Этот самолёт сбила ПВО России. - значит ещё один украинский БУК должен быть.
ведь было три? После раздела вооруженных сил.
Где этот третий БУК?
Октябрь 2021 Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31
Этот самолёт сбила ПВО России. - значит ещё один украинский БУК должен быть.
ведь было три? После раздела вооруженных сил.
Где этот третий БУК?
ВСУ с первой попытки сбила литаку летевшую из Израиля.
Янги, ты там был? Лично стрелял?
Этот самолёт сбила ПВО России.
П.С. Бульбу не комментирую.
В этом сезоне уже не модно говорить об "украинском" Буке. Можно за дурака сойти
- Отнюдь? Если бы, а Бы как известно всегда помехой, Украина располагала всего тремя БУК-ами.
Претензия была бы принята и принесены извинения.
Ведь весь мир следил как первым БУк-ом ВСУ с первой попытки сбила литаку летевшую из Израиля. Над Чёрным морем.
Вторым БУК-ом была поражена пятиэтажка в Броварах.
Ну а третий БУК вредители разобрали и сдали на металлолом.
Ну а так как Украина была форпостом у СССР, то и количество изделий было больше. Чем три шт.
Подчищать документы даже не собирались. Документы свидетельствующие о приемке вооружений. О ревизиях в уже период после распада СССР.
Да и Кто бы про это спрашивал?
И с юридической позиции это верное положение дел. Государство не обязано(!) отчитываться.
Опять же. Не обязано, тем паче что и крышуется дядей Сэмом. Ну ЧП и ЧП. Да и спрашивать с некого.. Не с кого. Порошенко не при делах. А другие, руководствовались "революционным правосознанием".
Т.е. без подписи в документах. Всё на инициативе. Используя душевный подъем населения.
Гос-сподя! Да Ильичь ваще укладывал пенис на все царские долги. И ничего. Скушано было и списано в лету. А тут какой-то самолет.
-----------------------------------------------
Меня по этой тематике интересует: за что Тарас Бульба порешил своего сына?
За его попытку войти в ассоциацию с Европой в лице Польши? Или, из-за подозрения в измене жены с москалями? - пока он пьянствовал с братвой в Запорожской сечи
Ключевский Василий Оспович и Карамзин Н.М. ответа на это вопрос не дали. Они своими сочинениями и лекциями лишь на мекнули - хохлы, они такие эти хохлы.
Но они не жили в советское время и во время постсоветское.
А эти периоды очень характеризуют Все народы бывшего СССР
А почему ссылка не наш сайт?
https://www.anekdot.ru/id/734939/
Рейтинг у нас "минус 27" (221 "за", 248 "против")
Путина спрашивают:
— Почему вы считаете Крым сакральным для россиян местом, если крестившийся там Владимир был киевским князем?
— А я вчера подписал указ о предоставлении ему российского гражданства!
© https://anekdoty.ru/pro-krym/
Про Крым. Анекдот 17 марта 2014 года.
Встречаются президент России Владимир Путин и президент Израиля Шимон Перес.
- Володя, а у вас точно нет еврейских корней?
- Почему вы так решили, Шимон?
- Потому, что даже для еврея заставить заплатить американцев 5 млрд. долларов за присоединение Крыма к России - это ГЕНИАЛЬНО!!!
https://www.anekdot.ru/id/685151/
Рейтинг +1214 (1815 "за", 601 "против")
Дмитрий,
А как на счёт Крыма? Зелёных человечков? Насколько я помню, России там тоже не было. Сам Президент об этом говорил.
Если планы не провалились - блестящая операция.
Если дали отпор (Мариуполь, харьковское направление), то это не мы. Прям лиса и виноград.
По поводу техники.
Доказано присутствие на Донбассе 33 видов современной военной техники РФ, которой она никогда не торговала.
То есть: попасть на Донбасс из третьей страны не могла.
Кто управляет этой самой новой техникой? Шахтёры?
И при этом, в Украине "внутренний конфликт". Лицемерие поражает, тут о человеческих жизнях речь, а не о перераспределении рынка семечек подсолнуха.
Анекдот 28 апреля 2014 года:
- Моня, я за нашу Украину шо-то совсем не пойму... Мине все твердят, шо мы воюем с Россией!
- И шо?
- Таки на сегодняшний день результаты украино-российской войны - неутешительны. Потери Украины: 7 танков, 1 самоходная гаубица, 10 бронемашин, 1 вертолёт и 1 самолет. Сдалось в плен более 2 миллионов человек. .....И шо ты думаешь? ....Российская армия на войну таки до сих пор и не явилась!..
https://www.anekdot.ru/id/693326/
Рейтинг +1740 (2763 "за", 1023 "против")
Миша,
Гиркин на Донбассе - это плохо. Он всего лишь реконструктор. Результат - Донбасс серая зона.
А вот тот же Гиркин в Крыму, это нормально. Крым в родной говени.
Michael Ashnin• 19.07.2021 07:37
Мнда…
Есть болезнь и есть факторы, её усугубляющие.
Мелкая суетливая торговля версиями, доказательствами — забавно видеть взрослых людей, не видящих главную патологию ситуации.
Украина им виновата, малайзийская авиакомпания…
Всё это — причина?!?!
Нет, ребятки — это всё — следствия.
Причина — вторжение России в Украину, для меня это очевидно.
Присутствие диверсантов типа Гиркина в сопредельной стране, не иначе как по приказу главнокомандующего — вот затравка взрыва.
Ну вот хули там Бук с этими отмороженными дегенератами делает?!
Военные действия идут?
Обосраться и не жить — война не объявлена — военные действия идут, достаточно уникальная техника отдана в руки, чьи, кстати? Почему?
Кто командир?
Где приказы?
Пью,
Я так понимаю, виновными в уничтожении МН-17 ты видишь СБУ.
Это и понятно, ведь СБУ лучшая разведка в мире, ликвидация Гиви, Мотороллы, Захарченко в собственном логове это подтверждает.
Подай петицию голландцам, типа: бездействие СБУ - преступно. Требую принять меры - улучшить материально-техническое обеспечение безопасников, добавить финансирование для укрупнения агентурной сети в ОРДЛО, поднять денежное довольствие, популяризировать работу СБУ для привлечения новых кадров.
По сабжу.
Переброска подобной техники из Курска в Украину не может быть осуществлена без одобрения Главкома ВС.
Так шта, по Путину трибунал плачет. Жертвой Шойгу голландцы не удовлетворятся.
Пирамидон ★• 18.07.2021 22:28
Гекс,
Мне больше понравился испанский диспетчер Хуан Карлос в УВД Днепропетровска. А чего не зимбабвийский?
Глянь в моей гостевой. Я случайно надыбал на этот ролик.
//Украина закрыла воздушное пространство до высоты 8000 метров. О наличии у боевиков зенитных ракет способных поразить цель на высоте свыше 10000 метров известно не было.
Э, полный интернет сведений о том, как бук то ли из России, тащили, то ли у ВСУ отжали, о каких-то там учебно-тренировочных перехватчиков с боевой подвеской. Я так понимаю, надо у СБУ-то поспрашивать - как они проморгали ДВЕ недели сообщений о том, что граждане Украины не согласные с тем, что их убивают "где-то" раздобыли бук. Это не вопрос.
//О наличии у боевиков зенитных ракет ... известно не было.
Тут, на случай будущих недоразумений, надо выработать, как мне кажется, какой-то способ уведомления. Ну, заказным письмом, например, что ли. Вопрос авторизации и аутентификации, конечно, остаётся, но, возможно, это как-то решаемо. Я вот верю в суперкомпетентность СБУ и между версиями "не знали" и "Гы-гы-знали! ..и сработало!" - выберу тот вариант, в котором СБУ приложило бы все силы для того, что бы не смотря на желания и возможности сепаратистов и поддерживающую их РФ, Украина получила бы максимум позитива. В этом и смысл существования СБУ, я считаю.
Гекс,
Мне больше понравился испанский диспетчер Хуан Карлос в УВД Днепропетровска. А чего не зимбабвийский?
малазийская авиакомпания должна была отказаться там лететь.
Должна?
А почему летают над зонами боевых конфликтов в Сирии, Ираке, Ливии и другими "горячими точками"?
Как дети малые.
Вам никто не говорил, что политические убийства не раскрываются?
Кстати.
Там была ещё одна версия - трупы были не первой свежести.
Но эту версию быстро замяли.
Дмитрий,
2) Украина закрыла воздушное пространство до высоты 8000 метров. О наличии у боевиков зенитных ракет способных поразить цель на высоте свыше 10000 метров известно не было. Бук "сработал" в тот же день, что и прибыл на Донбасс.
//по логике ДА, вина лежит на России.
По этой же логике вина лежит не на стрелявшем и во всех других случаях. Разве что с одной поправкой - стрелявшие известны и приказ существует.
Украина выплатила семьям погибших компенсацию.
Хотя, по логике ДА, вина лежит на России.
Логично, ожидать, что и семьи погибших в МН-17 ждут того-же. Определения степени вины и наказания виновных.
Я бы исходил из того, что гибель малазийского лайнера - это трагическая ошибка.
Только безумные конспирологи считают, что гражданский лайнер сбили специально.
Если это ошибка - что могло бы её предотвратить?
1. Не давать Бук Гиркину-Стрелкову. Стрелков - реконструктор, он тот же Наполеон - расчленитель доцент Соколов. Реконструкторы - психически ненормальные люди, их близко нельзя подпускать к любому оружию.
2. Украина должна была закрыть воздушное пространство в зоне конфликта.
3. Даже если Украина не закрыла воздушное пространство - малазийская авиакомпания должна была отказаться там лететь.
Не было сделано ни (1), ни (2), ни (3). Итог - гибель ни в чем не повинных людей.
Ну давай по очереди.
Самолёт был сбит вне зоны, закрытой для полётов.
Закрытая зона должна быть больше максимальной дальности полёта ракеты. Это как полигон для стрелкового оружия, если стреляют из Калаша в мишени на 100 метрах, почему полигон несколько километров?
военнослужащие Украины сбили гражданский самолёт России, начинает являться каким-то прецедентным образцом для сбития "кем-то" самолёта Малазии в зоне ответственности Украины?
А теперь я не понял.
Этот "кто-то" установлен? Или сам признался?
Чёт много вопросов.
Какой важный? начну с последнего.
Отчего Россия не закрыла всё южное полушарие? Или все полушария, на всякий случай? Потому, что зона учений, закрытая от полётов составляло что-то вроде пары сотен километров. Самолёт был сбит вне зоны, закрытой для полётов.
Это то, что русская пропаганда в меня вдолбила. Что-то не так в моих воспоминаниях?
Я смысл сейчас этой темы не улавливаю - то, что военнослужащие Украины сбили гражданский самолёт России, начинает являться каким-то прецедентным образцом для сбития "кем-то" самолёта Малазии в зоне ответственности Украины?
Украинцы тогда правильно поступили или потом?
Я не в курсе.
Расскажу.
На российском полигоне в Крыму, на мысе Опук, проводились учебные стрельбы ПВО.
В результате был сбит российский пассажирский самолёт, следующий в Россию.
То есть: небо Россия не закрыла.
А они, РФ, планировали? и должны были поставить в известность? Заказным письмом?
А вот это вообще не проблема. Отзывайте подпись у ИКАО и летайте над Россией, раз международные нормы не нравятся. Места - навалом!
Сбитие Ту-154 вызвало "международный резонанс", санкции? Или там русские и евреи в качестве жертв в основном были?
Насколько я помню (смутно, могу путать) там стрельбы были учебные в сторону моря и в результате некомпетентности, стечения обстоятельств, произошёл несчастный случай, в котором преступный умысел никто (как мне кажется) и не искал.
Или там были венгерские боевики, которые провезли БУК по всей территории Украины и не признали вины? Я не в курсе.
//Одно решение руководства: "мы там не летаем"
Пф. Это всё равно, что "Одно решение признанного РФ руководства Украины: "мы там никого не убиваем и вообще никуда не лезем" - спасло бы ещё больше жизней. В краткой перспективе.
Украина - самостоятельное и независимое государство, более того - Держава. Оно, государство, имет право на все средства для защиты своих Державних интересов. Любыми средствами. Согласно Конституции.
Пью,
Это ещё не всё.
В 2001 году над Чёрным морем был сбит Ту-154.
Тут тоже вина РФ. Или свой коридор должны были закрыть, или с полигона стрельбы не проводить.
Так шта, полюбасу. )))
//Если РФ планировала предоставить боевикам РЗК «Бук», она должна была через свой (российский) орган ОВД поставить в известность об этом украинский орган ОВД,
Несколько озадачен. Не знал об этом. А они, РФ, планировали? и должны были поставить в известность? Заказным письмом?
Так это железобетонный аргумент! Кто знает голландский - надо сообщить, сообщить немедленно!
Слепой Пью,
Цель следствия - установить виновных
А разве это не факт? Ответственная авиакомпания не имеет права разрешить своим пассажирским лайнерам летать через зону боевых действий. Вина малазийской авиакомпании очевидна и не требует других доказательств. Одно решение руководства: "мы там не летаем" - спасло бы жизни ни в чем не повинных людей. Но малазийская авиакомпания такое решение не приняла.
Полеты над конфликтными регионами давно стали нормальной практикой для коммерческой авиации. Самолеты регулярно летают над Сирией, Ираком, Ливией и другими «горячими точками». Официально страны закрывают свое небо только в исключительных случаях.
Уполномоченные международные органы в сфере гражданской авиации разрабатывают, утверждают и издают Международные стандарты и Рекомендуемую практику. Согласно ст. 43 Чикагской Конвенции, учреждена Организация международной гражданской авиации (International Civil Aviation Organization, ICAO, ИКАО). Она состоит из Ассамблеи, Совета и других органов, какие могут быть необходимы.
Согласно ст. 90 Чикагской Конвенции, Совет по определенной процедуре может принимать документы, получающие статус приложений к Конвенции. Среди таких принятых приложений — Приложение 11 «Обслуживание воздушного движения». П. 2.18 этого Приложения — «Координация деятельности, создающей потенциальную опасность для гражданских воздушных судов».
Согласно пп. 2.18.1 п. 2.18 Приложения 11, приготовления к деятельности, создающей потенциальную опасность для гражданских воздушных судов над территорией государств или над открытым морем, координируются с соответствующими полномочными органами обслуживания воздушного движения (ОВД). Эта координация осуществляется достаточно заблаговременно для обеспечения своевременной публикации информации о такой деятельности. Если соответствующий полномочный орган ОВД находится не в том государстве, где расположена организация, планирующая такую деятельность, координацию первоначально следует осуществлять через полномочный орган ОВД, ответственный за воздушное пространство над государством, где расположена эта организация.
Если РФ планировала предоставить боевикам РЗК «Бук», она должна была через свой (российский) орган ОВД поставить в известность об этом украинский орган ОВД, который мог бы учитывать это при принятии очередных решений о закрытии воздушных коридоров. Поэтому установление получения боевиками РЗК «Бук» из Российской Федерации, однозначно, устанавливает вину РФ за нарушение правил безопасности гражданской авиации, установленных ИКАО.
Цель следствия - установить виновных, а не обвинить Украину бездоказательно. Ну или там на основании бредней каких-то там мутных экспертов.
А кто-нибудь уже говорил, что виноваты малазийцы?
Ни одна приличная авиакомпания не согласится, чтобы их пассажирский лайнер направили через зону боевых действий.
Малазийцы согласились, рискнули жизнями своих пассажиров - и поплатились.
Они и виноваты.
Украинцы - в каком смысле?
В смысле Зарощенское.
Которое ВСУ тоже не контролировали.
Украинцы - в каком смысле? :-)
Чисто теоретически - я так понимаю, что международная комиссия или как там она называется - вполне компетентный и серьёзный орган, руководствующийся, в первую очередь, соображениями права.
Пусть работают.
Разумеется, Пью.
Я который раз спрашиваю о доказательствах уничтожения МН-17 Украиной! И что? Ноль.
Только позиция - сбили украинцы. Так докажите своё утверждение, зачем голые эмоции выгружать?
Защищать интересы бездоказательными утверждениями - плохо помогает интересам.
Надеюсь, Янги сам с собой разговаривает.
Ибо на поднятые им вопросы ответы давно есть.
Кстати.
В этом сезоне уже не модно говорить об "украинском" Буке. Можно за дурака сойти.
Морж.
Что имеешь сказать по данному ролику?
https://imgur.com/gallery/B0QgXsQ
Кроме тебя и может быть Макса, тут спрашивать некого.
Суд в Нидерландах отказался допрашивать сотрудника разведки США по делу о крушении малайзийского Boeing (рейс MH17) на Донбассе в 2014-м. Об этом заявил на слушаниях судья Хендрик Стейнхейс, его слова передает ТАСС.
Стейнхейс подчеркнул, что судебные следователи неоднократно пытались получить дополнительные сведения от американской стороны. Однако переговоры с США не принесли результатов в этом вопросе. «Поэтому суд считает, что данное ходатайство должно быть отклонено как не имеющее смысла», — заключил судья. Он также отметил, что слушания по делу MH17 откладываются до 6 сентября.
-----------------------------------------------
Сложно однако судить бепристрастному неподкупному правосудию своих сукиных сынов.
А, сосбно, что там особенного судить? Страну что не закрыла воздушное пространство над опасной зоной? Или страну которая послала лететь самолету над опасной зоной? У них газет не читают? Экипаж уже в силу обстоятельств не подлежит суду.
А тогда кого судить? И зачем, судить?
Страховые агентства уведут часть дохода из под налогогобложения и всё.
С убийством Джона нашего Кеннеди проще было. И то заказчиков не нашли.
А тут какие-то индонезийцы. Распространители короновируса.
Вообще-то из Ирака ещё в 2014 году вышли. Сейчас выходят из Афганистана.
- И что вынесли? Кстати, а куда теперь следующий раз войдут? А зачем?
да и вот. ещё- https://politpuzzle.ru/200679-eks-analitik-tsru-rasskazal-ob-obmane-kotoryj-podorval-doverie-gollandskoj-razvedki-k-ssha-v-dele-mh17/
/// Оу. Американцы и из Ирака выходят. ///
Вообще-то из Ирака ещё в 2014 году вышли. Потом, правда, пришлось немного возвращать против ISIS, но и этих давно вывели.
Сейчас выходят из Афганистана.
Оу. Американцы и из Ирака выходят.
Ирану теперь порваться на обе стороны? :-)
//Мой друг оказался в Штатах. Убежал туда без знания языка, без профессии.
Ваще-то это про всех в кто "убежал" в Штаты.
>>В Северной Корее вон американский студент снял со стены агитационный плакатик. Хотел домой взять «на память». Им бы радоваться что их агитация аж в Америку попадёт. Так нет, студента запытали почти до смерти. Так что он умер вскоре после того как его освободили и вернули.
В Сверной Корее просто не любят теплое пиво.
Люди, они... разные.
Мой друг оказался в Штатах. Убежал туда без знания языка, без профессии.
Работал таксистом UBER при аэропорте ЛА.
Так вот, когда ему стали платить $1.2К в неделю, чтобы он не работал, мужику показалось, что он бога за бороду схватил.
А есть и другие люди. Мои нач. и зам. нач. отдела прожили на пенсии по годику. Инфаркт от безделья.
Я - другое дело. Семь лет как мог на пенсию уйти. Конечно, могу прикрыться высокими словами о том, что не могу бросить авиацию на недоученную молодёжь (что соответствует), но в Украине на госпенсию херовато жить. Так что под лупой мой цеховой патриотизм не выглядит таковым. К сожалению)))