Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение



1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019 2020 2021
2007: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Октябрь        2007
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
 1  2  3  4  5  6  7
 8  9 10 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22 23 24 25 26 27 28
29 30 31 

Комментарии (1879): Сначала новые  |  Сначала старые
Страницы: 1   2   3   4   5   6   7   8   9   10   11   12   13   14   15   16   17   18   19   20   21   ...  

ыУФТ24.10.2007 01:38

МорДы!


Ыуфт24.10.2007 01:38

Нда. МОржы страшные. (посмотрев). Если б зубы не скалили хоть...


Гуркх24.10.2007 01:01

Морж:

Под лежачий царь вода не течет.


Гуркх24.10.2007 01:00

Морж:

Наверно


Морж24.10.2007 00:49

Гуркх:


Уникальный шарм..а, это когда "looks like the south end of a north-bound mule"?


Гуркх24.10.2007 00:14

Шоб Ты смотрел. Щоб было Шоу. Шоб вешалка стала world-famous Мисс, и одежа косметика и аксессуары с той вешалки продавались.
Все вешалки сгодятся. Национальные мисс, которые даже не стали Мисс континента, все равно попадают на подиум. Это обкатанный процесс.
Коечно элемент неожиданности и соревновательности существует.
Но все равно перед каждым конкурсом общие параметры "вешалки" на этот сезон уже заданы. А может даже цвет кожи, и фактура лица.
Но все равно - в какой-то момент может победить "Уникальный шарм".


Морж23.10.2007 23:33

Я токо одного не поимаю: нах все это шоу тогда?

Да выберите себе вешалку, какую хотите для своих нужд, и делайте с ней все, что вам в голову придет.
А зачем мне-то на это смотреть?


Гуркх23.10.2007 22:58

//Хотя критерии выбранные //

ИМХО, критерий главный - будет контракт на определенную работу.
работодатель с командой сидит в зале, грубо говоря, и выбирает девушку "под работу", а не "самую-самую".
Другие могут быть и на лицо красивее, и милее, и частями фигуры оей-ей как!
А у отбирающего лежит бумажка с конкретными требованиями по параметрам внешности "будущей вешалки", после первого тура добавляется фамилии тех девок, одну из которых нужно выбрать Мисс.


Морж23.10.2007 22:56

Ну да, проблема с царем всегда именно эта: он нуждается в поддержке знати.
Пойдешь против - свергнут.


Морж23.10.2007 22:55

Шон:


Ну, там есть, с моей точки зрения, парочка из разряда "очень приятно посмотреть" (не более того).

Но, в общем, класса суперзвезд - нет. Но победительница - она даже не из разряда "очень приятно", а так - из разряда "а она ничего".


Ыуфт23.10.2007 21:09

Хотя критерии выбранные в отношении этой барышни и правда довольно необычны, похоже. Но они все не в моем вкусе:( Трудно судить.


Ыуфт23.10.2007 21:07

МОрж, это все проплачено женщинами - чтобы мы помнили, что красота - слишком субъективна и многопараметрична, потому измерению не подлжит:)

Т.е. на самом деле она такая и есть, но судьи тут, наверное выбирали не по эстетическим, подсознательным и сексуальным критериям:) В этом ты прав.


Ыуфт23.10.2007 21:02

Морж, да как сказать - силовые ведомства (милицию, Гаи и те де) реформировать-прижать может и добрый царь. Государственные власти тоже мафия вроде пока (как я и жалуюсь) - но отдельная.
Суд при том может остаться басманным, но только в отношении политики.

И разумеется это когда власти не надо сильно опираться на силовые акции. Против крупных конкурентов - надо, а народ сейчас слился с федеральной властью в экстазе и революциями не грозит. С другой стороны... прижмешь силовиков на чиновников через тот же суд, который добрый царь заставит работать.

А на чиновников царь опирается.


Морж23.10.2007 20:59

Посмотрел результат "Красы России".

Ну, не знаю....каждый раз у меня возникает вопрос: взятки, что ли, судьям дают, или еще как.

Там полно довольно сногсшибательных девушек, но выбрали эту. Ничего особенного, далеко не красавица, так - смазливенькая простушка с виду.

Хотя среди претенденток были...вполне.


Морж23.10.2007 20:47

Шон:


Для того, что ты предлагаешь, нужна система с, как уже упоминалось, независимой судебной системой.

Я, кстати, предлагал реформировать не ПДД. Их реформа ничего не даст вообще, ибо любые правила хороши настолько, насколько они исполняются.

Но, в каком-то смысле ты прав - наверное, у вас никогда не реформируют суд.

А без этого, я думаю, у власти всегда будут монархи, а не демократы.


Денис23.10.2007 20:46

Sean, согласись, что не повезло Путину с подданными. =)

"Не Путина надо менять, а народ. И не исключено, что это сделать более реально, чем Путина сменить, если уж есть такое нестерпимое желание. "

ВБА Среда, 10 декабря 2003 (в ВМ-2)

:)


Ыуфт23.10.2007 19:48

свою власть в смысле. Не Путина:)


Ыуфт23.10.2007 19:48

Денис, так вот, я и предлагаю начинать с реформирования этого дела, а не ПДД. Потому что пока это система которая живет независимо, опирается на власть чтобы зарабатывать деньги, и, как видишь - жестоко защищает свои интересы, пользуясь этой властью. И не только защищает, поскольку я уже говорил - историю с прикладом о башке я часто рассказываю, потому что она в общем, не страшная. А другие истори я рассказывать не люблю.

Как эта система отзовется на введение штрафов за неторможение перед зеброй - неясно. но ясно что ее менять важнее, а пешеходы погодят - все-таки псбитые пешеходы терпимая редкость.


Денис23.10.2007 19:34

Менты могли бы и круглосуточно за ним ездить - рано или поздно он бы нарушил на лишение, потом на ещё одно...
Нафига они его били и чуть не убили? Что за зверьё?


Ыуфт23.10.2007 19:18

Морж, зато вот против идейности у меня возражений масса:)


Ыуфт23.10.2007 19:15

Морж, есть:) Хм. малосодержательный аргумент, но возмолно мы разное понимаем под задиристостью.

По-моему, психологический механизм выпендрежа не сводится к тому чтобы именно "досадить" и напакостить.


Морж23.10.2007 19:10

Шон:


Ничего нормального в задиристости как вещи в себе нет.


Ыуфт23.10.2007 18:53

Морж, понимаешь какая проблема - идейные соображения мне несимпатичны, мало того - именно тех кто из идейных соображений творят бог знает что (и честно заблуждаются) - я часто и считаю мудаками.

А вот в личной мотивации я ничего недостойного не вижу.

@И мы не будем здесь разбирать те случаи, когда фрондеры так же действуют неправильными методами.@

В общем, мне не кажется что все сложнее:)
Мне кажется что ты вполне нормальный психологический механизм записал в недостойные.


Морж23.10.2007 18:46

Шон:


Мудак и фрондер отличается от борца следующим:

У борца нет цели досадить властям, досадить ментам, показать себя, выебнуться "а я и так могу", и постоянно теребить всех "а ну посмотрим, что вы мне за это сделаете".
Борец даже если и применяет фрондерство - делает это для того, чтобы привлечь внимание к проблеме.
Цель борца - изменить общество к лучшему.

И мы не будем здесь разбирать те случаи, когда борцы так же действуют неправильными методами.

Более того, в борцы можно записать террориста, действующего из идейных побуждений, и честно полагающего, что от его действий общество изменится к лучшему. Он может заблуждаться, но от этого не становится мудаком.
Что, кстати, не помешает мне лично его убить, или одобрить его убийство. Или прикладом по голове.


Вот и вся разница: личный интерес и попытка досадить против общественных интересов (пусть и в своем понимании) и попытки улучшить.
------

Ну а ты теперь можешь длинно и путано объяснить мне, как я неправ, и как все гораздо сложней :-)))


Ыуфт23.10.2007 18:45

Ах да, и конечно она плохо готовила не потому что феминистка и борец за права женщин. А потому что ей ломак было учиться готовить!


Ыуфт23.10.2007 18:31

Т.е. мое частное мнение тогда такое:

Парень, видимо "борец" в дополнение к фронерству, про "никакой не борец" - это фигня. Вполне себе выступал в одном конкретном направлении, помимо чистых выебонов. Но мне это пофиг.

Разумеется фрондер, хотя мне это качество скорее симпатично:)
Плюс, фрондера тоже в чем-то можно назвать "борцом"... за право фрондерствовать, каковое желание является впролне хорошим и естественным человеческим желанием.

При чем тут все это? Мухи отдельно, котлеты...
как-то напоминает "она была дурна собой и не умела готовить".

Ну, дайте поделимся на тех, кто считает что дурных собой не бывает, тех кому в женщине важно совсем не умение готовить - и тех кто говорит "даже если она не умела - за это нельзя наказывать так жестоко, а если уж и наказывать жестоко - то по суду", и Моржа,к оторый говорит что "она так себе баба и никакой не борец - плохо готовила она всего лишь потому что ее тряпки интересовали, а не кухня - т.е. дура и выпендрежница".

Но если ее за это убили (в то время как других убивают за что-то другое)...


Ыуфт23.10.2007 18:19

Денис, опять же - причем здесь то, за что борется?
И что такое "вседозволенность" ради Всевышнего?
Это то же самое что свобода, когда мы хотим ее обругать?


Денис23.10.2007 18:16

>> что значит "мудак" в твоем исполнении? >>

Sean, ну чё далеко ходить? Вторник, 13 декабря 2005 22:15:17
Согласись, что я вёл себя как распоследний мудак!


Денис23.10.2007 18:15

Вообще неплохо бы, чтобы милицейские чины (гайцы, то есть) поплатились бы за свои поступки.
Жаль, что в обществе по-прежнему нет никакого органа действенного гражданского надзора за действиями силовых структур.
Остаётся уповать только на надзор прокурорский.

Частное мнение: выйти к парламент-холлу с плакатом "Королева блядь" не означает бороться за демократию и свободу. А вседозволенность и попытка бороться с системой методом публичного выставления плаката "все вокруг дураки, а я дартаньян на белом коне" не помогают оной борьбе.


Ыуфт23.10.2007 18:14

Денис, опять же, что значит "мудак" в твоем исполнении?
Он тебе лично не нравится или что-то конкретней?
Т.е. его действия бообще попаают в ту плоскость, которой теоретически может заниматься суд?


Ыуфт23.10.2007 18:11

Морж, т.е. я если честно не вполне понимаю, что такое борец.
Но с тем что я могу представить (если это не человек, отстаивающий какие-то весьма конкретные интересы) - я наверное буду дружить с меньшей вероятостью чем с фрондером просто (остаивающим не идею, а что-то более индивидуально важное)


Денис23.10.2007 18:10

>> Ты знаешь, мое "демократическое" мнение насчет этой истории такое:
>> судя по прочитанному в Ленте, мужик действительно нарывался.
>> Т.е. он, вообще-то, порядочный, похоже, мудак.
>> Он - выебывался.
>> Он действительно никакой не борец и т.д., а фрондер и задира.
>> Но то, что с ним сделали - беспредел, и за это надо давить.

Морж

+1

Чел реально мудак. Согласен полностью.
Но это ещё не повод лишать его здоровья и жизни - ведь он не угрожал ни обществу, ни его безопасности в той мере, чтобы быть подобным образом наказанным. Да и наказание последовало не в результате исполнения решения суда! Только суд может решать, кто прав, а кто виноват.


Ыуфт23.10.2007 18:09

//Он действительно никакой не борец и т.д., а фрондер и задира.
Морж, а разница-то?
Я когда взятку не платил - тоже ведь не потому что борец. А потому что мне так интересней.

По-моему, мудачество определяется чем-то другим, не "борец-не борец".
И в фрондерстве-задиристости ничего гнусного нету.

Если уж хочешь определять степень мудачества - стоит посмотреть, насколько а) вреден поступок б) пакосты его мотивы.
А констатации "я бы так себя не вел" недостаточно.


Ыуфт23.10.2007 18:01

Денис, когда я получал прикладом по башке - это тоже было потому что крепко достал. Во-первых взятку не дал (из-за меня, чма, ребятам пришлось специально ехать меня забирать) - во-вторых еще сука читать захотел, вместо того чтобы как говну полагается - подписать без разговоров.
Этот парень доставал крече. Этот вопрос не обсуждается.

Равно как и "хорошо ли он при этом поступал" (весьма вероятно что именно что хорошо), умно ли и т.д.

Не, я понимаю, что участники обсуждения могут по-человечески понять гаишников и не могут парня.
А другие - наоборот. А я вот по-человечски умею понять всех, даже распоследнего гестаповца, наверное смогу.
Но я как-то не думаю, что участик этой дискуссии сохранит свою позицию, если его сына убьют "за то что выебывался много".

В общем, какой тут смысл мнения с разных сторон обсуждать? Это и так все понятно.


Морж23.10.2007 17:57

Денис:


Ты знаешь, мое "демократическое" мнение насчет этой истории такое: судя по прочитанному в Ленте, мужик действительно нарывался.
Т.е. он, вообще-то, порядочный, похоже, мудак.
Он - выебывался.
Он действительно никакой не борец и т.д., а фрондер и задира.

Но то, что с ним сделали - беспредел, и за это надо давить.


Pasted by Денис23.10.2007 17:16

Мнение:

Нет,интилигентный парень,на не новом ленд-ровере,юрист,свои права знает,но не верил что так быстро пропала та свобода,за которую в 91 году гибли люди.

Другое мнение:

Избитого просто не примет дежурная часть.
Да и в камере бить не дадут, т.к. поутру дежурство сдавать надо.
А гаишники и райотделы действительно живут в режиме постоянной вялотекущей войны.
Да уж. Достал парень всех, ежли договорились.
Его бы энергию да на благие дела!!!

Третье мнение:

Бля, вот почитаешь такое - какя нам , нах, демократия!
Ребята, вы, что - действительно не понимаете?!
Человек предпринял попытку личного протеста против беспредела гайцов: когда вам твердят про правила, а сами, бля, на любые правила, "кладут", с удовольствием.
И за это Человека отправили в реанимацию!
Ну как у вас язык поворачивается говорить - сам виноват, довы++++лся?!

Четвёртое мнение:

Вы считаете их "мужиками" ? Начальнику ГИБДД пришлось из-за него снять тонировку на своей машине,конечно такие обиды не прощаются,мы то знаем что там за "мужики".

Пятое мнение:

Это все голословно.
Надо послушать противоположную сторону.

Слово наблюдателя:

Противоположная сторона высказалась - оппонент в реанимации.

Тема ушла в сторону:

А кто в 91годе гиб то? Это не тот ли урод, что по пьяне под танк попал?

Заключительное слово:

Да мудак он просто. Долго и старательно нарывался на люлей. Сделал все что мог и даже больше. Молодец. Нарвался. Цель достигнута, люли получены.
Прикольнее другое. Тема ща трется в туче форумов. И практически везде мнения разделились примерно пополам: 50% - за "борец за свободу" на 50 % - "оборзевший недоумок". Это имхо классно характеризует ну, если не все наше общество, то, по крайней мере, ту его часть, которая имеет доступ к интернету и время, чтобы шариться по форумам. Ум, честь и совесть, так сказать.
ЗЫ: Это за какую такую свободу в 91-м "гибли люди". Хва тут по ушам ездить, устали уже уши от этой демагогии.

"Попытку личного протеста" - это звучит гордо!
Ахрененно гордо! "Да здравствует новый правозащитник и наследник дела великого Сахарова"!

Вот только свое "верхнее юридическое образование" этот ... тратил не на "борьбу с системой", а на попытки узаконивания собственных мелких нарушений и выпендрежа (как-то просточенные транзиты, тонировку, "холодильник" и т.д.)
Или по-Вашему "медвед" вместо номерного знака - это "протест против системы"?

Вот вы всё про "борца с системой" и т.п.

Но это ж не борьба с системой -- ездить с непонятной табличкой на номере, вусмерть затонированным.

Это тоже самое, что начать самому брать взятки, а когда поймают, сказать "я боролся против коррупции её же методами - чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган".
Ну нравилось ему, чтобы каждый раз его гаишники останавливали, и убеждались, что мигалка не мигалка, и номера вроде есть (транзитные), мазохист наверное. Вот достал людей, доигрался.

Попробуйте в Европе или в оплоте демократии - США зайти в банк, размахивая пластмассовым пистолетом. Или в аэропорту или в самолёте. А когда дырок в вас наделают, подайте на них в суд, пистолет-то пластмассовый, не настоящий, беспредельщики.


Pasted by Денис23.10.2007 17:14

Альтернативная версия

Мажор катается на Ленд-Ровере, в хлам тонированном и на просроченных транзитах. Вместо номеров нацепил "медведа".
Ну ладно, суд сказал - нельзя брать с него штраф за "медведа", значит нельзя. Можно только за тонировку, просроченные транзиты и нечитаемые номера (это по сотке за каждое нарушение). Герой оборзел и решил, что теперь всех победит - написал полсотни жалоб. Делать-то все равно нечего, вот и написал.
Ну ладно, по его жалобе сняли тонировку с машины начальника ГАИ. Герой совсем оборзел и поставил на крышу "холодильник". Кто не видел - посмотрите, обычная такая "люстра", а что в ней лампочек нет - на ней не написано. Продолжает кататься - с люстрой, тонировкой, на просроченных транзитах. И заставить снять нельзя - ну законы у нас так писаны.

И тогда был придуман "ассемметричный ответ" - а не сходить ли герою в армию, проветрить мозги?
Насчет отсрочки - дело темное, законную отсрочку военком вот так, по "личной просьбе" вряд ли аннулирует.
Так что доставили героя в военкомат. Что уж там произошло, какие погоны кому отрывали - теперь ни одно следствие не разберет, но в итоге оказался герой в обезьяннике.
Что было дальше - известно тоже только со слов одной стороны. То-ли специально били, то-ли герой в камере решил погеройствовать, а там народ без чуства юмора попался - дело опять же темное.

И краткий вывод: "Не выё...ся, да не вые...ан будешь".

PS
Это как же нужно достать взрослых мужиков, чтобы они и с военкомом договорились, и с обычными ментами. (учитывая, что гайцы и менты друг друга недолюбливают).


Pasted by Денис23.10.2007 17:14

Две версии одного события.

Пострадавший

Кирилл Форманчук, житель Екатеринбурга, до регистрации своего автомобиля в ГАИ ездил с транзитными номерами, размещёнными в соответствие с ПДД, а на место "настоящих" повесил табличку со словом "МЕДВЕД 01 rus". Сотрудники ГАИ отреагировали на это негативно, в результате чего Кирилл подвергался многократным остановкам и проверкам, у него безосновательно забирались и не возвращались автодокументы. Позже в судебном порядке он доказал свое право до регистрации вешать любые декоративные номера, поскольку "законные" транзиты у него имеются и правильно установлены.
Помимо этого Кирилл боролся с нарушениями в ГАИ, в частности, на основании его письма в Москву и последующей директивы начальнику обл.ГАИ Свердловской области Демину Ю.А,, последний был вынужден растонировать свою служебную "Ауди" (!).

История.
Недавно Кирилл решил зарегистрировать свою машину в ГАИ, получить настоящие номера и разместить их на штатных местах, сняв табличку "МЕДВЕД".

Во вторник, 9 октября, Кирилл пришел ставить автомобиль на учет. Увидев его фамилию, сотрудники ГАИ его препроводили к зам.начальника ГАИ, который оказал в регистрации на основании того, что Кирилл "скрывается от армейской обязанности". Кирилла доставили в военкомат, где было выяснено, что он не относится к уклонистам, так как у него имеется отсрочка от службы в армии.

На следующий день, в среду, Кирилл снова пришел в ГАИ. И снова в регистрации было отказано, но уже по причине того, что документы на автомобиль якобы поддельные. В итоге документы были изъяты на проверку, а автомобиль увезен домой на эвакуаторе.
В пятницу, 12 октября, Кирилл пришел в ГАИ, чтобы узнать судьбу документов. Был замечен в очереди сотрудниками ГАИ. Затем к нему подошли трое сотрудников, попросили предъявить удостоверение личности и на автомобиле начальника обл.ГАИ Ю.А.Демина доставили под конвоем к военкому. В результате выяснилось, что за период с 9 по 12 октября отсрочка от армии была снята с Кирилла.
Что произошло в военкомате далее - достоверных данных нет. Есть слухи, что военком и сотрудники были пьяны, т.к. отмечали какой-то праздник. В итоге Кирилл оказался в РУВД и ему было предъявлено обвинение в избиении военкома(!), сотрудников военкомата (!) и сотрудников ДПС (!).

Есть факты того, что в РУВД Кирилл был доставлен с многочисленными ушибами мягких тканей и сотрясением головного мозга. Есть акт медицинского освидетельствования, подтверждающий факт избиения Кирилла в военкомате. О наличии следов избиения у военкома и сотрудников военкомата данных нет.

На следующий день после помещения Кирилла в РУВД (в субботу) суд должен был избрать меру пресечения. В ночь с 12 на 13 октября Кирилл, с попустительства сотрудников МВД, дежуривших в эту ночь (а возможно и с их подачи) был жестоко избит сокамерниками. Его избивали 7 человек в течение часа, и после этого он ещё 12 часов лежал в камере. На его крики, просьбы открыть, разнять, дежурившие сотрудники МВД никак не отреагировали.

В результате, спустя 12 часов после избиения, Кирилл был доставлен в реанимацию 24-ю городской больницы в тяжёлом состоянии: у него ушиб головного мозга, кровоизлияние, отек мозга и бесконечные ушибы тканей и конечностей, выбиты передние зубы.

Эхо Москвы по телефону попытались прояснить сложившуюся ситуацию, на что получили ответ от сотрудников УВД, что те ничего не знают и информации не имеют.
Что бы там ни говорили сотрудники МВД, но задержка с госпитализацией Кирилла на 12 часов объективно и фактически привела к существенному утяжелению состояния, его дестабилизации. И ухудшению прогноза состояния здоровья.
По некоторым источникам, сверху был спущен приказ, чтобы Кирилл живым из УВД не вышел. Скорее всего, сотрудники думали, что он умер уже, или ждали что умрет - потому скорую не вызывали.


Денис23.10.2007 17:13

Вот я всё возвращаюсь к этому нашумевшему делу. Борьба за правое дело интересным способом.

Я, разумеется, мудак. Потому что тоже иной раз высказываю свой протест не тем способом, которым нужно.


Ыуфт23.10.2007 12:25

ВОт:) Наболевшее излито:)


ыуфт23.10.2007 12:25

Да, и российское государство вместе со всей славой русского оружия я тоже знать не хочу.

А уж если какой академик Зельдович или еще како физик открыл чего в физике - то я за него рад. По-человечески. Потому что он это сделал потому что ему оно было интересно и приятно, а когда живой человек творит что-то чего ему интересно - и никого при этом не мочит - так это хорошо!

И мне плевать, есть ли мне что с того (допустим есть) и "наш" он или кто. Заебала херь.
Шли бы тупоконечники в зад, у меня друзья есть чтобы дружить и радоваться.


Ыуфт23.10.2007 12:18

И еще. Про поляков и про остальное и про "самому не быть..."

Я не имею отношения к Петру первому и прочим великим мудакам из российской истории. Я срать на одном поле с этим человеком не сяду.
И я не вполне понимаю, что хорошего от того что он был -и что плохого было бы если бы был кто-то другой или никого не было.

И пусть Церетели ему памятник ставит, чтоб он в могиле вертелся волчком.


Ыуфт23.10.2007 12:13

И у меня как-то слишком много сил уходит на то чтобы "самому не быть мудаком". На сеянье разумного и доброго и законотворчество не остается. А если направить их туда и экономить на первом направлении...
уж я натворю законов и посею:((( Такого ж идиотизма как есть.


Ыуфт23.10.2007 12:11

Гуркх, менять вообще сложно.

Все что можно делать - это самому не быть мудаком и ждать пока мудачество "среда заест". Ибо моя версия прогресса именно такая. Не пришел к власти вдруг добрый и мудрый правитель и заставил всех действовать по-человечески, а госудраству пришлось подстраиваться под выросшее что-то большее, и основанное не на власти и силе оружия.


Ыуфт23.10.2007 12:06

Денис, там вот чего забавно.
Если эта оценка (про одну треть) верна - это касается не совсем одной войны, а серии войн (что в общем может еще хуже:)).
Но интересно, что в начале того века польша воевала со Швецией потому что шведского короля выбрали польским королем, а потом Швецию у него отобрали. он пытался вернуть.

А в середине - Польша воевала со швецией, потому что выбранный новый потомок того короля некоторым полякам чем-то не угодил, и пригласили другого. Из Швеции. Воевала полстраны с полстраной и шведами под руководством шляхты, которая считала себя сарматами в незапамятные времена захватившими слабых и не столь воинственных славян, гордыми и крутыми. И с народом обращались... хуево. Когда часть польских земель перешла к Австро-венгрии - поляки пытались поднимать восстания... но как-то народ больше был склонен сотрудничать с автро-венгрией, чем с гордыми и свободолюбивыми шляхтичами, которые хотят вернуть национальную независимость при которой крестьяне были в рабстве. В обем, непатриотичен был народ.

Интересно - в польских книгах по истории это все - достижения польского народа, предмет гордости уважающего себя поляка? Херня ведь какая-то:(((


Гуркх (знал бы прикуп...)23.10.2007 12:02

Шон, Морж -
Давайте скажем просто -
в стране феодальный строй. У власти новая знать.

Феодализм по умолчанию плохо реформируется.
Зачем контролирующим органам изменять себя?
Возьмем налоговую систему. Есть недостатки. Нужно исправлять.
На практике - В год собирается Х налогов. Не хватает - пустили неофициальную шапку по кругу, т.е. по предпринимателям.
Раз в квартал организуется "ловля вора" - из числа известных номинантов выбирается "не самый самый вор", а самый "не нравящийся Семен Семенычу".
Система исполнения наказаний - все знают, что человек, совершивший преступление и севший в тюрьму, с вероятностью 70% "и не раз туда еще вернется", совершив еще одно преступление. То есть в идеале - нужно новых преступников не сажать, а делать с ними что-то другое - хоть дома на привязи. (Тогда мало помалу преступность сократится в разы.)


Денис23.10.2007 11:59

Sean,
правила существуют. Однако если я не пропускаю пешехода на переходе, мне, совершенно точно, ничего за это не будет. Потому что сами ДПС и ГАИ не пропускают.
Если я буду трепаться по сотовому во время движения за рулём, то мне за это ничего не будет. Все треплются.

Но если я задавлю пешехода на "зебре", то лет в местах лишения свободы мне дадут гораздо больше, чем если я совершу наезд на пешехода, перебегавшего шумное шоссе в неустановленном месте.

Если я, пиздя по телефону за рулём, въеду кому-нить в бок, то вину могут списать и на меня: не смог контролировать скорость, не справился с управлением, т.к. был во время езды занят посторонним и запрещённым делом: трепался по телефону. Во всяком случае, прецедент я наблюдал в среде своих знакомых.

То есть до тех пор, пока есть некая толерантность друг в друге к нарушениям, которые мы сами же и делаем, ничего в системе не изменится.
К тому же у нас не принято "стучать": мы не Германия, не Швеция и даже, увы, не Эстония. Тут есть ещё и элемент надежды - полагается ли гражданин назащищающую его полицию или нет. У нас ответом на "стук" могут быть слова: "Будет труп, приедем". У них достаточно позвонить, представиться и сказать, что в данный момент пьяный водитель едет по шоссе в таком-то направлении, номер машины такой-то.

Может, у нас правила слишком сложные и легче дать взятку, чем правила не нарушать?


ыуфт23.10.2007 11:53

Денис, ну вот, а есл будем - граждан будут интересовать вот такие вещи и мыслть они будут в таких категориях.
Жить любить и радоваться никому ви в голову не придет.


Денис23.10.2007 11:51

>> Если не будем слишком сильно укреплять державность и международный военный престиж России - среда этих придурков заест >>

Sean,
в обществе царит мачизм, поэтому без игры мускулов Россия будет постоянно чувствовать себя опущенным петухом на зоне.


Ыуфт23.10.2007 11:51

Денис, снимается:) Это я уже сказал - наболевшее:) Т.е. словесный понос. Про то что тогда укокошили больше - информация очень неточная, из Википедии (надежней чем изх книг по истории:) но все равно процетов так 20% на корректность:)).
см. второй абзац, статья deluge


Страницы: 1   2   3   4   5   6   7   8   9   10   11   12   13   14   15   16   17   18   19   20   21   ...  
Комментарии (1879): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru