Февраль 2005 Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28
ЧК• 05.02.2005 23:49
Прям как кран на кухне ремонтировать, так один совет всем давать, как отдельного ребёнка воспитывать
\\\\
:)))) Сорента (прально расшифровал подпись?),ага. а то ж. зато простенько и со вкусом - знаете ж, какую популярность имеют книжки типа "как вырастить идеального ребенка":)))
а тут - к доктору его, к психологу....сложно, долго и дорого. а по морде и в угол на колени на горох - и всем помогает, и недорого....эх...
С уважением,
ЧК• 05.02.2005 23:42
ЧК. Кончай ты экскурсии тут устраивать. Тем более туда, где мы не профессионалы, да и ты, прости пожалуйста, только азы осваиваешь
\\\\
Прощаю пожалуйста. В той области, которой я занимаюсь, мы все постигаем только азы....я их постиг несколько менее, чем старшие и маститые коллеги.
Что касается понимания Вами чего-то такого, чего не понимаю о детях я, тут было бы абсолютно глупо спорить.
Впрочем, с моей т.з., также было бы глупо спорить, что я знаю о детях многое такое, чего Вы не знаете. в силу того, что дошел до буки:))
Что касается "навязчивого поиска клиентов" - мне бы найти коллег, готовых взять часть моих клиентов. потому как у нас работников - тюха с матюхой, да колупай с братом. а детей и взрослых, нуждающихся в нашей помощи - море.
Про данного ребенка я высказался тогда, когда ко мне обратились за советом.
К Вашему сведению: мне не раз приходилось общаться по мылу с людями с этого сайта по поводу детей. И по их вопросам я понял, что, несмотря на большой житейский опыт, все равно мы все в тот или иной момент остаемся наедине с проблемой у ребенка - психологической, медицинской......Да, возможно мои постоянные реплики, что я готов помочь, кажутся навязчивыми. А я сам - "зеленью", алчно ищущей клиентов с "зеленью" в кармане:))
Да я молод, хть этот недостаток и быстро преходящ, увы. Да, у меня велик - иногда через край - энтузиазм по поводу того дела, которым я занимаюсь.Простите, но если у Вас внуки, то Вам довольно тяжело это прочувствовать. Понять - да, вспомнить - тем более. Но не почувствовать. Как я сейчас не могу почувствовать (только понять и вспомнить) проблемы своего друга 18 лет от роду. Хотя, казалось бы, только 5 лет прошло. Но вот на этом сайте я 3 года - и читая через поиск свои старые реплики, узнаю стиль - но не узнаю содержание. оно стало чуждым.тем не менее, я понимаю - писал это я. и не отказываюсь от написанного.но я уже другой....
Вы - с Вашим жизненным опытом - столь же настойчиво (с моей т.з.:) говорите про порку, физрука и мерзавцев.Ваш пафос от моего отличается, пардон, только направленностью. Неча на кожу пенять....И тыкать мне "нетактичностью":))
Я отнюдь не отрицаю - и никогда не отрицал - необходимость обучения ребенка правилам, действующим в обществе. И часто приходиться этим заниматься. Если Вы полагаете, что занятия с ребенком - сплошное сюсюкание, то ошибаетесь.
Вот Кыся говорила об импульсивных - с ними идет "жесткая инструкция".
Вы говорите "по морде". Я работал с мальчиком, сыном полковника милиции...там в семье "по морде" было на завтрак, обед, ужин и просто так, чтоб не проголодался. Думаете, мешало ребенку "антисоциально психопатить"?? нет.И папины замашки проявлялись в том, что 6летка оченно хорошо понимал, как меня шантажировать, как подставить, как "сфабриковать дело"....И знаете, за 3 месяца все это удалось побороть. И без порки, и без сюсюкания.
Что касается "Вот ты про конкретного ребенка говоришь, про которого вообще никто точно предугадать не может, что из него вырастет." я в посте прямо до Вашего написал "Сказать, клептомания там, соц-педзапущенность, невротизация из-за неблагоприятной семейно обстановки - типа протест против того что папы нет, а маме на него плевать или еще чего, заочно невозможно."- в общем в этом же ключе. или Вы видите противоречия??
предугадать, что вырастет, конечно, нельзя. но есть - и об этом Вы прекрасно знаете - статистика по правонарушителям. Помнится, около 40% осужденных по тяжким статьям имеют психиатрические диагнозы не ведущие к признанию недееспособным-невменяемым. есть и статистика по %% людей с такими диагнозами в обществе в целом. статистика по %% правонарушителям из числа детей "семейных" и "детдомовских", статистика....пол-НИИ МВД только и делает, что занимается подобными расчетцами.Помнится, мадам, ныне известная как писательница Маринина, на "личности осужденных" диссер склепала:))) И с такими деятелями регулярно приходится на конференциях и совещаниях пересекаться.
И они -юристы, углУбившиеся в психологию, Вам скажут - предугадать нельзя, вероятностный прогноз дать можно....с точностью, Вы совершенно правы, проблемно:))))
В общем, наличие Вашего подхода и моего не является взаимоисключающим. мы смотрим с разных сторон на 1 и тот же цилиндр и говорим "круг" или "прямоугольник":)))
здесь же мы вертамеся к толерантности, кою я должен Пью:)))
С уважением,
s-ta• 05.02.2005 22:01
Вот, скажем, почему почти все женщины в Америке в штанах ходят? Потому что, чтобы купить колготки, надо знать свой вес и рост. Ну, с ростом более-менее константа после того, как рост устаканился. А с весом? В Европе, идёшь и покупаешь колготки на размер 44 или 46 или какой там. Тут - идёшь в магазин и смотришь на таблицу сзади упаковки: слева по борту идёт таблица веса, по-верху идёт таблица роста. Как только совместила вес и рост - вот твой размер. Теперь, ищи этот размер на стенде. Нашла? Теперь - выбери цвет, который ты хочешь. Дальше - выбери производителя. Это же с ума можно свихнуться! Вот такое горе. Поэтому, удобнее ходить в штанах, покупать носки или гольфы под штаны и не морочить себе мОзги.
А зачем тебе комбинезон-то понадобился, Аня? У нас комбинезоны только беременные носят. Или ... ты...?
s-ta• 05.02.2005 21:44
Аня,
victoriasecret, промеждупрочим, в каталогах и на вебсайте не только бельё, но и одежду, и обувь продают. (Странно, не знаю, как в других штатах, а у нас в магазинах только бельё) Но! они продают одежду размера петит. И еще, Нордстром продаёт петит. Sears тоже петит имеет, и JCPenny. Можно для петит покупать миссис, но тогда рукава будут длинные и карманы на коленках( в пиджаках, куртках и пальто), а платья тоже очень длинные, надо подшивать подол. Короче, не во что маленьким женщинам одеться! ходим голые.
s-ta• 05.02.2005 21:12
Нда. Прям как кран на кухне ремонтировать, так один совет всем давать, как отдельного ребёнка воспитывать. Может, у этого ребёнка йода недостаточно, вот он и ворует? Может, воровство, - оно не от того, что у него нет тёплого шарфика, а ему холодно, а маме наплевать, а где взять? А то, что брать без спросу у других нельзя, ему никто не обьяснил? Может, ему мама никогда не говорила, что нельзя брать то, что не твоё? Может, она ему наоборот учит? Нету - иди и возьми у других. Почему мы у детей это "воровством" называем, а ходорковских жалеем?
Брбр• 05.02.2005 20:30
ЧК. Кончай ты экскурсии тут устраивать. Тем более туда, где мы не профессионалы, да и ты, прости пожалуйста, только азы осваиваешь.
Вот взялся всех лечить, да советы давать. Обратитесь ко мне, да обратитесь ко мне. Похоже на навязчивый поиск клиентов. Все же надо тактичнее быть.
Что говорить, я в последнее время, часто общался с врачами. Большинство, все же, умные ребята. А у некоторых просто алчный блеск в глазах.
Тут одна тетка из фирмы меня пугала. Они схакали компьютерный учет с клиники, где я лечился и эта тетка узнала мой домашний телефон и напала на меня со своей астролябией, которая сама меряет. Тфу. Еле отбился.
Вот так прямо и говорит, что если я не куплю у них прибор за тридцать пять тысяч рублей, то останусь один на один со своей болезнью и возможно внезапно умру. Без их прибора.
А прибор, он просто давление меряет и частоту пульса. И посылает сведения им в фирму на пульт, где пьяная медсестра в новогоднюю ночь просто их прочесть не сможет. Или еще что.
А у меня это не только в истории болезни написано, но и в эпикризе, который мне на руки выдали. Открыла она мне открытие. Да я всегда понимал и верил, как всякий нормальный человек, что могу внезапно умереть. И никакой прибор не помешает мне поскользнуться на подсолнечном масле. И никакой прибор не помешает мне дожить до скольки там нужно или предписано.
И сколько же приборов и услуг предлагается только в расчете на поживу. Не готовы некоторые эскулапы работать в условиях платной медицины.
ЧК, я у тебя алчного блеска в глазах не вижу. Но уж очень ты старательно поучаешь. Прости, как Буратино какой. У нас же у всех есть дети, даже и внуки у некоторых. Да и по жизни, ЧК, мы кое-что поняли уже. Даже из того, что ты пока не понял.
Вот ты про конкретного ребенка говоришь, про которого вообще никто точно предугадать не может, что из него вырастет.
А я про основы системы защиты общества от преступников. Наряду с убеждением ( в том числе и психологу показать) обязательно должно быть принуждение-обучение привычке, что в случае нарушения норм обязательно наступят для нарушителя неблагоприятные последствия. Так что я не шутил про учительскую и физрука.
Мерзавцу в любом возрасте по морде полезно получить.
ЧК• 05.02.2005 16:33
Немолодому&
Кыся, психиатру сначала надо показывать, потому что он всегда скажет о ребенке хуже, чем есть на самом деле. Психологи некоторые скажут лучше, чем есть на самом деле. и не потому, что плохие психологи. как раз наоборот. просто во_взаимодействии_ со взрослым ребенок способен решать куда более сложные задачи (в т.ч. - задачи на осознание своих действий и их контроль), чем сам по себе. Обе этих границы нужно знать, чтобы правильно помочь ребенку.
Сказать, клептомания там, соц-педзапущенность, невротизация из-за неблагоприятной семейно обстановки - типа протест против того что папы нет, а маме на него плевать или еще чего, заочно невозможно.
Почему я Немолодому сказал про психиатров с Каширки - они (при высокой для своей специальности компетенции), как правило (есть и исключения, и их много:), дешевле хорошего психолога.Это раз. Два - там ребенка скорее всего еще и неврологически обследуют - по крайней мере, ЭЭГ и эхо-эг сделают. Хорошему клиническому психологу это нужно.
Я ж не говорю - "если психиатр скажет - ого, так сразу таблетки-капельницы". нет. но советоваться надо сперва с ними. потом уже подбирать с психологом "всякие методики и упражнения специальные":))
Что касается импульсивности, часто попадающей в модный в Америке СДВГ (ADHD), то, будучи не согласен с врачами по поводу критериев выделения этого синдрома (потому как они залезают не в свою область, в которой при том плохо понимают), с тем, что импульсивность как вариант нормального развития, мягко говоря, встречается редко, спорить с врачами не буду. Хотя тут много факторов - возраст,воспитание, питание (в смысле - хватает ли мозгу всего, что нужно).
Для второклассника импульсивность такая, если это импульсивность, уже требует не воспитательного а развивающего воздействия.
В общем, Немолодой, если вопрос Вас интересует более подробно,пишите на мейл.Что касаемо поведения училки, то, скорее всего, Вы в основном правы....
Аня, даже специальность есть такая "психолог-педагог"(по дошкольному воспитанию). Как правило, и не психолог, и не педагог.
Барб, интеллигентность не мешает дать по морде взрослому м*даку. И так - без всяких 3,14здлюлей повоспитывать ребенка, что будет тише воды....
Ох, усталый я за неделю...пойду поем и отдохну.а то перед работой только йогурт хряпнул и было то в 9 утра...
С уважением,
Комплиментатор.• 05.02.2005 13:29
"...написали, что длина брючины 28.5", а я меряю - получается 27.5". Мне вот как раз этого дюйма и не хватает".
- понятно, у Ани длинные ноги.
Аня• 05.02.2005 06:40
сорента, ага, давай. Они на сайте написали, что длина брючины 28.5", а я меряю - получается 27.5". Мне вот как раз этого дюйма и не хватает. Недовес. Пусть отдают недоданное, подлюки. Сами небось наэкономили на штанинах, из обрезков лифчиков понашили и продают через Викторию Сикрет втридорога.
s-ta• 05.02.2005 06:31
Хоть мне в прошлом месяце мой гость из У. сказал, что по снегу в хоттаб могут ходить только чукчи... пошла я в хоттаб. хоть на улице и минус 7, и снега нет, зато и ветра нет. Но. Я еще вернусь.
Аааа, Аня, я тоже с jcpenny прокололась. Давай их засудим? На 2 миллиона долларов?
s-ta• 05.02.2005 06:26
Да, Кыся, послухай, ты права, про "Существует куча детских состояний, которые приводят к антисоциальным поступкам, и, хотя они и носят громкие названия, большинство их, в сущности, не является паталогией и очень часто корректируется простыми воспитательными приёмами.". Я помню, разговаривала с дочкой моих знакомых, так она мне сказала: " Я считаю, что всё, что находится в доме моих родителей - это тоже моё." После того, как папочка рассказал, что два ящика видеокассет куда-то пропало...
Кыся• 05.02.2005 06:03
В Виктории Сикрет, может, и есть. Они там, охальники, чего только не выдумают, хихи.
Хихихихи!
Кыся• 05.02.2005 06:00
Эхь, меня бы спросила! Конечно, ты не петит. Общепринятый петит это меньше 160 см. В него даже я практиццки никогда не помещаюсь.
Не знаю, ЧК, конечно, виднее, но я б сначала к психологу. Или если есть поблизости какая-нибудь другая училка, которая из училищной психологии что-нибудь помнит. У второклассника может быть тыща поводов воровать, так зачем начитать гадать с такой экзотики, как клептомания? Существует куча детских состояний, которые приводят к антисоциальным поступкам, и, хотя они и носят громкие названия, большинство их, в сущности, не является паталогией и очень часто корректируется простыми воспитательными приёмами.
Можно, например, предположить, что ребёнок просто импульсивный. Т.е. он увидел, захотел, и утащил, а подумать о последствиях не успел. У него думалка так устроена. Это вариация от нормы, лечить тут нечего, но надо учить человека это осознавать и с этим жить, иначе из него вырастет асоциальный м-к, которого никто не любит. Для таких всякие методики есть, упражнения специальные, только надо, конечно, чтоб кто-то хотел этим заниматься.
Аня• 05.02.2005 05:49
вот и я у JCPenny купила. Я покупала комбинезон джинсовый, а он не везде есть. В Виктории Сикрет уж точно нету ;))
Пришло семейство и убедило меня, что я таки петит, но с манией величия. Вот и славно, трам-пам-пам
s-ta• 05.02.2005 05:22
Кстати, если ты миссис, то хорошие вещи в "spiegel.com", а если всё же петит, то я тебе могу сказать, где хороший петит, потому что петит трудно найти тут. Сходи, кстати, на "victoriasecret.com", у них там распродажа началась :)
s-ta• 05.02.2005 05:14
Будешь назад отсылать - тебе бесплатно, отправляешь в их же пакете и пишешь "return to sender".
s-ta• 05.02.2005 05:11
Ты поди в магазин и померяй размер на длину, тогда уже точно будешь знать. Тот же самый петит у разных производителей может быть короче или длиннее. Поэтому, они тебе и бумажку на возрат присылают, чтобы ты могла вернуть или обменять. Не расстраивайся, мы все через это прошли. Я тоже недавно с JC Penny облапошилась, никогда я у них не заказывала, а тут ... Потом, когда к одному каталогу присобачишься, всё будет тики-так.
Аня• 05.02.2005 04:56
Дык это все ясно. Я ж перед заказом тщательно себя обмерила и трижды печально убедилась, что я петит. А теперь - вот радости-то - я не петит, а вовсе даже высокая женсчина. Нда. Буду менять, ясен перец.
s-ta• 05.02.2005 04:34
Аня,
ну ты же, конечно, не выбросила бумажечку, что они в пакетик кладут, когда отсылают? Ты можешь отослать эти штаны назад, или насовсем или поменять их на свой размер. Возьми "сантиметр", знаешь, каким портные пользуются? вооот. обмеряй себя. посмотри в таблицу, что в каталоге этой именно компании,не забудь свериться в какой категории ты покупаешь- миссис или петит, и -уперёд с песней. Разные производители и каталоги, если покупаешь тот же самый размер даже, всё равно отличаются. Джинсы Левайс и Ли - абсолютно разные лекала, тот же самый размер Ливайс больше, чем Ли. То ись- если левайс размер 6 для тебя, то "ли" надо покупать на размер больше.
Аня• 05.02.2005 03:00
Просто страна великих открытий. Ньютон опять же.
первый раз в жизни заказала себе штаны по интернету. Размер, конечно не подошел. Тьфу.
Сентябрь• 05.02.2005 02:42
Слышал, когда в Великобритании клептоманию стали считать болезнью и направлять клептоманов не в тюрьму, а к доктору, число таких больных стало стремительно расти и достигло чуть ли не 15% населения.
Только возврат к старым методам борьбы с болезнью с помощью штрафов, тюрьмы и исправительных работ позволил переломить ситуацию. Болезнь отступила, а больных практически не осталось.
А вообще-то Барбаросса правильно говорит. Надо для начала выпороть. Если не поможет, - тогда болезнь, тогда в психушку. Потому что клептомания - она на подсознательном уровне. Ну, ничего человек с собой не может сделать!
s-ta
Немолодой.• 05.02.2005 01:35
Кыся, в педвузах изучают психологию, и в педучилищах, думаю, тоже. Но трудно предполагать, что выпускники этих заведений бережно несут эти знания по жизни.
Вообще то она неправильно себя с ним вела.
Надо не противопоставлять его остальным людям, а как-то объединять его с остальными.
Немолодой.• 05.02.2005 01:30
Ах, ЧК, та кто ж его повезёт на Каширку... А это его психиатру надо показывать, или психологу?
Кыся• 05.02.2005 01:16
Аня, теперь гламурно говорить "афтор жжот". А британские учёные, соответственно, жжут.
Угу, угу. И выпить тоже хочет. А чего, вот прямо щас и выпьет. Пошла шуршать в тумбочке, всем спасибо :-)
Аня• 05.02.2005 01:02
"Вообразила себе Аню в колясочке. Растрогалась"
Да лааадно. я и сейчас хороша :)
А британские ученые молодцы. Зажигают. (так теперь говорят?)
Себя вообразить не получается, потому что сигарета всё время прожигает одеяльце...
Кыся
АНЕКДОТ.
Кысин Папа: Чего это ребёнок без конца кашляет?
Кысина Мама: чего-чего?! курить хочет, вот чего!
Брбр• 05.02.2005 00:54
Мой младший внук обкатывает на нас три новации:
-Какой выбираешь? Входящий или исходящий?
-У нас в семье такие проблемы, такие проблемы.
-Ненавижу эти понедельники.
Кыся• 05.02.2005 00:45
Их теперь всё раньше пугают, а то они потом не боятся. Мой охламон-родственник, ну ты знаешь, кто, в седьмом классе прошёл курс молодого борца с наркотиками и вынес из него одну-единственную мораль: сколько всего нужно срочно попробовать! Так теперь этот курс в пятый класс перенесли, и говорят, что действительно боятся.
О, а ещё я сегодня радио утром слушала. Аня, ты будешь смеяться, но британские учёные сделали ещё одно сенсационное открытие - оказывается, алкоголизм не менее вреден, чем курение. Теперь вся Европа размышляет о необходимости антиалкогольной кампании; рассматривают варианты с повышением цен и сокращением часов работы магазинов. Горбачёва бы, блин, позвали в консультанты, или попробовали сначала на мышах, если эксперимента на населении 1/6 части суши оказалось недостаточно.
сопливый родитель• 05.02.2005 00:37
Ой, Аня, то ли ещё будет! У нас ребёнок генетику проходил мимо, накатал доклад на три страницы про какую-то особо изысканную мутацию, типа синдрома Дауна, только изысканнее. Мать как прочитала, сразу говорит во тебе, а не братика.
Кыся • 05.02.2005 00:34
Ой, какие мохнатенькие! Неудивительно, что так немного было грамотных в те времена - это ж попробуй упомни все эти сорок с лишком буковок, да ещё и тильды с ударениями!
Брбр, ну мы ж, представляя себе сельские реалии, исходим из предположения, что пиндюлей уже надавали, и это не помогло.
Вообразила себе Аню в колясочке. Растрогалась. Или вот, например, Барбароссу в колясочке вообразить, в маленькой папахе и с кожаным портфелем-погремушкой. Себя вообразить не получается, потому что сигарета всё время прожигает одеяльце...
Аня• 05.02.2005 00:23
Пришло дите из школы, им там сегодня мозги СПИДом полоскали. Она говорит: ужас какой, так я, мама, боюсь теперь заразиться. Хех.
Муж вот тоже как телевизора насмотрится, так и давай бояться. Всего, говорит, боюсь - цунами, террористов, инопланетян, титаника...
Аня• 05.02.2005 00:18
во, да, была у меня мысль, что сперва ребенка к ЧК, а если не поможет, то тогда к Барбу. Но может надо было наоборот.
Помню, родители рассказывали: лежу я, махонькая, хорошенькая, новорожденная в колясочке, а дядька мой подходит и говорит грубовато-ласково "Ууу, ворье растет".
Брбр• 05.02.2005 00:02
Вор он, ребенок ваш. Не психолога ему нужно, а в колонию воспитательную. Ну или, для начала, пиндюлей надавать в учительской учителем физкультуры.
Психологи, бля, интеллигенты. Вот так у вас кошельки и срезают.
Кыся• 05.02.2005 00:02
>> кириллицу с модификациями
Прочитала "кириллицу с мефодификациями" :)
Вообще интересно было бы посмотреть на изначальную кириллицу, небось уж ничего похожего не осталось.
Аня• 05.02.2005 00:01
Конечно, проходят. У меня был приятель, который ходил на какие-то курсы в пединститут. Так у него даже тетрадочка была подписанная "псих.педагог" (в смысле "психология и педагогика"). Мы его так и звали потом псих-педагог.