Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение




Код
обновить код
1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016
2017: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь
Декабрь        2017
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
             1  2  3
 4  5  6  7  8  9 10
11 12 13 14 15 16 17
18 19 20 21 22 23 24
25 26 27 28 29 30 31

Комментарии (11707): Сначала новые  |  Сначала старые | Показывать сообщения только от зарегистрированных пользователей
Страницы: 1   2   3   4   5   6   7   8   9   10   11   12   13   14   15   16   17   18   19   20   21   ...  

бюргсон29.11.2017 15:06:29

>>ну все-таки, манипулировать биржей не так и просто

А если ты эту биржу и создал? Посетители в Казино манипулировать рулеткой сложно. Но а владельцу казино?


бюргсон29.11.2017 15:05:00

Африканец,

положим люди скупают акции сами. Положим. А надзорные органы почему в стороны смотрят? Мне что-то подсказывает, что если я возьму несколько миллиардов на бирже (как я вообще на неё вышел?), а вместо отчёта "куда дел деньги" пришлю фоточки какого-то котлована, то меня возьмут под белы рученьки.

То есть как и у Навального. Формально люди сами к нему идут, он тут ни причём, а на самом деле у него маштабная деятельность по всей стране. И надзорные органы все дружно смотрят в сторону.

Как-то это странно?


Африканец29.11.2017 14:48:05

бюрг

да я поначалу думал, что Кураев вообще шутит. А вроде нет, он совершенно серьезен. Как так может рассуждать священник или даже кто-то, кто когда-то им был, неясно. Это ж голимое суеверие и язычество.


Африканец29.11.2017 14:44:02

бюрг

ну все-таки, манипулировать биржей не так и просто. Надо, чтобы был маркет-мейкер, который держит большинство акций, продает их лохам за дофига и изредка скупает их обратно, тоже за дофига. Это уж очень дофига денег надо. К тому же, наличие такого собственника отразится в реестре акционеров. У самого Маска 20%, но вряд ли этого достаточно для подобного.

Нет, люди, похоже, сами все это скупают, по собственной инициативе. Как ифоны по 80 тыс. рублей. Ну или как биткоины. У нас на них вся компания подсела, сидят целыми днями в графики пялятся: "О! Уже 10800!"


бюргсон29.11.2017 14:37:37

Освящение технических средств не отменяет вмешательства человеческого фактора и возможности поломок — так священник Благовещенской епархии Святослав Шевченко прокомментировал высказывание протодиакона Андрея Кураева о неудачном запуске спутника "Метеор-М" с космодрома Восточный.

По мнению Кураева, которое он высказал в эфире радиостанции "Говорит Москва", священники, освящающие ракеты, должны отвечать и за аварии с ними. Как сообщили в Благовещенской епархии, за два дня до старта епископ Лукиан совершил на космодроме молебен на начало благого дела, благословил специалистов, которые готовили пуск, и окропил ракету, метеорологический спутник и персонал космодрома святой водой, напутствовав их добрыми пожеланиями.

РИА Новости https://ria.ru/science/20171129/1509799110.html
====

Остроумное замечание. Но совершенно недостойное раннего Кураева, которого я недавно читал, чтобы войти в тему православия. Кураев скурвился. Хихихихихи.


бюргсон29.11.2017 14:33:47

Африканец,

слыхал. Вообще Эллон Маск это такой финансовый Навальный: не имеет дохода, нарушает все закона рынка, но при этом магическим образом не попадает в неприятности.

Кто их покровители? И зачем это всё?


бюргсон29.11.2017 14:29:30

Кроме Twitter, ряд давних стратегических партнёров RT America в США заявили, что не смогут работать с телеканалом из-за статуса иноагента, сообщила главный редактор RT и Sputnik Маргарита Симоньян выступит на заседании Совета Федерации в рамках "Времени эксперта".

Ранее министерство юстиции США внесло RT America в список иностранных агентов по закону об иностранных агентах от 1938 года, при этом многие другие иностранные государственные СМИ, такие как британская BBC, китайская CCTV, французский телеканал France 24, немецкая радиостанция Deutsche Welle, не зарегистрированы в этом качестве.

Симоньян заявила, что телеканал выбирал между регистрацией и уголовным делом, и в этой связи поздравила "американскую свободу слова и всех, кто в нее все еще верит".
"После этого сразу несколько наших стратегических партнеров сообщили нам, что они не смогут больше предоставлять нам свои услуги, они не могут предоставлять услуги иностранному агенту, другие партнеры дали нам понять, что ужесточат условия", — заявила Симоньян.
"Мы должны признать, что с этого года в США именно правительство решает, что является журналистикой, а что — пропагандой", — также сказала Симоньян.

РИА Новости https://ria.ru/society/20171129/1509832797.html
====

Регистрируйся и работай спокойно дальше (ц) ВизК


Африканец29.11.2017 12:26:53

бюрг

ну Тесла классический пример. Но там вообще какая-т омагия. Как всеобщее помешательство. Может, и хорошо, что в России подобного нету.

Слыхал, кстати, что есть серьезные люди, которые упорно шортят Теслу еще с начала года. Миллиарды потеряли уже. А оно все никак.


бюргсон29.11.2017 12:12:15

Африканец,

значит запутался в цифрах. Надо подобрать другой пример.


бюргсон29.11.2017 12:11:08

>>Программист живущий в германии знаком с экспертизами по следствию, проходящему в закрытом режиме в РФ.

Наверно потому, что никакого закрытого режима нет и информация общедоступна? В том числе и по интернету?


бюргсон29.11.2017 12:08:54

Любитель,

ну значат кончат как и все другие анархисты. О чём я и говорю: никаких жертв тут нет, есть молодые ублюдки, которые возомнили себя бог знает кем. Твоих покойников я не боюсь. Ты меня уже ими запугивал.


Любитель много29.11.2017 12:07:16

бюргсон
твои слова не потверждает ни одна из нескольких люжин экспертиз. Бессомнения вы снимите фильмы. Надо же гранты отрабатывать.
--------------------------------------------------
Странно. Программист живущий в германии знаком с экспертизами по следствию, проходящему в закрытом режиме в РФ.
Даже наши депутаты не могут этого сказать.
Ты на редкость странный программист.


Любитель многого29.11.2017 12:04:24

бюргсон
того, кто откроет стрельбу из окон по моим близким? Конечно. А так же их защитнегов. Анархисты хуевы выискались. В расход.
------------------------------------------
Вопрос был не об этом.
Знаком ли ты с узлом, который нуэно сделать, что бы повесить человека.
А анархисты сделали четыре или пять видео для воспитания своих кадров.
Юные анархитсы и анархистка будут клястся друг другу любить друг как Катя и Денис.
Вообще то Катя и Денис это неупокенные покйники. Так что ты зря их ругаешь. Это крайне неосторожно с твоей стороны.


Африканец29.11.2017 12:03:42

бюрг,

да ну, Господь с тобой. У компании 237 миллионов акций по $47.60 каждая. Это 11 миллиардов, а не 11 триллионов. Для компании с оборотом 1.4 миллиарда вроде и ничего, а учитывая соотношение активов и долгов (27 и 26 миллиардов) и прибыль за последний год (-289 миллионов), может, и многовато. Но, может, есть какие-то ожидания, что прибыль все же будет.

Что касается Газпрома, то они в 2016 году выплатили дивидендов по 8 рублей на акцию. Текущая цена примерно 134, т.е. дивдоходность около 6%. Весь прошлый год он столько примерно и стоил, лишь к концу вырос почти до 160, что давало доходность 5%. При таких дивидендах цена не кажется особо неразумной.


бюргсон29.11.2017 11:58:33

Третий вариант, это просто следствие грабительской долларовой пирамиды.


бюргсон29.11.2017 11:49:28

Вообще смысл любой методики в её применении. Все эти цифры высчитываются, чтобы принять решение. Закрыть фирму или наоборот инвестировать в неё? Проводить реформы в стране или "люди сами справляются"? То есть конкретные решения в конкретное время конкретным человеком (конкретной группой людей). Например, летучка у Меркель и министр финансов представляет актуальные цифры, нужно принять вот прямо сейчас конкретное решение.

А какой смысл в мелочной оценке Газпрома? Я вижу только два осмысленных: пропаганда (хахахаха, нищеброды) и купить золота за стеклянные бусы. А больше собственно и ни для чего.


бюргсон29.11.2017 11:39:56

Африканец,

ну вот, сравниваем с компанией США https://www.bloomberg.com/quote/LNG:US Если я правильно интерпретировал цифры (я не эксперт в этих делах), её капитализация более 11 триллионов долларов, то есть разница в 11,3 / 0,06 ) 188 раз. Может такое быть в уравновешенной системе? Да нет, конечно.

Следовательно более-менее может сказать сама динамика компании. И не в долларах, а в рублях. А вот сравнения в лоб теряет всякий смысл. Очевидно, что какой-то фактор не учтён по халатности, незнанию или целенаправельно.


бюргсон29.11.2017 11:33:22

Любитель,

того, кто откроет стрельбу из окон по моим близким? Конечно. А так же их защитнегов. Анархисты хуевы выискались. В расход.


Африканец29.11.2017 11:28:27

А по поводу роснефти вот интересно, тут модно ругать компанию и ее руководителя Сечина. Типа, не так дело ведут. Подобная ругань была бы гораздо убедительнее, если бы сопровождалась демонстрацией открытой короткой позиции на акции компании. Ну хоть пять-десять тысяч рублей-то можно поставить на свою прозорливость?


Любитель многого29.11.2017 11:27:58

бюргсон
Только потом не истерите, когда вас начнут вешать на столбах. В целях социальной самозащиты.
------------------------
Мне странно это слышать от человека который никогда не занимался политикой и не имеет не то что военного образования, но даже какой то подготовки.
У меня есть опыт работы в партии, которая целых две недели была у власти. И я практически задерживал людей, которых милиция не могла или е хотела задерживать сама.
Ты сам способен кого то повесить? Или ты считаешь, что это вместо тебя сделает кто то другой?


Африканец29.11.2017 11:22:44

бюрг

просто у газпрома много капитальных вложений в рисковые проекты. Аналитики говорят, достроят турецкий поток - вырастет минимум до 200 (сейчас 134). Ну а построят северный, так вообще взлетит. Впрочем, на нынешний год оценивают рост прибыли на 85%, так что, может быть, вырастет и так.

Ну и с роснефтью где-то так же, плюс у них обременение большими долгами. Все это в цене акций и отражено.

А сбербанк дерет 1% комиссии при переводе с одного счета на другой внутри банка. Прочие комиссии и сборы тоже зашкаливают. Вот у него прибыли и растут, а с ними и акции. Хотя вроде он стабилизировался, перестал расти.


бюргсон29.11.2017 11:13:55

Многолетний лидер рейтинга "Газпром" уступил первое место НК "Роснефть" и опустился на третье место. Капитализация "Роснефти" за прошлый год выросла на 87,7%, до 69,907 миллиарда долларов, а капитализация "Газпрома" — на 35,4%, до 59,932 миллиарда долларов. Второе место в рейтинге занял Сбербанк. В прошлом году его капитализация выросла в два раза, до 61,159 миллиарда долларов.

РИА Новости https://ria.ru/economy/20170131/1486861454.html
====

Вот что нам говорят эти цифры? Что Газпром действительно стоит жалкие 60 млрдов долларов? Да бред собачий. Эти цифры говорят нам о том, что современной доминирующей финансовой системе капиталёмкое русское предприятие поставлена в такие рамки, когда оно по правилам джентлменов стоит копейки. Собственно поэтому они в который раз и собрались по периметру России на низком старте.

Отражают эти цифры реальную стоимость Газпрома? Конечно же нет.


бюргсон29.11.2017 11:04:37

Африканец,

ну собственно эксперты с профессорским образованием и разрабатывают методики. Для начало надо ответить на вопрос: для кого эти цифры? Что мы хотим замерить? Что сравнить? И так далее. Как интерпретировать полученный результат?

Вот ВизК приводил отчёт от ББС. Я конечно немного слукавил, что там ничего нет, на самом деле там множество цифр (кроме за счёт кого покрывается дефицит бюджета), с помощью которых сравнивают фирмы. Или пробуют сравнить. Во всяком случае они служат подспорьем, чтобы понять, идёт фирме хорошо, или что-то не так?

Сравнение ВВП различных стран действо нетривиальное. Во-первых, сравнение на основании доллара смысла не имеет. Эту тему уже сто раз обсасывали. Надо создать модели сравнения. Одна из известных и действенных: гамбургер-индекс. Так как макдоналсы есть во всех странах, то можно посчитать, сколько гамбургеров могут купить люди на аналогичных позициях. При всей забавности метода можно реально замерить и сравнить.

Так же можно строить различные индексы, например отношение доходов 10% с верхней школы дохода к 10% с нижней. Показывает распределение богатства внутри общества. И так далее.

Если мы снова обратимся к отчёту ББС, до там очень много параметров. Почему? Потому что невозможно свести к одной цифре деятельность одной фирмы. Это цифра нам ни о чём не скажет.

Так собственно дела обстоят и с ВВП: шума много, а толку мало. Если ещё в одной стране его динамика хоть что-то может сказать, то уже сравнивая его у разных стран, трудно понять что к чему. А уж когда в игру вступают искажения перевода валют, то и вовсе утрачивается всякий смысл.


Африканец29.11.2017 10:45:42

бюрг

они говорят, что вырос в дохуя раз, но все же в три, а не в тридцать. И это не так уж много, у Китая рост (реальный, т.е. с поправкой на инфляцию( был гораздо больше.

А с новыми услугами все вообще сложно. Правомерно ли сравнивать между собой ВВП стран с разной структурой этих услуг, а также страны с самой собой, когда эта структура изменилась. Вроде кажется, что от того, что извозчики пропали, а появились водители трамваев, возможность сравнить экономику не исчезла. Но вот если, к примеру, вообще все производство вдруг пропадет, а вся страна превратится в огромный центр международных банковских услуг, то как сравнивать тогда?


бюргсон29.11.2017 09:56:47

Фукидид "История":
"Мелияне в противоположность прочим островитянам не желали подчиняться афинянам. Вначале они соблюдали нейтралитет и держались спокойно; но потом, вынужденные афинянами, которые опустошили их землю, они начали открытую войну. Стратеги отправили посольство к мелиянам для переговоров. Афинские послы говорили следующее.
Афиняне. "... мы не желаем достигнуть господства над вами, которое было бы тягостно для вас, нет, мы желаем спасения вашего к обоюдной выгоде".
Мелияне. "Но каким образом рабство может быть полезно для нас в такой же мере, в какой владычество полезно для вас?"
Афиняне. "Если бы вы подчинились нам, то это охранило бы вас от ужаснейших бедствий, а для нас было бы выгодно, чтобы вы не погибли".
Мелияне. "Так что вы не согласитесь на то, если мы из врагов ваших станем друзьями, оставаясь, однако, в спокойствии и сохраняя нейтралитет?"
Афиняне. "Нет! Ведь для нас вредна не столько вражда ваша, сколько такая дружба, которая является примером слабости нашей в глазах наших подданных, тогда как ненависть к нам служит доказательством нашего могущества".
===


бюргсон29.11.2017 09:56:24

Только потом не истерите, когда вас начнут вешать на столбах. В целях социальной самозащиты.


бюргсон29.11.2017 09:55:00

Любитель,

твои слова не потверждает ни одна из нескольких люжин экспертиз. Бессомнения вы снимите фильмы. Надо же гранты отрабатывать.


Любитель многого29.11.2017 09:41:04

бюргсон
Бюрг указал, что ублюдок, стрелявший из окна, потом убивший девушку, а потом себя -- никаким героем не является.
-------------------------------
Это твои дебильные влажные фантазии. Ты тормоз. Застрял на соловьином помёте.
Есть уже звуковой фильм о штурме.
Мать Дениса открыла дверь дачи.
Росгвардейцы вошли на первый этаж.
Судя по всему у них не было никакой экипировки и никакой подготовки. Деньги на это разворовало их руководство.
Они начали стрелять в безоружных подростков на второй этаж гранатами с дробью и требовать сдачи от подростков.
Те посылали их далеко далеко. Катя для порядка визжала при взрывах гранатс дробью.
В какой то момент Катю смертельно ранило гранатой. Подростки поменялись одеждой и перекрасили волосы.Скорее всего её спутали с Денисом или она закрыла своего приятеля своим телом. Формально в Дениса попало в два раза больше дробин, чем в Катю. Но её ранило смертельно.
Пользуясь их замешательством их задержали, раздели догола, что бы снова не спутать мальчика с девочкой и голых вытащили во двор.
Потом затащили назад и начали фабриковать "самоубийство".
Я доволен, что исполнителей привлекут к ответственности.
Подростки вообще то хотят, что бы ответил тот кто отдал приказ на убийство. В конце концов так и будет.
Сейчас пишется сценарий российского фильма о Кате и Денисе. Будут и другие фильмы.
А твои потуги непонятны.
Скорее всего анархистов придумал опытный пропагандист. Блогер миллионник. Он Путина связал с сотнями случаев когда протестантов задерживают, а не убивают.
А смерть Кати и Дениса с псковским собром исключительно.


бюргсон29.11.2017 01:50:15

http://www.factfish.com/de/statistik-land/usa/bruttonationaleinkommen%20

Экономика нумеро 1.


бюргсон29.11.2017 01:42:52

Африканец,

на самом деле доллар не равен доллару. То есть доллар в 1960 году не равен доллару в 2017 году. Помимо инфляции там ещё проценты от процентов. То есть нам надо договориться, что мы измерям в долларах 1960 года. Таким образом, доллар в 2017 года это 1960+%+инфляция. https://www.blitzrechner.de/zinsen/

Но тут сталкиваемся с проблемой: кроме инфляции одни услуги изчезают, другие появляются. Надо вводить поправки.

А так впоинципе и говорят: ввп сша вырос дохуя раз, куда уж всем остальным.


ВизК29.11.2017 01:13:40

$1.00 1960 года равен $8.33 2017 года


Африканец29.11.2017 01:02:50

бюрг

Почему? Вот были в Америке когда-то совсем другие доллары, их иногда еще называют "доинфляционными". Скажем, доллар 1960 года это 10 нынешних. Так нкому в голову не придет сравнивать тогдашний ВВП с нынешним напрямую, доллар в доллар. Только с поправкой на инфляцию. Например, ВВП в текущих деньгах в 1960 был около 540 миллиардов, а теперь 18 триллионов, так вряд ли кто на полном серьезе скажет, что он за это время вырос в 30 раз. В три ладно, за 60 лет вполне возможно.


бюргсон29.11.2017 00:42:25

>>Ну а что инфляция увеличивает номинальный ВВП, так это вроде очевидно.

Это нам очевидно.


Африканец29.11.2017 00:35:58

бюрг

нет, ВВП вырос только на 100000. Как я уже говорил, можно считать либо доходы, либо расходы (потребление). Два способа счета. Должны дать одинаковый результат. А складывать то, что по одному способу, с тем, что по другому, не надо. По расходам у нас 100000. По доходам - у тебя 200000 кредита минус еще 100000 у тебя так и осталось (накопление). То есть вышло 100000. Вот если ты на остальные 100000 либо у меня еще бутылку купил, либо у кого-то другого закусь, то и расходы будут 200000, и ВВП такой же.

Ну а что инфляция увеличивает номинальный ВВП, так это вроде очевидно. Когда бигмак будет стоить 50 долларов, а не 5, и ВВП в Америке будет в десять раз больше. Почему и считается, что ВВП по ППС сравнивать правильнее.


бюргсон28.11.2017 22:56:15

Африканец,

так я взял 200000 в кредит под ноль процентов, отдал тебе 100000.

И ВВП у нас, получается, вырос на 300000? Пока в этой нищей рашке на карачках перед путиным ползают.


Африканец28.11.2017 22:42:54

бюрг

в данном случае ты устроил эмиссию денег и инфляцию. Мы же считаем, что нас много. Я типа производитель, у меня этих бутылок много. И нас, производителей, тоже много. Как и покупателей. При этом часть из них взяла кредит, а часть нет. Мне же пофиг - если ты с кредитом можешь дать мне 100000, то я и с остальных буду требовать столько же.

Ну так да. Кредит действительно повышает цены и разгоняет инфляцию, по ценам на квартиры это отлично видно. Долг государства в этом смысле ничем не отличается, если потрачен внутри страны. Заняли денег, стали строить дороги, накупили асфальта - асфальт вырос в цене. Ты захочешь заасфальтировать въезд к дому - тоже заплатишь больше.

Пробема с коедитом - когда его надо отдавать. Когда на будущий год ты отдашь банку те же 100000 плюс проценты, придется тебе сидеть без вина. А я, значит, его не продам. Спрос упал. Вот тебе и кризис.


бюргсон28.11.2017 22:00:46

>>А как люди попадают в ситуацию?

В последнее время я начинаю понимать, чем стратегическое мышление отличается от тактического.


бюргсон28.11.2017 21:59:04

Африканец,

>>Доход людей плюс то, что они взяли в долг, равен из потреблению

Вот этого я не понимаю. Вот смотри: у тебя есть бутылка вина. А у меня цент. Я говорю: продай бутылку. А ты говоришь: 100000. Я говорю, так и меня один цент. А ты говоришь: а возьми кредит на 99999. Я беру, и моё потребление 100000.

Но на сасом деле я не взял такой кредит, а нарисовал его. У меня есть свой банк, который нарисовал мне этот кредит. Краткосрочно мне похер на это.

Но вкдь реально я потребил бутылку вина за один цент? А 99999 даже не существуют в виде бумаги, это циферки в базе данных?


Янги28.11.2017 18:47:10

бюргсон
Макроэкономика это экономика. То есть цифры и цифры, и цыфры..
И о ней хорошо рассуждать сидя в мягком кресле попивая чай с добавлением трав. Но тому кто сидит в холоде и не знает что он завтра будет жрать? Что ему до этих цифр?
Пока он не мы, мы будем считать, спорить, расуждать. Пока мы не он.
Пока мы не он - пока он не мы.
А как люди попадают в ситуацию?
А почему люди попадают в стуацию?
Вот Тунгус улыбнулся моим словам про Обаму - \\Обама - это воплощение вселенского зла (нет, не так, правильно: Вселенского Зла), он вездесущ и всеуспевающ, он точто виноват во всем. И в правом, и в левом. И в секторе, и в хорде.\\

Тунгус не видел тех людей кого цепануло Майданом. Я видел. Возвращаюсь домой. Смотрю чешет бабка по обочине. Ну как бабка, лет с полтинник точно есть. Чешет пешком. Значит не местная. Местные на автобусе или такси рассекают.
Но в том месте беженцы из Украины живут. Много их. Им лагерь выделили. Остановился подвезти. Идёт в городок в аптеку. Дети заболели. Смена климата, неустроеный быт и т.д. Денег лишних на автобус нет. Ну я подвёз в аптеку какую знаю что там подешевле. А у ней денег на все выписанные лекарства не хватает. Стоит выгадывает какие лучше купить. Хорошо рядом рынок ещё не закрылся. Сказал аптекарше что бы всё что выписали скомплектовала. Пошел на рынок у знакомых занял, оплатил.
Так вот - Полтинник возраст. Детей двое своих один взятый. В Донецке дом где жили разбомблен.
И что ты ей скажешь про Макроэкономику?
Что ей до слежки государства за своевременным страхованием жилища?
Что ей до Государства с его проверкой мяса и масла? С его дворниками и бродячими собаками, если она сама в положении бездомной собаки оказалась.
В один момент. Был гражданин и весь вышел.


Африканец28.11.2017 18:14:30

бюрг

я тут не спец, могу только спекулировать. Мне кажется, долг не включают сам по себе, а используют как механизм учета. Чтобы посчитать все произведенное, считают все потребленное. А потребляют люди и правительство. Доход людей плюс то, что они взяли в долг, равен из потреблению плюс накоплению плюс налогам. Значит, чтобы посчитать, что люди потребили, надо взять их доходы плюс заимствования, вычесть накопления и налоги, и это и будет потребленное ими. С правительством аналогично. Взять доход правительства, плюс его заимствования, минус, если есть, его накопления (пенсионные там фонды всякие), добавляем к потребленному. Осталось учесть международную торговлю (т.е. добавить экспорт и отнять импорт) - и получим в точности ВВП, т.е. произведенный и потребленный продукт.

Проще ли так считать, чем непосредственно считать произведенное, не знаю. По идее, если в стране есть учет добавленной стоимости (для целей взимания НДС), то через это считать должно быть проще.


бюргсон28.11.2017 17:18:58

Африканец,

тогда они возможно правы. Я тут задумался, а как его включают? Ведь долг должен как-то оказаться услугами, которые включают? Сам по себе долг как попадёт в ВВП?


бюргсон28.11.2017 17:16:35

>>До смерти надоела дебильная защита Росгвардии бюргсоном.

А бюрг не защищал Рссогвардию. Бюрг указал, что ублюдок, стрелявший из окна, потом убивший девушку, а потом себя -- никаким героем не является. Многочисленные экспертизы опровергли враньё и клевету.

А анархистов расстрелять и во рвы, в целях социальной защиты общества. Вот так.


Любитель всего28.11.2017 16:37:59

Сегодня сплошь радостные вести.
Следствие передано в центральный аппарат СК Дело о превышении полномочий сотрудниками МВД и Росгвардии. Срок продлён до февраля. Я рад.
До смерти надоела дебильная защита Росгвардии бюргсоном.
Катя и Денис заняли своё место в пантеоне героев какой то группы российских анархистов.
У них есть прекрасные клипы о том, как их прессует омон. Под прекрасную песню "Резервация здесь" между кадрами разгонов их мероприятий кадры ликующего самого.
И среди этих видео Катя и Денис оба с оружием в руках отстаивают свои ценности.
У анархистов есть свои павшие, но им далеко до кати и Дениса.
Надо же было дебилам из Росгвардии для показательной расправы выбрать симпатичных ребят готовившихся стать тележурналистами.
Если человек идиот, то это надолго.
Анархия мать порядка.


Африканец28.11.2017 16:18:41

бюрг

так вот как раз у тех мужиков по графику, если долг в ВВП включать, то ВВП растет, а если нет, то он падает. Так что вопрос важный.


бюргсон28.11.2017 16:07:55

Лидер националистической организации "Братство" (экстремистская организация, запрещенная в России) Дмитрий Корчинский в эфире телеканала "112 Украина" признал, что благосостояние населения Крыма улучшилось после вхождения в состав России в 2014 году.
"Мы сегодня можем констатировать, что бюджетники, военные пенсионеры и ряд чиновников живут лучше, чем при Украине, потому что Москва все-таки подбрасывает денег им", – заявил Корчинский.
Он отметил, что многие украинцы продолжают отдыхать и вести бизнес в Крыму.
"Многие наши чиновники имеют бизнес в Крыму и продолжают этот бизнес, и эти чиновники не сидят в тюрьме. Много украинских ватников ездят отдыхать в Крым, поддерживая экономику оккупированных территорий. Эти люди не преследуются. Нужно над этим работать", – считает Корчинский.

При этом он выразил уверенность в том, что Украине необходимо прилагать усилия для того, чтобы ситуация на полуострове ухудшилась. Это, по мнению Корчинского, должно стать уроком для "сепаратистов".

РИА Новости https://ria.ru/radio_brief/20171128/1509742852.html
====


бюргсон28.11.2017 15:37:01

Африканец,

а так, ведь важно понять, почему "взять и поделить" не действует? Почему "удержания цен" плохая идея? Почему "валютный коридор" плёхо? Ведь это всё не изобретения СССР и постСССР, а всё это было в западно-немецкой экономике (и в экономике других стран).

Всё это очень интересно. И базируется на прочном научном и математическом базисе.


бюргсон28.11.2017 15:28:19

Африканец,

ВВП это классический хуёвый показатель (число машин с раствором поделить на число работников). Но более-менее просто вычисляем и можно даже немного сравнивать. Если применять его аккуратно, то вполне рабочий инструмент.

Но в последнее время его идеологизировали. В результате у стран Запада он должен был расти, а у плохих государств -- падать. Сейчас туда чего только не напихано. Такая же чушь, как капитализация фирм через торги на бирже (он за ночь потерял миллиард!) Газпром лишь сотая часть от Эпле прекрасно смотрится в пропаганде, но к реальности не имеет никакого отношения.

Так что на самом деле неважно, входит долг государства или не входит, так как абсолютные цифры не представляют интереса, важна сама динамика. А вот она, скажем так, размыта по причинам идеологической пропаганды.


бюргсон28.11.2017 15:18:54

Африканец,

но почему? Мы не имеем представления, что такое квантовый мир и существует ли он вообще. Стандартная модель трещит по всем швам, но лучшего у нас пока нет. Однако нам не мешает это точно считать: строить атомные станции, запускать спутники и навигироваться по смартфону. Статистические методы сейчас на марше, хотя и не доказывают принципиальной природы того, что мы вычисляем.

Так же и с экономикой: мы не понимаем что это и почему оно действует, но в рамках определённых моделей статистические вычисления приносят конкретный результат: Нью-Йоркская фондовая биржа. Сердце капиталистической экономики, но если рванёт -- погибнут десятки, сотни миллионов.

Но непонимание не мешает нам это использовать: добывать электроэнергию на атомных станциях и запускать стартапы.

>>Только вот как его узнать?

Да элементарно. Раньше всех безработных нормально считали. И была статистика, которая скакала между 10 и двадцатью процентами. Что, оказывается, нормально, существует эмпирическая теория, которая утверждает, что уменьшение безработицы порождает инфляцию. Так что обществу полезно иметь определённый уровень безработицы (и платить за неё пособия).

Но потом из статистики убрали "профессиональных" безработных, мотивируя это тем, что это не безработные, ищущие работы, а "социальные инвалиды", всё равно работать не умеют и не будут. Потом убрали молодых, дескать они ещё не включились в процесс. Женщин, сидящих с детьми, тоже убрали, дескать материнство это работа. Беженцы, само собой, тоже туда не попадают. Вот и остался статистический шум: понятно, что в многомиллионном обществе часть увольняется и ищет работу постоянно, броуновское движение рабочего рынка.

Тока о чём это цифра?


Африканец28.11.2017 15:01:12

бюрг

но ведь, если собрать и посчитать информацию, нельзя, то наука, если и есть, то неприменима, а это лишь ненамного лучще, чем когда ее нет.

Это как Максвелл и его демон. Если знать координаты и скорости всех частиц во вселенной, то, в рамках ньютоновой теории, можно предсказать будущее. Но знать-то нельзя.

А так-то понятно, что количество безработных существует. При каждом достаточно хорошем определении безработного существует целое число людей, ему удовлетворяющих. Только вот как его узнать?

Или вот, только сегодня попалась статейка. Оказывается, государственный долг нынче учитывается в ВВП, и на то даже есть веские причины. Авторы, однако, полагают, что этого делать не надо. Если же этого не делать, то окажется, что все мы давно если не в кризисе, то по крайней мере в рецессии - точно: http://www.zerohedge.com/news/2017-09-28/we-are-already-depression-if-borrowing-money-not-income


бюргсон28.11.2017 14:35:42

>>Тезис не верен.

Тезис не просто верен. Макроэкономика оперирует на абсолютными цифрами, а изменениями этих цифр. Вот скажем тебе надо мониторить завод, выпускающий цемент. Можно, конечно, взвешивать все до грамма. Или попытаться. А можно считать в машинах. Конечно, насчитаешь ты хуй знает что, но сосчитав туже хуйню за аналогичный период, сложив и поделив, ты получишь изменение в процентом соотношения. Динамика этой величини довольно точно отразит динамику состояния завода: много хуйни, дела идут хорошо, мало хуйни, дела идут так себе. Это всё прекрасно.

Но потом на этот график натыкается Вася, или Тунгус, и начинается с этой хийнёй носится как с крашеной торбой. Ааааааа, смотрите, какая прекрасная хуйня! Но тебе, как человеку, который это учил (и сдавал экзамены) как-то подозрительно, почему хуйня так прекрасно, когда путь, по которому раньше подвозили песок вагонами на завод, давно заржавел и порос травой. Что за хуйню они теперь считают? Что она отражает?

Так что и макроэкономика точная наука. Если не пытаться обмануть самого себя.


Страницы: 1   2   3   4   5   6   7   8   9   10   11   12   13   14   15   16   17   18   19   20   21   ...  
Комментарии (11707): Сначала новые  |  Сначала старые

liveinternet.ru: показано число просмотров за 24 часа, посетителей за 24 часа и за сегодня Рейтинг@Mail.ru