Аллюр• 27.05.2003 23:43
долго к этому шел, ну судя по всему, начинаю любить Лайзу. по крайней мере, когда она не сердится
Май 2003 Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31
Аллюр• 27.05.2003 23:43
долго к этому шел, ну судя по всему, начинаю любить Лайзу. по крайней мере, когда она не сердится
Василий Иванович• 27.05.2003 23:25
Это, Кыся, трудно! Какую ж волю надо иметь, чтоб ещё и не есть в огорчении? А без закуски и здоровье подорвать нафиг можно.
Кыся объелась фруктовым рулетом• 27.05.2003 23:19
Василий Иванович, а вот и нифига. То есть фигА, но не только. От огорчения можно и похудеть, особенно если не есть при этом.
Василий Иванович• 27.05.2003 23:01
Толстеют от макаронов. Растолстеть от всего можно! У меня друг один от печального состояния души растолстел, совсем даже без денег. И оказалось, науке это давно уже известно! Если человека сильно расстраивать день ото дня - он толстеть начнёт. И наоборот, но, конечно, в разумных пределах. Говорят, даже Военное Ведомство сделало из этого надлежащие выводы и сократило питание. Заменив его рассказом о текущих событиях. Так что, макароны тут не главное!
Пристыжённая Кыся• 27.05.2003 22:31
Ишь, какой у нас Слепой Пью несудящий и в белом костюме весь. Мне прямо стыдно стало за мои высказывания насчёт любви к танку. Придётся написать Пью в ботинок для восстановления душевного равновесия.
Слепой Пью• 27.05.2003 21:57
Может я другой список читаю, но история за номером восемь как раз меня не вдохновила. Ничем, кроме количества человекотыков по клавиатуре. Ну нравится человеку писать - ну и слава богу. Бысть принужден оффицально давать комментарии чувствую в себе некоторую двуличность, ранее не обнаруживавшуюся. Мне трудно "оценивать" истории гласно. Я ставлю оценки. Я иногда не понимаю, что мне понравилось или что особенно возмутило. Но для того, что бы говорить это во всеуслышание и, одновременно, честно - моральных сил недостаёт. Не знаю почему. Да, восьмая история меня разочаровала в двух пунктах. Первый - мне Не понравилась эта история. Второй - я не знаю как сообщить об этом вслух так, что бы мне не было стыдно за мои слова. Мне не нравится история - да. С автором этой истории я может быть даже снизошёл бы и поговорить. Но плевать на пиджак сзади и подписываться - отчего-то сегодня не достало сил.
No comments, +0.
Сентябрь• 27.05.2003 21:42
Нет, не знаю, хотя догадки и строю. Да ну, там народу еще меньше, чем здесь. А если кто случайно забредает, то не задерживается.
А в КБ я только в самом начале заглядывал. Так что никого и не знаю.
краткий обзор соседних форумов• 27.05.2003 21:27
Сентябрь, ты не знаешь, что это за Ситизен в КиО завёлся, читающий КК? Всё там нас с Насекомой перепутывают, однако...
А еще вот Аллюр вывесил фотографии каких-то фигурантов из КБ, играющих в пэйнтболл, а где - кто - не надписал. Ишь, девушку какую-то себе завели симпатичную, блондинку. А сами все бородатые дядьки.
Сентябрь• 27.05.2003 21:11
Да, хорошо этот Юшманов пишет. Та ж фигня, что и в КК. Зачем писать ЖЖ, кто-нибудь и без тебя все скажет. Даже лучше.
Кыся• 27.05.2003 20:42
А давайте кроме комментариев еще говорить, какая история больше всего понравилась. Мне вот номер восемь понравилась. Кстати, Пью - бездельник...
Другая• 27.05.2003 20:40
Лайза, макароны отнюдь не диетический продукт. Сплошной углевод. Ну, может чем и заедала - это ж не так просто, каждый день макароны есть.
А брала в магазинах. В Севастополе. Я сама помню моменты, когда в магазинах там был джентельменский набор из макарон и селедки, и все. Все остальное - бешеные деньги. Вот макароны набирались в большом количестве про запас, и елись в том же количестве. А когда ребенка кормишь, то есть надо досыта, никаких тебе диет. Нет здоровой и сбалансированой пищи - ешь какая есть. Макароны есть перестала - похудела.
Кыся• 27.05.2003 20:36
А я тоже думаю о пиве, причём уже давно. Вчера санитары бойко перетаскивали в кухню мешки чипсов и копчёностей из грузовичка. Я путалась под ногами, виляла хвостиком и заглядывала в глаза, надеясь, что и мне дадут пива, однако оказалось, что в грузовичке пива не было. Санитары объяснили мне, что покупка чипсов и копчёностей - это очередной шаг на пути к покупке пива...
А какая прелесть этот Юшманов. Лайза, как ты думаешь, это офисный мужЫк с тощей косичкой, или же некий другой тип мужЫка?
Лайза• 27.05.2003 20:32
Это она макароны чем-то заедала, не иначе. Комбижиром! Потому что сами макароны, я читала, вполне диетический продукт, если не смазывать.
Хм. Где оан тогда брала макароны, не пойму.
Сентябрь• 27.05.2003 20:29
9-я история.
Добротное классическое изложение выгодно отличает данное произведение от современных новомодных изысков прогрессивных авторов.
Другая• 27.05.2003 20:29
Лайза, это не факт. Вот моя родственница одна после рождения второго ребенка находилась в стесненных материальных обстоятельствах, да и в магазинах в 1993 году ничего особо не было. Из того, что было, денег хватало только на макароны. Рассказать, как она выглядела через год?
Лайза• 27.05.2003 20:22
Пью, а о чем ты думаешь? (говорится проникновенным голосом, с завываниями)
Гостья:) Я считаю, главное в диетах - поменьше зарабатывать. Или побольше сразу в банк откладывать, если поменьше зарабатывать никак не получается. На срочные счета. Вот в 1998 году вернулись мы из турне, потратив все деньги и рассчитывая на новые заказы, а их не было полгода. Как мы похудели!
что-то у меня от ЖЖев уже в глазах рябит• 27.05.2003 20:17
Я проснулся рано...
...часов эдак в 10. Почистил лицо, нарвал в ванной свежих носков. Реализовал потенциальную растворимость кофе, первая сигарета вскружила мне голову. Отловил в холодильнике матерую сосиску, загнал ее в печь. Встал, построился и собрался делать дела, которые не так дороги мне, как намерения. Между тем, за окном торчал вчерашний голубь, который суть все голуби на свете. Своим гнусным видом он лишний раз подтверждал тезис о том, что "сегодня тот же день, что был вчера". Отсюда вопрос - где в этом поганом городе можно купить штаны "Дизель"?..
Другая• 27.05.2003 20:12
Лайза,
>худее Кейт Мосс я и не видела никого
Вот та же Каллиста Флокхарт. Она же Элли МакБил. Ключицы торчат на метр, при не маленьком росте. Вот, например: http://movies.yahoo.com/shop?d=hc&cf=gen&id=1800018593&intl=us
При этом кричит, что ни анорексией, ни булимией не страдает
>Да вот, давайте о весе поговорим.
Не надо, плиз! А то мы тут с любимым сели было на диету. Я сначала обрадовалась, что он такой сознательный, но когда он начал по десять раз в день задавать невинные вопросы вроде "а можно сюда положить полкило майонеза и запить стаканом оливкового масла? Нет? А что, там жир, да??" - возникло плохо сдерживаемое желание запереть его в холодильнике.
Другая• 27.05.2003 20:06
Лайза, тут это вчерашний день. :) Про девиц, умеревших с голоду при полном изобилии в свое время и писалось, и говорилось не мало. Даже фильм сняли с Калистой Флокхарт (или как там ее)
Сейчас даже сайты есть для таких вот ненормальных. Группы поддержки анорексиков - причем имеется в виду не для тех, кто пытается вылечится, а для тех, кто думает, что так и надо.
Лайза• 27.05.2003 20:05
Вторник, 27 мая 2003 19:59:42
Лайза, в ЖЖ не так давно демонстрировались фотографии моделей, по сравнению с которыми Кейт Мосс - толстуха неимоверная и жиртрес. Не видала?
Слепой Пью
Нет. Я ЖЖ читаю редкими налетами. По пять минут ужасов на ночь. Вот как вчера:)
Но я тебе скажу, как человек, активно разглядывающий все печатное, что худее Кейт Мосс я и не видела никого. Ну, сильно худее.
Да вот, давайте о весе поговорим. Что вы думаете о различных диетах, раздельном питании и голодании по Бреггу?
Куда бы впихнуть слово "занавес"?• 27.05.2003 19:59
По телевизору громко крикнули:
(реклама)
"(Имя)!!Круговая защита отлетающих насекомых!!"
И куда это, думаю, они отлетают?!И зачем их защищать? Что за неуместная гуманность вдруг?! Да еще круговая. Теперь к этим отлетающим насекомым и не подступись.
Слепой Пью• 27.05.2003 19:59
Лайза, в ЖЖ не так давно демонстрировались фотографии моделей, по сравнению с которыми Кейт Мосс - толстуха неимоверная и жиртрес. Не видала?
Лайза• 27.05.2003 19:56
Вот какой народ здесь пошел. Про науку готовы обсуждать до посинения, а про бедную девушку, пытавшуюся похудеть до стадии Кейт Мосс, ни гу-гу. Между тем до знакомства с этой семьей я и не знала, что существует такая болезнь цивилизации.
И не будьте грубы с Другой. Свинтусы.
Кыся• 27.05.2003 19:55
Свет-то вроде бы тормозим. Читала в газете, что можно создать такую среду, в которой скорость света замедляется почти до полной остановки. Ну, за что купила, за то продаю. Хотя ведь в любой среде свет до какой-то степени замедляется, правда?
И есть ли в этом мире хоть что-то нетормозимое?
эссеистка-надомница• 27.05.2003 19:54
Кыся, эссе - это громко сказано. Но на волне всеобщего преклонения я запихала все в петровну, где оно благополучно и сохраняется до радостного утра.
Слепой Пью• 27.05.2003 19:41
Гостья - "против себя свидетельствуете". Вы же обсуждаете чьё-то активное "торможение процесса развития науки". Если никто не "тормозит науку", то что вы обсуждаете? Если кто-то всё таки "тормозит науку падла", то при чём тут аналогия со звёздами, которые принято рассматривать существующими независимо от услилий человечества?
Если и наука так же нетормозима, как свет или наличие звёзд, то о чём вы беседуете?
Кыся• 27.05.2003 19:09
История номер 3: когда невинную девушку кормят кашей и катают на танке, то и мысли у девушки в голове рождаются трогательные - "если танк любить, то он ответит взаимностью". Она имела в виду ПЛАТОНИЧЕСКИ любить танк, а этот пошляк редактор гыгыкает над светлым чувством. Разве можно танк с конём сравнивать? Стыдно должно быть. Хорошо, что нашей Сакуре в Сезон Увлечения Танками не встретился такой циничный бесчувстенный тип. 0 баллов.
без подписи• 27.05.2003 19:03
Ладно вам, ребята,
в отдельно взятой стране наука на исходе, в коме почти. Если не будут платить (а не будут, это ясно), скоро умрет.
Жаль конечно.
Другая• 27.05.2003 18:52
Сентябрь, да не еретики, а инквизиторы. А голодающие младенцы и голодающие ученые - не причина-результат, а два результата одной причины, то бишь социальных изменений. Если очень хочется, можно поискать конкретных виноватых, хотя это неоригинально.
Другая• 27.05.2003 18:50
Слепой Пью,
да и вообще, если звезды зажигают, значит, это кому-нибудь нужно? А для чего? А какие у него подсознательные мотивы? А где он учился? И почему сам не зажигает?
Кыся• 27.05.2003 18:35
Здрасьте вам. А я не могу Лайзино эссе найти, это где было?
Сакура-тян, спасибо! И тебе того же :)
Слепой Пью• 27.05.2003 18:23
У, кипиш какой.
что такое "тормозить науку"?
как в свободной стране со свободным рынком можно "тормозить науку"? А в "тоталитарной"? А кому это нужно и по каким причинам?
без подписи• 27.05.2003 18:15
Серый
про сейчас-
при первой форме - есть проблемы, все через первый отдел и чего-то там. От нее все стараются избавиться.
при второй - главное, чтоб при оформлении паспорта опять же 1 отдел написал, что последние 5 лет не был допущен до святого, тогда дальше спокойно делай, что хочешь. Но все равно все стараются понизить ло 3.
Если активно работаешь с секреткой - как совсем сейчас - не знаю - несколько лет назад паспорт - служебный - не должен быть на руках.
Срок давности - вроде бы лет 5. При оформлении грантов требуется разрешение миннауки по письму из 1 отдела(дают легко).
Серый• 27.05.2003 18:09
Вдогонку. Ребяты, мы про что говорим-то? Про тех, кто до сих пор на закрытых темах сидит? Дык это.. Капитализьм на дворе не первый год уже. Если уж кто работает за идею и подписывается под документами с грифом "СС", то, наверное, делает это совершенно сознательно. Мне так кажется. Потому что, если РАН, то там максимум вторая форма. А это всего 5 невыездных лет после снятия допуска. А уж если первая в РАНе - это, извините, светило. Я с ФИАНом 10 лет контачил и не по вопросам физики каких-нибудь остаточных деформаций.
Серый• 27.05.2003 18:00
Ничего не понимаю. Ты про какие времена говоришь-то? При "соФФке" - там, таки да, определенные категории людей должны были забыть не то, что о поездках хоть и в страны соцлагеря, но даже про общение с импортной публикой. Подписку давали, что на самих себя стучать будем, случись что. Сам давал. Ну и? И загранпаспорт у меня есть, и в забугорье бывал. Дальнем.
Ну, может, паспорт мне и не дали бы тогда просто так, потянули бы. Но все же ведь люди, даже начальники отдела кадров.. :)))
Ладныть, побежал я. А то перерабатываю уже.. :)))
Лайза• 27.05.2003 18:00
Да вот, Серый, мои знакомые химики из МГУ тоже голодали почти что. У них даже дочку лечить пришлось в больнице. Хотя это уже другая история - она похудеть хотела и доголодалась до клиники.
Хотя сама идея похудеть пришла ей в голову в Америке, куда они все-таки поехали работать. Пока здесь голодали, дочку идеи диеты не посещали.
Сентябрь• 27.05.2003 18:00
Другая, похоже опять возвращаемся к младенцам, обирающим науку. Ну, почему младенцы - это бузина в огороде, а еретики - самое оно?
Единственная причина, по которой науку и религию поминают вместе, это тот факт, что они зародились и существовали тысячи лет, как одно целое. Процесс разделения оказался болезненным, но длился относительно недолго. Разборки были, но рассматривать их стоит скорее, как выяснение отношений внутри одной банды, а не двух банд между собой.
Как только сферы деятельности были поделены, все устаканилось. И я бы считал тот процесс разделения - очевидным прогрессом для науки.
без подписи• 27.05.2003 17:55
Серый
он же по служебной надобности а не на постоянное место работы по личной инициативе - это оформляется по разному и допуск играет по разному. Но, те кто хотят постоянно и по своему желанию выбирать- куда ехать и с кем общаться - те сейчас отказываются например писать отзывы на закрытые дисеры и работать по закрытым темам. И правильно...
А про связи и картошку - не надо, всякое бывает, и так тоже.
Ситуацию в РАН знаю не со стороны.
Другая• 27.05.2003 17:53
Серый, да все там. Может, у того профессора был допуск как раз такой, чтоб не пустили, но не такой еще, чтоб связи иметь. Я вот знала одну женщину которую из-за ерундового какого-то допуска не хотели в Болгарию на турпоездку пустить. Реальная причина, думаю, что сидевший у них в отделе кадров чиновник позавидовал хорошей путевке. Может, и там тот же случай?
Опять же, поскольку с тем профессором не знакома, утверждать не берусь. Знакома - хотя и поверхностно - с другими сотрудниками той же лаборатории, которых выпустили. Они говорят - для нас это как дар с небес.
Но лаборатория одна, а ученых много.
Серый• 27.05.2003 17:47
Допуски-то? Угу, разные (это мне сейчас про допуски будут говорить.. :))))))
Ладно, не буду про себя, скажу за своего соседа. Членкор РАН, зам.главного конструктора ЗИХа. Хруничевский завод. Который "Протоны" разрабатывал. Допуск там - страшнее некуда. Человек является носителем государственных секретов. При этом по три месяца в году торчит за бугром. И еще кучу примеров могу рассказать. Так что что-то там не то в той истории.
Другая• 27.05.2003 17:43
Сентябрь, так они как правило не ставят себе целью науке помешать. Вряд ли в свое время иезуиты проводили собрание с повесткой дня "Как правильно тормозить науку." Тем не менее, костры еретиков и падающие метеориты - примеры из разных областей.
Другая• 27.05.2003 17:39
Серый, я почем купила, за то и продаю. Может, тот мужик просто сочуствие вызвать хотел, хотя нафига ему мое сочуствие - я не знаю, вроде как ничего ему от меня не надо было. А про допуск ты зря. Допуски разные бывали.
Насчет Паскаля-Пастера - действительно, краснею. Это при том, что чуть было вместо бешеных собак про пастеризацию не написала. Еще интереснее получилось бы :)
Сентябрь• 27.05.2003 17:38
В частности, противопоставляя науку и религию, часто поминают репрессированных ученых. Например, Галилея. Что является совершенно вздорным утверждением. Галилей был жертвой чисто научного спора, в котором одна из сторон использовала для победы доступные ей административные рычаги.
Что случалось много еще где. Например, в СССР, о развале которого, как о факторе научного торможения здесь упоминалось.
Серый• 27.05.2003 17:34
Какого Паскаля?? Я щаз умру. Блеза Паскаля, который сообщающиеся сосуды? И кто его куда кусил?
А может, Пастера? А его кто кусал? Блин, народ, ну нельзя же так..
Другая, ты давно за бугром? Какие-то страшилки рассказываешь. Профессора с допуском - народ с ба-альшими связями. И если они картошечку на огородике содют, то лишь для развлечения, поверь.
Сентябрь• 27.05.2003 17:31
Другая, я просто пытаюсь намекнуть, что процессы, мешающие науке, могут быть с ней несвязанными, неставящими себе целью этой науке помешать. В этом смысле говорить о помехах и тормозе формально, может быть, и правильно, но не очень результативно.
Другая• 27.05.2003 17:27
Сентябрь,
давайте поговорим как программист с программистом. Определите условия задачи.
Вы не согласны с утверждением, что науку можно тормозить, или же вам просто мои примеры не нравятся?
Сентябрь• 27.05.2003 17:25
"А ты жалкий идеолог детерменизма и фатализма."
Аня, просто я, как программист, ценю точное знание, а не схоластические рассуждения о возможных причинах расцвета и развала. Как ты думаешь, если народ в вашем институте независимо опросить на тему немецкой науки, мнения сойдутся?
Другая• 27.05.2003 17:22
Сентябрь,
Вы знаете, я недавно побывала в Киеве у дяди. А еще у меня под окном бузина растет.
Другая• 27.05.2003 17:20
Сентябрь - обращаю ваше внимание к примеру номер два :)
Конечно, если сравнить развал СССР с падением метеорита.....
Ну хорошо, если так любите хватать за язык - что, если бы Паскалю запретили заниматься его исследованиями? Или не хватило бы денег? Или сожгли бы на костре? (отправили в лагерь на лесоповал, засадили бы в сумасшедший дом, арестовали жену и детей, нужное подчеркнуть)?
Сентябрь• 27.05.2003 17:15
Другая, пример с голодными учеными вдохновляет еще сильнее. Если, скажем, у тысячи маленьких детей отнять по половине их детской порции, то сотню ученых можно было бы накормить. Верно ли будет сказать, что маленькие дети тормозят развитие науки?
Сентябрь• 27.05.2003 17:10
Другая, пример с покусанием Паскаля меня вдохновил. А если бы в Землю врезался крупный метеорит, то процесс развития науки можло было обернуть вспять и вернуть к начальному состоянию.
Можно ли сказать, что науку тормозят бешеные собаки, а особенно крупные метеориты? Наверное, можно, но это ли имелось в виду изначально? Так ли уж антагонистичны собаки и науки?
тыкая электродом в дохлую мышку• 27.05.2003 17:05
"на корню подорвать" - временно, конечно. Только временно. Любопытство человеческое неистребимо.
Аня• 27.05.2003 17:03
Другая, ну конечно, люди. Я вообще не очень понимаю, какой смысл имеет религия без людей. как можно говорить об абстрактной религии или науке?
Так склалось (с), что они довольно долго мешали друг другу. Конкурировали, хотя по сути, кроме власти им нечего делить. Они занимаются разными вопросами. Непересекающимися. Религия задается вопросом зачем и почему. в то время как наука занимается исключительно причино-следственными связями. Поэтому у религиозных ученых совершеннно честные незамутненные отношения и с религией и с наукой. Хоть нас и совсем другому учили на уроках научного атеизма.
Сентябрь. не наука, а развитие науки - процесс, конечно. Можно ускорить, можно замедлить. Можно вообще подорвать на корню. Методов - мильен. Основные - кнут и пряник. А ты жалкий идеолог детерменизма и фатализма. :)~
Другая• 27.05.2003 17:02
Сентябрь,
Вот вам еще пример, более современный. Случайно довелось побеседовать с сотрудником лабораторий Ферми. Сотрудник временный, приехавший по контракту из России. Рассказал, что жили они в последнее время чуть не впроголодь; что другой сотрудник, профессор и светило науки, не сумевший выехать по подобному контракту за рубеж из-за какого-то там допуска, питается исключительно с подсобного хозяйства. Мне почему-то кажется, что на определенном этапе даже очень увлеченный ученый начнет думать больше о собственном выживании (я даже не говорю - благополучии), чем о продвижении науки вперед. Тут либо эксперименты ставить, либо картошку на огороде сажать.
Другая• 27.05.2003 16:55
Хорошо, перефразирую Тормозить можно все, что движется и/или развивается. Заметьте, я не говорю - перманентно остановить. Замедлить развитие. Вот если бы бешеная собака умудрилась укусить Паскаля на ранних стадиях его исследований, то вакцина от водобоязни была бы открыта все равно, кем-то другим, но когда? Год позже? Два? Пятнадцать?
Сентябрь• 27.05.2003 16:49
Другая, процесс, конечно, тормозить можно, если он определен как процесс и у него есть средства торможения. Науку, как процесс, я определить бы затруднился.
Лайза• 27.05.2003 16:43
о чем вы вообще говорите, не пойму никак. Я тоже вся такая умиротворенная. Потому что мне все заказчики четко сказали, что денег нет пока и не будет завтра. А так хотелось вечером прогуляться по центру. Надина так красиво рассказывает. А хорошее выражение "престарелая натуралка"
Другая• 27.05.2003 16:43
Сентябрь,
тормозить можно любой процесс. Вопрос только насколько это продуктивно.
Даи Фиг Ли• 27.05.2003 16:43
Кто науку тормозит?
Только сущий паразит.
Тормозит науку.
Вот какая сука.
А наука проститутка
Отвернешься на минутку
Как ученые ребятки
Валят тетку на лопатки
Задирают юбку ей
И давай ее скорей
Во все корки изучать
Диссертации писать
Сентябрь• 27.05.2003 16:28
А разве вопрос так стоял: кто тормозит науку? То есть, тот факт, что ее тормозят, не обсуждается... Забавно.
Другая• 27.05.2003 16:20
Аня,
вспомнилось: "Господи! Спаси и помилуй меня от твоих последователей!"
Так вот, науку на мой взгляд тормозит не религия, а верующие. Определенный их сорт. Ведь Исаак Ньютон отнюдь не был атеистом.
Сентябрь• 27.05.2003 16:08
Ой, Аня, я твое "не" не заметил. Ну, раз ты знаешь ответы, то и Серому все объяснишь.
Брбр• 27.05.2003 16:04
Я б сказал вам всю правду
Да правда обидна
Она щиплет за мозг
Вышибает слезу
Не всегда эта правда
Для всех очевидна
Я ее эту правду
Как камень несу
Спрячте правду в карман
Или если удобней
Вы за пазуху правду
Положите себе
И несите, несите
Несите, несите
Эту правду свою
Вы от мира втайне
Если все же решитесь
Нам сказать эту правду
Вы внимательно очень
Осмотрите ее
Может быть вам продали
Не всю эту правду
Или вовсе неправду
А сплошное вранье
Вам краснеть же придется
Или прятаться даже
Или вовсе убьют вас
За правду друзья
Так что если у вас
Нет с собой пистолета
Вам в натуре, ребята
Выдать правду нельзя
у меня просто умиротворенность нынче• 27.05.2003 15:49
Вообще последний раз я была несогласна. Но пусть, пусть будет как ты хочешь, дорогой :)
Лайза, мы тебе верим!
Сентябрь• 27.05.2003 15:45
Аня, какая-то у нас прямо конгениальность наблюдается. :) Это что, в клубе расцвет науки и культуры в наших лицах случился, или просто мы к банальности скатились?
Где Пью и Брбр? Они бы правду сказали.
из кофейни• 27.05.2003 15:40
Я ездила в Гагру два года подряд. И вот сейчас через 4 дня опять еду.
Нормально там... Опасно или нет - зависит от поведения. Более-менее презентабельной женщине ходить одной по относительно безлюдным местам я бы не рекомендовала, носить чересчур откровенную одежду - тоже. В кафешки тоже лучше одной не ходить. То есть можно, конечно, но лучше подстраховаться. Абхазы - народ дикий, с гор недавно спустились, 80% наркоманы, опять же контуженных полно, не надо нарываться...
Насчет курортных романов (сама избегала, но наблюдала): дэвушки, не надо. Потому что слова "нет" абхазы не понимают, можно получить кинжал к горлу Это вам не белые-пушистые турки...
Я в Абхазию езжу в частный сектор, потому что за те деньги, которые там стоит, например, "Самшитовая роща", я лучше съезжу в Турцию, где все будет куда шоколаднее. Сервис в Абхазии практически отсутствует. А в пансионаты-санатории советского типа - на фиг, на фиг... Частный сектор - самое оно. Практически халява, а есть можно в многочисленных кафешках, все очень дешево.
Развлекалок там мало. Если куда-то все-таки идти - то надо быть начеку, чтобы не было проблем. Но вообще Абхазия - это, по-моему, место для свинского отдыха: море-фрукты-море-фрукты...
Насчет экскурсий: дядька с машиной - это не всегда хорошо. Потому что машина может быть раздолбанной вконец, а дядька - косноязычным и ничего не сможет рассказать про окрестности-достопримечательности. Опять же в пик сезона при поездке с частником можно не попасть, например, в Новоафонские пещеры: бывает, что все билеты отдаются "организованным" туристам.
Вот. Спрашивайте, если что.
Лайза• 27.05.2003 15:39
Вот все в ЖЖ отметились, обругали новый сериал "Идиот" с Мироновым. Мне же он наоборот нравится. Кому вы больше верите, мне или всем?
"Весь отряд идет не в ногу, в ногу я один иду."
Аня• 27.05.2003 15:32
Ага, Сентябрь, так же можно сказать, что расцвет немецкой науки в начале века и полное ее прозябание после войны это чистая случайность. Так вышло. Много факторов. Склалось...
(как это ни удивительно тебе может показаться, но я с тобой не согласна)
Сентябрь• 27.05.2003 14:33
Серый, приход одних варваров по последствиям мало отличается от других. А складывающаяся потом государственность и дальнейшая политика в области науки и культуры, зависит от очень большого количества факторов, вплоть до личностей и погоды. Я бы не стал предполагать какую-то одну причину, кроме "так склалось".
И еще одна мысль на эту тему: чтобы расцвет науки и культуры где-то произошел, хотя бы в одном, отдельно взятом, коллективе, нужно сочетание некоторого критического числа благоприятных факторов. А чтобы нет, ничего особенного и не нужно.
Серый• 27.05.2003 14:09
Сентябрь, дык монголы разгромили только Багдадский халифат. После чего успешно приняли ислам. Того же Тамерлана вспомни. Да, после этого там ведущую роль стали играть турки-османы. А арабов из Кордовы погнали испанцы в ходе Реконкисты. Но оставался еще Египет. И вообще, если религия осталась той же, то и культуры близки? Не получится ли, что тут каким-то расизмом пахнуть начинает? Что арабы вот могли науку толкать (причем только в течение некоторого времени), а туркам это никак не дано.
Сентябрь• 27.05.2003 13:46
Серый, насколько помню, арабский мир разгромили монголы и турки. Типа была очередная волна нашествия варваров. В Европе, небось, эпидемия какая-нибудь прокатилась. Мир был очень нестабильный. Он и сейчас-то...
Сентябрь• 27.05.2003 13:40
Лайза, эссе - замечательные. Но главный комплимент - это закрытие темы. Добавить нечего. И только восхищенно открытый рот еще долго смущал домашних.
Аня• 27.05.2003 13:40
Сентябрь, как это ни удивительно тебе может показаться, но я с тобой совершенно согласна :)
Брр, Лайза, ну и тексты ты выуживаешь. Мне и так страшно. Про гестаповца веселее байка. Все хорошо кончилось.
Сентябрь• 27.05.2003 13:38
"Хотя серенький волчок там был запоминающийся. Вот он мне понравился."
Аня, та ж фигня. Ежик - забавный и только, а серенький волчок - это гениально.
Сентябрь• 27.05.2003 13:32
Аня, если ты о вопросе Кандида:
"Теперь собственно вопрос - насколько распространена вера в Бога среди учёных (серьёзная, а не отправление конфессиальных ритуалов), насколько приведенные доказательства сохраняют актуальность, и в конце концов - Бог есть или его нет?", -
то меня сразу смущает эта оговорка "серьёзная, а не отправление..."
Становится похоже на наши разговоры с ЖБ о тенях, уровнях и т.д.
Все же в вопросах субъективного восприятия устанавливать каноны как-то неправильно. И любительские рассуждения о том, что истинно (серьезно) верующие не должны ...перечисление..., а должны ...перечисление..., хороши только для журналистов.
С моей точки зрения отправление обрядов - это первый и главный признак принадлежности к какой-то религии.
А вера - вопрос мировоззрения, которое нестатично, ситуативно и непублично по определению. Попытки человека рассказать о своей вере ограничены его талантом изложения и сомнительно адекватны.
Аня• 27.05.2003 13:32
Серый, заграница недоумевает. Пардон ,невнятно написала. Тут, и в Израиле особенно, много верующих среди научных сотрудников. Вот я на них удивлялась. А они на меня. Культурный шок, так скать.
С исламом или средневековым засильем христианства - неправильный аргумент, вообще говоря. Ведь это скорее борьба за власть и деньги, нежели внутренее противоречие в мировозрении.
Лайза• 27.05.2003 13:26
Да-аа. А ей ведь тоже не платят, если задуматься. У них, я поняла, вообще нет штатной единицы заносчика бумаги на четвертый
этаж.
Аня• 27.05.2003 13:24
А кстати, начала вчера смотреть Spirited Away. Страашшшно. Может не стоит ребенку показывать? она же еще мааленькая. Но я уже пообещала. Она теперь не отвяжется.
http://www.livejournal.com/users/redtigra/87139.html• 27.05.2003 13:24
Бабушку мою, мамину маму, в те годы едва не съели - их с подругой пытались заманить в кусты на конфету - конфету, подумать только! Это когда и хлеба не было, и живот не отлипал от позвоночника! И подружка поддалась, а бабушка, как и все женщины нашей семьи отличавшаяся редким послушанием в юном возрасте (и режким норовом в зрелом), памятуя родительские наказы, отскочила и опрометью кинулась домой. Дед. к сожалению, отсутствовал, вернулся только к вечеру и, выслушав рассказ дочери, взял топор и пошел собирать мужиков. Нечто среднее между домом и шалашом поодаль от дороги нашли не без труда, но довольно быстро. В подробности вдаваться не хочется, дед не любил об этом вспоминать. Обитатели логова промышляли продажей пирожков с мясом на вокзале. Мясо было в основном детское - мерзавцы ловили голодных детей по всей округе. Выродков повязали и, насколько я помню, расстреляли.
Аня• 27.05.2003 13:23
во. Норштейн со своими ежиками и сказками где-то первое место занял. Величайший мультик всех времен и народов. Помню, в детстве мы с подружками смотрели и удивлялись, чего все так прутся (пардон, за термин. Так кажется теперь все выражаются). Короче не покатил он нам тогда совершенно. Хотя серенький волчок там был запоминающийся. Вот он мне понравился.
Серый• 27.05.2003 13:21
Это как - "столкнулась с недоумением"?? Кто недоумевает? Ты или загранцы?
Смотря какая религия. И смотря когда. Кстати, вот тоже интересный момент. Только не надо мне шить сейчас исламофобию, ага? Я в данный момент не о том. Известно, что в конце позапрошлого-начале прошлого тысячелетий исламские страны были цитаделью науки и культуры. Всякие там Улугбеки, Саади и прочие Навои. Варварская Европа почитала за честь обучать своих сыновей в университетах Кордовского халифата. И вдруг, почти в одночасье, все это изменилось. Больше никто и никогда не слышал о мусульманских ученых, точнее, это стало синонимом теолога с Кораном в руках. А в Европе началось Возрождение. Пополам с инквизицией. Почему?
Аня• 27.05.2003 13:18
Лайза, ну что ты. Я с огромным восторгом прочитала твое ессе про московских мужчин и гаишников. Правда как-то грустно стало. Так что пришлось срочно стишок писать.
А я вот мужу рассказала я эту историю с Надин. Первая его реакция была "Ну правильно. Им же за это не платят!". Я его чуть подушкой не убила. А? Каков гусь.
Лайза• 27.05.2003 13:12
терпение и трут..Здорово. Сразу вспоминается почему-то капитан Блад. Может, в том смысле, что трут к запалу и пушка того. Суворовский выражаясь.
А чего никто не реагирует, кроме Пью, на мо. эссеистику?Ты же сама интересовалась московскими мужчинами?Я тут второй день подряд бисер мечу, понимаешь, а никто не выражете ни согласия, ни несогласия. Сонное болто. Рыбьи глаза, как любила говрить наша учительница по литературе.
а помните Красную шапочку в стихах?• 27.05.2003 13:10
Мы в свое время придумали, как одним махом превратить Ахматову в Цветаеву. Надо просто отсечь левую часть стихотворения "Сжала руки под черной вуалью":
Под черной вуалью
Сегодня - бледна -
Я терпкой печалью
Его - допьяна!
Он вышел, шатаясь,
Мучительно - рот.
Перил не касаясь -
За ним, до ворот!
Я крикнула - шутка!
Уйдешь - я умру!
Спокойно и жутко:
Не стой на ветру.
Аня• 27.05.2003 13:06
А. Получила все-таки. Терпение и трут...
Серый, а я тут (заграницей) столкнулась с недоумением, почему религию считают тормозом науки. Ведь очевидно, что тормозом науки являются сами ученые.
Лайза• 27.05.2003 12:37
Барбаросса, ничего я не сошла. Я ранняя пташка! А письмо получила два раза, ура, но только от Ани, а больше ни от кого. Вообще у меня полное, полное разочарование в жизни, жара такая, что можно испечься , как маленькое страусиное яйцо в пустыне, брошенное без заботы родителями на горячий песок.
Приехала сегодня в один офис, а там три мужика. Один совсем страшный, старый, сипит-хрипит без голоса, зубы огромные, местами золотые, второй поприличнее, тоже весь седой, суетливый, а у третьего, чуть помоложе, на носу сверху волосы растут. Длинные, кудрявые, пучочком.О ужас. И все мне приветливо улыбаются...
Серый• 27.05.2003 12:27
Журнал такой был в свое время. Кстати, несмотря на название, очень неплохой. А что?
Аня• 27.05.2003 12:25
Что вы думаете о науке и религии? Говорите быстро, подлюки, а то я ВМ пойду. Там интервью Дугина вслух читают. И о научном коммунизме говорят. Правда там страшный Говорун. Я его боюсь..
Брбр• 27.05.2003 12:05
Гуляю я свои привязанности
Свой долг и прочие обязанности
А на руках моих усталых
И на плечах моих широких
Висит все что меня достало
И что мне голову морочит
А я иду по кромке вечности
Нелепый маленький как мышь
Весь переполнен человечностью
Пою себе...шумел камыш
Камыш шумит деревья гнутся
Опять пришел антициклон
В деревне мужики дерутся
Распив тройной одеколон
Гуляют бабы по-над речкою
Кокетством думы теребя
И тараканов по запечкою
Гоняет прутиком дитя
И притаился у околицы
Блестящий черный Мерседес
А бронь стекла никак не колется
Под звонкий рокот ППС
Люблю природы упоение
Люблю событий хоровод
И в ускользающем мгновении
И это кто-нибудь прочтет
Прочтет и добрыми глазами
Посмотрит вдруг вокруг себя
И может быть позвонит маме
Мобилой ухо теребя
а интересно, Кыся получила?• 27.05.2003 11:49
Спасибо, Барбаросса. Только ты, меня и ценишь.
Неужели Л. в семь утра кинулась к компу смотреть мое письмо? Поразительно. Да там в нем нет ничего, дорогая Лайза. Я послала тебе его еще раз на фигвайзу, чтобы ты смогла сама в этом убедится. Но если честно, сюда мне писать технически гораздо легче. Утомляет меня эта рассылка недоходящих писем. Хотя получать я и люблю :)
Брбр• 27.05.2003 11:05
Вторник, 27 мая 2003 07:06:31
Аня, опять я ничего от тебя не получила.
Лайза
__________________________________
Лайза. Ты с ума сошла? Так рано вставать и горевать. Ну что такого там тебе Аня напишет? Ну напишет как всегда какую-нибудь ахинею. Про то как у нее мышцы щек болят. Или еще чего там.
Ты вот стишки ее здесь почитай. Я в восторге от Аниных стишков. Честно-честно.
Ты невзначай дала на чай
Не замечая по походке
Что надо б было дать на водку
bg• 27.05.2003 10:57
Привет, народ !
>Понедельник, 26 мая 2003 16:10:51
>bg,
>А смысл?
>Мяугли
Это о чём ? Зачем ребёнка забирать ? Надо :)
Барон, во-первых спасибо за emap - помог он мне, во-вторых, вот справочка для лентяев (в архивах не ищи - всё врут календари), включая намеднишние уточнения после переговоров с родственниками:
Во Фрайбург мы не едем, тамошние аборигены сами куда-то намылились, прилетаем в Мюнхен 30.06 (понедельник) и сразу, не переводя дыхание, отправляемся в Нюрнберг. Один день - Wunderland, один день - зоопарк ну и, если Аня ещё чего найдёт, то посетим какие-нибудь замки, развалины часовни и местные музеи. Побег назначен на утро 05.07 (шабат). Затем неделя в Австрии и, наконец, 12 и 13-го будем в Мюнхене или где-то под оным. Пинакотека и прочее пиво. Потом (14.07, утро) взмахнём крылом и домой.
Мяугли• 27.05.2003 02:59
Барб,
Не, не так дело было :)). Мы на вокзал ехали, Московский, домой из командировки. Ты же знаешь, что большинство поездов питерских ночью идут. Зашли в троллейбус с передней площадки, а заваруха началась на задней. В результате этой заварухи мужики все двинулись к задней площадке (чтобы вопить о милиции), а женщины - наоборот - к передней, к нам, чтобы от греха подальше. Что происходит мы не могли видеть, только слышали шум драки и крики девчонки, которая своего парня защитить пыталась. Нам пришлось через всю эту толпу с тем, между ног болтающимся продираться, чтобы на руках у того психа повиснуть.
Не, мы не визжали, зачем? За нас это человек 15 мужиков делало. Мы в него вцепились и вежливо просили выяснять отношения вне миниципального транспорта. Мы же не сразу поняли, что он псих :))