка клановая.Не только ж у нее дочка и желание обеспечить ей некислые заработки.
Никто не возражал. Система была сбалансирована. Кто там "самый аморальный"???
4.Что касается "ты не понял" - так объясните.Что касается цели Ваших реплик - не уверен. судя по репликам. Если переформулировать из "не имеют цели тебя унизить" в "имеют цель МЕНЯ (т.е. Брбр) возвысить", то, конечно, соглашусь на 100%.
5. Да, а кого уважать-то? и за что? за постоянные подъебки, что ли?
Барб, давайте начистоту: Вашей целью является мой уход отсюда?
С ув,