Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение



1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
2014: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Февраль        2014
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
                1  2
 3  4  5  6  7  8  9
10 11 12 13 14 15 16
17 18 19 20 21 22 23
24 25 26 27 28 

Комментарии (7702): Сначала новые  |  Сначала старые
Страницы: 1   2   3   4   5   6   7   8   9   10   11   12   13   14   15   16   17   18   19   20   21   ...  

Янги09.12.2014 08:39:25

а Ленинизм, это больше и дальше.

- Это я в курсе
Не возможно себе представить как развивались бы события по Плеханову.
Но ошибка Ленина себя выказала на России
Система построенная на основе человека, не вечна (мой вывод)


ВизК09.12.2014 08:28:20

Янги

// Так Ленинизм, это что, не Марксизм?//

Никак нет. Не Марксизм.
Марксизм был у Плеханова и его группы "Освобождение Труда" - вспомни участников, была студенческая подсказка по первым буквам фамилий - а Ленинизм, это больше и дальше.


Янги08.12.2014 23:16:42

Так Ленинизм, это что, не Марксизм?


Любитель здорового сна08.12.2014 21:43:52

В НЛП я использую технологии моделирования способностей.
Первый раз я использовал при изучении Оракла.
По Ораклу у меня была стопка книжек альбомного формата высотой в полметра. Там было много псевдопростых картинок. Я никак не мог понять с какого конца эту стопку читать и в каком направлении.
И вот тут я вспомнил об эмпринт-методе из НЛП.
Листая книжки смоделировал способность "администрирование базы данных Оракл".
Получилось страниц десять схем.
Вся остальная информация была лишней.
Естественно НЛП не является для меня главным орудием.
К тому же, НЛП как и марксизм разделилось на несколько течений. Непонятно что с ним будет.


Иисаак Плутонер08.12.2014 20:29:48

//Ты считаешь что они прислали к нему четырёх магов, которые и произвели казнь средствами НЛП/ВУДУ?//

Нет. Я считаю, что ты всё знаешь, всё умеешь.
Интересуюсь уровнем твоей подготошки в области НЛП.


Иисаак Плутонер08.12.2014 20:28:13

//Вообще-то если человек может говорить это значит что дышать он тоже может//

ВизК,
не совсем. Ему было тяжело вдохнуть. С выдохом - более-менее нормально. Он не врал. И говорил он это не во время удушающего приёма, а уже лёжа на земле. Таким альтернативно упитанным трудно лежать на животе, даже если никто особенно по ним и не топчется.
Я писал для Любителя, давая понять, что клиент был в сознании.
Умер же он от, прежде всего, слабенького собственного здоровья. Альтернативный вес, астма, одышка, диабет. Про состояние его сердечно-сосудистой я ничего не слышал, но понятно, что там как минимум ишемия серьёзная была.


Африканец08.12.2014 17:59:23

Тютькин,

"А будь слова эти верны, должны были бы не больше 5-6 часов работать."

как житель страны с 50% безработицей, усматриваю у тебя некую ошибку. Именно столько люди и работают, даже, вероятно, еще меньше. Если взять среднее. А уж как капиталисты распределяют это среднее по населению - это их, капиталистов, дело, и, если они пока что распределили так, что кто-то работает 12 часов, а кто-то не работает совсем - значит, оно им выгодно. В общем, даже можно представить, почему оно выгодно. Лучше построить одно рабочее место (условно говоря, станок) и иметь его занятым 12 часов, чем два станка по 6. Лучше иметь конкурс на замещение рабочего места и выбирать достойных, чем такого конкурса не иметь. А в нынешнее время часто просто нет достаточного количества работников с должной квалификацией.

Капиталисты тем более не против большего раб.дня и безработицы, что платить пособие придется не им, а государству.

Впрочем, слишком долгий рабочий день может быть невыгоден по другим причинам (скажем, усталость рабочих может приводить к авариям), но установить это трудно, ибо имеется законодательное ограничение в 8 часов.

Поползновения сократить рабочий день до 6-7 часов есть, но они исходят от государства (в союзе с профсоюзами) и являются насилием над капиталистами. Соответственно, шире распределены в более социалистических странах и менее - в более капиталистических.

А насчет постиндустриальных мест это тоже вряд ли. Вот я на таком месте работаю - неужели это плод усилий банков по впариванию мне ипотеки? А какова механика процесса?


Африканец08.12.2014 17:48:48

Был вроде даже случай, когда мужик сказал, что не может дышать, находясь на электрическом стуле и будучи на нем казнимым. Впоследствии, однако, умер, так же как и тот задушенный негр. Выходит, оба не врали.


Любитель здорового сна08.12.2014 17:38:05

Привет всем
Исаак Плутонер
я читал, что в НЛП были обобщена практика колдунов и шаманов всей Земли
Обычно, в книгах по НЛП подчёркивается, что оно может быть использовано только в благих целях.
То есть полиция задерживала клиента 31 раз. Ты считаешь что они прислали к нему четырёх магов, которые и произвели казнь средствами НЛП/ВУДУ?


Ыфут08.12.2014 14:48:15

Этот Тютькин, который пусть - это такой абстрактный Тютькин)


Ыфут08.12.2014 14:26:46

С. Тютькин, с занятостью населения, вообще-то проетиворечия нет: там по хорошему надо исследовать, ко и как аботает твои 12 в день.

Например, может оказаться, что рабочих мест и впрямь раз два и обчелся, и в точности потому что все работают по 12 в день.

Кроме того, рабочие места различны по ценности создаваемого за час работы продукта. Не говоря уж о сотрудниках. Т.е. пожалуйста, делись ты с неграми своими 12 часами - не хочу. Пусть вместо тютькина веб-приложения эфиопы разрабатывают. А Тютькин путсь работает втрое меньше и получает втрое меньше.

Избыток спроса на рабочих должен приводить не к 12 часам, а наоборот же...


ВизК08.12.2014 03:28:17

Изя

// И в какой из моментов задерживаемый несколькои раз повторил "I can't breathe!", глубоко мыслящий ты наш? :) Находясь без сознания? //

Вообще-то если человек может говорить это значит что дышать он тоже может.

Попробуй задержать дыхание и сказать что нибудь. Хотя бы что-то короткое. Например "жопа".


ВизК08.12.2014 03:25:54

Африканец

Это у вас Polling Stations. А у нас Elections Precincts.


Иисаак Плутонер08.12.2014 02:50:13

Любитель,
поверхностность, говоришь?
Ну-ну...

//Три янки держат клиента, а один перекрывает артерии несущие кислород в мозг. От недостатка кислорода клиент реряет сознание.
Все четверо садятся на него и начинают вязать. В этот момент они его и убивают//

И в какой из моментов задерживаемый несколькои раз повторил "I can't breathe!", глубоко мыслящий ты наш? :) Находясь без сознания? Или уже умерев?
То, что ты знаком с боевым самбо, я уже понял. А как ты относишься к боевому НЛП?


Африканец08.12.2014 01:16:01

С.Тютькин,

ты бы сразу указывал, какие именно участки тебя интересуют. То, где имеются нарушения - это вообще polling stations.


ВизК07.12.2014 23:58:07

Drug Store.

Эппловский корректор послан в аптеку за клизмой.


ВизК07.12.2014 23:57:12

С тчк Тютькин

Ага, Violations at Election Precincts.

Аптека у нас таки Drag Store. Издревле.
А в UK на аптеках висит вывеска Chemist.

Fashion Store бывает, но чаще Fasion Butique


С тчк Тютькин07.12.2014 23:42:31

//Первая - растущее население для этого нужно только в предположении постоянной производительности труда. Если же она растет, что число работающих на одного пенсионера требуется все меньше.
//

Африканец, ну, не знаю. 100-200 лет назад потребности неспособного самостоятельно работать человека были крайне ограничены - дал бы кто хоть немного поесть да из дому не выгнали бы. А то ведь выгоняли, в лес (в горы) увозили зимой. А сейчас пенсионеры хотят не просто покушать, а по системе "все включено" в теплые страны кататься - ну, потребности такие. А учитывая, что у работающих потребности еще больше, и ограничивать себя в них ради пенсионеров желания мало, то проблема, связанная с низкой рождаемостью, как мне кажется, существует.

//
Вплоть до того, что возникает обратная проблема - чем занять и как накормить нормальное взрослое трудоспособное население.
//

Вот что лично для меня представляет загадку, это то, что я часто слышу слова навроде этих, при этом люди работают по 12 часов в день, и часто не по своей воле. А будь слова эти верны, должны были бы не больше 5-6 часов работать. Ну, вроде в скандинавских странах похоже и работают, но вот у нас собираются принять новый трудовой кодекс, который бы не ограничивал рабочий день. Фактически его и так никто не ограничивает, но по закону не положено больше 48 часов в неделю работать - хотят такое правило отменить.
Т.е., что-то не вяжется в схеме. Причем непонятно где - вроде бы, это кровопийцы эксплуататоры последние соки из трудового народа выжимают - но они же, блин, тоже по 12-14 часов в день работают. Правда, зарабатывают намного больше, но тем не менее - свободного времени у них еще меньше, чем у работяг.

// И так уже выдумывают для этого то социальные пособия, то всякие не особо нужные постиндустриальные рабочие места. //

С социальными пособиями разные ситуации есть - например, тот же ВизК говорил, что он согласен платить "сильнопигментированным", чтобы не воровали (точка зрения, конечно, на мой взгляд, сильно ошибочная), что и порождает династии сидящих на вэлфере, но у нас, даже чтобы пособие по безработице получить, сначала надо минимум полтора года проработать.

А постиндустриальные рабочие места - это заговор юристов, но громко говорить об этом нельзя, потому что засудят.


С тчк Тютькин07.12.2014 23:26:22

ВизК, спасибо. Т.е., "нарушения на избирательных участках Москвы" перевелись бы как "violations at precincts in Moskow"?

Кстати, как в штатах называют аптеки? Что-то учитель по английскому удивилась когда я сказал "drug store". Или "drugs" окончательно потеряло первоначальное название (навроде "gay")? Кстати, употребляют ли термин "fashion store"?

Спасибо


Он же07.12.2014 21:59:27

Был недавно на программисткой фирме. Три десятка человек. Те кто легко зарабытывают миллионы два человека.
Остальные тупо не хотят. Их не устраивает напряжённая работа в течении длительного времени. Ни за какие деньги.


Любитель здорового сна07.12.2014 21:56:25

Привет всем
Исаак Плутонер
вот именно подобное и произошло в NY.
-------------------------------------
Это поверхностность присущая Информе.
Я беру клиента так, что моя сила за счёт рычагов увеличивается в 20 раз. Для большинства клиентов это ситуация новая. Но я не нарушаю никаких потоков в теле клиента.
В конечном итоге возбуждение клиента сменяется торможением.
Я делаю шаг назад и жду.После пробуждения он наш.
Три янки держат клиента, а один перекрывает артерии несущие кислород в мозг. От недостатка кислорода клиент реряет сознание.
Все четверо садятся на него и начинают вязать. В этот момент они его и убивают.
И аналогично про Лоткову
Поэтому я и предостерегал её от игр в Зарницу в Нью_йорке
----------------------------------------------------------
У Лотковой было разрешённое в РФ недооружие - травматический пистолет.
Его достоинством является то, что по шарику невозможно определить пистолет Недостатков больше.
Есть минимальное расстояние с которого законодатель разрешает произвести выстрел.
Есть и наибольшее расстояние. При выстреле дальше него шарик не произведёт нужного действия.
Этим и объясняется перемещения Лотковой. Она честно пыталась соблюсти закон. За это её и посадили
В метро NY все имеют нормальный огнестрел. Поэтому никаких движений не будет. Однако, в ближайшее время её туда не пустят. Или всё же пустят?


Ыфут07.12.2014 15:48:52

Африканец, про "подобного для внуков не хочется" - что ты имеешь в виду? Я так понял ты говоришь про реакцию на производную, а не про абсолютный достаток.

Вот ты щас про псизхологическую аберрацию "тех кто оказался в этой ситуации", типа они этого не хотят для внуков, несмотря на то что для глазами будет смотреться иначе - или всерьез? Если всерьез, то врде ж очевидны изъяны:

По условию, _плавное_ обнищание, размазанное по популяции будет идти где-то между нами и внуками - и, скорее всего (мы ж полагаем что оно пропорцилонально соотношению возрастов, так?) будет даже не в два раза, и точно не как в 90-е.

Разумется, где-то посредене будут 40-лении в ощущении отрицательной производной, тольок это будут нащи дщери и сыновья, и производная будет небольшой.


Янги07.12.2014 14:57:54

Если маленькому дать денег и разрешить купить чего хочется, то даже при голоде он накупит сладостей, а не мяса и муки
2) если дать денег, то появляется море искушений. Совладать с которыми сложно не имея жизненного опыта.

Можете сами провести эксперимент - опросите любых десять человек - как потратить миллион?
И опросите их же, но - Как заработать миллион?

Вот вам и - " чтобы каждому в молодости выдать мегабакс, чтобы он сразу стал слегка богатым"
-----------------------------------------
Я склонен считать что тема - "Как заработать миллион", - в народе не развивается. Хотя делать это желательно с первого класса школы.
И тогда в ВУЗ человека будет толкать другое стремление. Нежели "в офисе сидеть"
Я полмесяца назад попал на "презентацию" вуз-а. Агит.событие имеющее своей целью привлечь будущих выпускников на факультеты.
Чем они только не завлекали - И спортивными успехами, и красивыми станками, и отличным выступлением художественной самодеятельности..
Я спросил некоторых студиозов - сколько миллионеров вышло из ваших стен?
- Удивлённо пожали плечами.
Те кто это сумел, кого я знаю, они не оканчивали этого вуза. некоторые вообще никакого вуза не оканчивали.

А тогда. "Дать образование" и "выдать по мегабаксу" - не всё ли равно?


Африканец07.12.2014 13:52:55

ВизК,

ага, а еще ситуация реализована в игре "монополька". А еще в дурака всем одинаковое количество карт раздают, а кто-то полколоды собирает. Только речь вроде не о том.


Янги07.12.2014 10:20:08

<Соответственно, старость - это когда понимаешь, что теперь будет только хуже. Так вот, тем, кто оказался в этой ситуации в зрелом возрасте, и без перспектив - это вполне выглядело как пиздец, и подобного для внуков не особо хочется.>

Так вот, тем, кто оказался в этой ситуации в зрелом возрасте, и без перспектив.
- Стоп! Тогда нужно дать определение "Зрелый возраст".
Для машины имеет место быть естественному износу. Что бы компенсировать этот недостаток люди придумали "амортизационные отчисления"
Но машина не умеет думать. А для думающего существа нелепо объединять в одно предложение "зрелый возраст" и "без перспектив"
Тогда, следуя логике, или возраст "не зрелый", или.. хотя, первое исключает остальное.

Интересно узнать. Я единственный из вас кто получает пенсию?
А как вы представляете это для себя - "пенсия"?


ВизК07.12.2014 04:53:25

Африканец

// А вообще-то, идея о том, чтобы каждому в молодости выдать мегабакс, чтобы он сразу стал слегка богатым, а потом уж беднел, совсем неплоха. Можно разработать детали.//

Эта твоя идея давно реализована в Warton School of Business UPEN.
Они там устраивают деловые игры, раздавая каждому участнику по миллиарду условных долларов, которые те потом используют делая инвестиции, открывая, покупая и продавая предприятия. К концу игры всегда оказывается что 20% участников собрали 80 всех денег. Независимо от участников.


Африканец06.12.2014 02:55:41

А вообще-то, идея о том, чтобы каждому в молодости выдать мегабакс, чтобы он сразу стал слегка богатым, а потом уж беднел, совсем неплоха. Можно разработать детали.

И еще похоже, что эта идея уже ранее реализовывалась, и именно с мегабаксом. Мегабакс это такое сакральное количество, что для него даже было специальное слово - талант. Ибо талант это как раз порядка 30 кг, т.е. около 1000 унций, т.е. золотой талант это очень близко к одному миллиону долларов при нынешней цене в $1194.

Так вот, всякие поговорки и выражения про талант - это не иносказания про какие-то личные достоинства. Это про самый настоящий талант, т.е. про золото. В Греции каждому молодому человеку выдавали один талант. Делать с ним можно было что угодно. Тех, у кого (еще) есть талант, называли талантливыми, остальных - бесталанными. Поначалу талантливыми были почти все, исключение составляли те, кому из-за какого-то сбоя системы не досталось (не хватило или не попали в списки) - этих называли "талантом обиженными". Но потом ряды бесталанных пополнялись теми, кто неверно распорядился своим талантом и потому его утратил. Были неудачно инвестировавшие талант (это называлось "зарыть талант в землю"), потратившие на выпивку и обжорство (это называлось "пропить талант" и "просрать талант"), а также потратившие на прочие развлечения ("проебать талант"). Ну а были удачно инвестировавшие и приумножившие - про таких говорили "он обладает множеством талантов". Бывали также и те, кто с самого начала обладал более, чем одним талантом, в случае, если к государственному таланту прибавлялись таланты от родственников, полученные в дар. Это так и называлось - "у него дар" или "он одарен". Еще, совсем уж редко, бывало так, что система давала сбой в другую сторону, и кто-то случайно получал дополнительный талант (иногда не один). Это считалось деянием богов и результатом особой их милости, так и говорили - "У него божий дар" или "у него талант от бога" (имелся в виду дополнительный талант). Разумеется, протратить обычный либо божий дар можно было так же легко, как и единственный талант.

Еще в Греции был социальный лифт - это был самый обычный лифт, который поднимал на вершину Акропольского холма талантливых людей. Поднимал, разумеется, за деньги. Про тех, кто воспользовался этой недешевой услугой, говорили "он поднялся", и называли "высокоталантливыми людьми".


Гость05.12.2014 19:28:22

Председатель правления «Роснано» Анатолий Чубайс с травмой обеих рук доставлен в больницу. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на PR-директора «Роснано» Дениса Белозерова.

«Ему провели операцию по устранению повреждений на запястьях рук», — сказал пресс-секретарь, добавив, что, по словам медиков, операция прошла успешно. Сам Чубайс чувствует себя хорошо, но, когда вернется к работе, неизвестно.

По данным LifeNews, некоторое время назад Чубайс сломал кисти рук во время поездки по горной части Иордании. Местные медики наложили гипс. Однако главу «Роснано» стали мучить сильные боли, поэтому по прилете в Россию ему вновь пришлось обратиться к врачам.


Иисаак Плутонер05.12.2014 18:30:30

Ыфут,
мне трудно понять чем именно руководствуются представители среднего класса, опасающиеся заводить детей по экономическим соображениям.
Нет, если кто-то детишек не хочет, но использует карьернурную неопределённость в качестве самооправдания - это понятно. Я не об этом.
Но вот если кто-то действительно хочет кучу детишек, но считает, что не может себе позволить?
Думаю, это ответственность. Сами то, может, и жили победней, и в чём-нибудь привычном себе отказывали. Но обрекать своих детей на барахтание в полунищете не хотят.
Думаю, такая позиция заслуживает уважения.


Иисаак Плутонер05.12.2014 17:33:20

//Он орал,матерился. пытался вывернуться.
Я спокойно увеличивал давление на шею. И вдруг он начал орать, что ему больно. А потом потерял сознание.//

Любитель,
вот именно подобное и произошло в NY. Но задеживаемый оказался слаб здоровьем. Так и не очнулся. К сожалению, подчёркиваю.


Иисаак Плутонер05.12.2014 17:30:56

//подозреваемый (!)//

УизМ,
ты понимаешь, что я пишу? ;)
Человек напал на полицейского. С этого момента он никакой не подозреваемый.

//он обязан доставить подозоеваемого в участок живым и по возможности здоровым.//
Не знаю, где такое написано. Но пусть будет. В идеальном мире. Но только тогда, когда "подозреваемые" не оказывают сопротивления при аресте. С момента, когда они втупают в кинфронтацию с полкцейскими и не выполняют их требованию, полицейские применяют силу. И в случае, если у задерживаемого ожирение, диабет, астма и проблемы с сердцем - в этом не вина полиции.


Он же05.12.2014 14:09:16

Исаак Плутонер
Но, с другой стороны, что полиции остаётся?
-------------------------------------------
Ты будешь смеяться. Я такого перца брал в одиночку и без наручников. Я подошёл и выполнил стандартный болевой приём.
То есть правой рукой я делал болевой приём на руку, а леврй на шею.
Он орал,матерился. пытался вывернуться.
Я спокойно увеличивал давление на шею. И вдруг он начал орать, что ему больно. А потом потерял сознание.
Боевое самбо это страшная вещь.
Но потом очнулся и начал сотрудничать со следствием.


Любитель процессуальных курьёзов05.12.2014 14:03:51

Привет всем
УизМ
Блядь, ну дали бы тому из Фергюсона год тюрьмы. Отсидит и выйдет.
Очевидно что он не полицейский.
Он не может быть полицейским.
-----------------------------------
Ты какой то чудак. Человек признан невиновным по суду. Какие могут быть претензии?
Он застрелил грабителя, который пытался скрыться от правосудия. Грабёж, независимо от суммы, считается довольно тяжёлым преступлением.


Африканец05.12.2014 12:22:35

Ыфут

насчет был ли я вдвое беднее. Если считать по деньгам, то у меня как их не было, так и нет, потому что теперь куча долгов. Правда, имущество их, вероятнее всего, превышает, но это же потенциальное богатство, не реальное. Если же считать по потреблению, то не то что в два - как бы не в сто раз беднее был. Машина, например, казалась совершенно недостижимой мечтой. А теперь такой мечтой кажется стоянка для второй машины. Помню, в гости шел, покупал сникерс (тогда это казалось круто) - а там его аккуратно ножом резали на четыре части. А теперь такую дрянь и брать-то не буду. В гости обычно беру из решетки три-четыре бутылки вина, и не от того, что больше нет, или дорого, а просто пьянствовать не хочется.

Когда сюда приехал, тоже вроде жил небогато. Первые полгода получал я меньше килобакса, ездил на велосипеде и на поезде и даже пытался самостоятельно готовить дома еду. Правда, потом нашел дешевый вариант в одной забегаловке. Покупал за 29 рандов курицу, за 12 салат с горгонзолой и за 18 бутылку вина. В итоге за 60 имел ужин на вечер и обед на завтра.

Но вообще моя личная история тут не особо причем. В 91 году я был молод и к тому же студент. Им самой природой полагается быть бедными (кстати, непонятно, почему. Можно представить себе такой мир, где это не так. Например, каждому по окончанию школы выдавать мегабакс и пусть птом потихоньку беднеет). То есть субъективно бедность относилась не на пиздец и не на обнищание страны - а просто ну вот молод я еще, вот и небогат. И не то чтобы производная была - ожидание производной. То есть даже не просто надеялся на то, что жизнь со временем наладится - а как будто знал это наверняка, настолько был в этом уверен, что по этому поводу не парился. То же касается и условий жизни молодого эмигранта. Вроде им положено, так что страдать?

Все это отличается от ощущений, которые должны были испытывать те, кому в 1991 году было за 40, и для которых это было, во-первых, реальное и быстрое обнищание, а во-вторых, зрелому возрасту беспочвенные ожидания того, что жизнь улучшится, не свойственны. Собственно, это зрелый возраст и есть - когда вдруг понимаешь, что жизнь отныне и долго будет такой же, какая есть. Может, сменишь квартиру на чуть побольше, может, поднимешься на одну-две ступеньки в карьере, если она у тебя есть, может, выучишь Скалу и купишь Харлей - все это неважно и ничего особо не менеят. Соответственно, старость - это когда понимаешь, что теперь будет только хуже. Так вот, тем, кто оказался в этой ситуации в зрелом возрасте, и без перспектив - это вполне выглядело как пиздец, и подобного для внуков не особо хочется.


Африканец05.12.2014 11:58:22

Ыфут

так ведь такие жопочесалки уже давно есть. Выращивают их обычно люди, у которых много детей, а продают по-разному, но вроде бьы часто опять же те, у кого много. Так что обилие детей в этом деле помогает.


УизМ05.12.2014 10:21:51

Суть не в том что полицейский не может применять средства насилия при задержании.
Может. И должен.
Но, если в результате этих действия подозреваемый (!) помер, ну в этом есть очевидная вина полицейского.
Вообще-то он обязан доставить подозоеваемого в участок живым и по возможности здоровым.
Проблема в том что в этих случаях полицейские признаны вообще невиновными. Ни в чем!
Человек помер а никто не виноват. Так не бывает. Это неправильная система.

Блядь, ну дали бы тому из Фергюсона год тюрьмы. Отсидит и выйдет.
Очевидно что он не полицейский.
Он не может быть полицейским.
Как я не могу быть сантехником. Если я затопил полдома - какой из меня сантехник? Оштрафовать и уволить.


Иисаак Плутонер05.12.2014 07:09:17

Я уже говорил, что на мой взгляд полицейский в NY переусердствовал.
В отличие от своего коллеги в Фергюсоне.
Но. Ещё несколько фактов. Всей этой "операцие" по задержанию торговца сигаретами руководила _чёрная_ сержант-женщина. Она же давал показания перед присяжными, в итоге оправдавшими полицейского-душителя. Что она говорила пока неизвестно, но судя по решению присяжных, оправдывала действия своего подчинённого.
Задушенный мужчина до этого арестовывался 31 раз. По мелочи, но процедуру ареста должен был знать хорошо. И если полицейский говорит ему, двухметровому и весящему 170 кг (рост и вес на глаз), опустить руки за спину, то он обязан выполнить это требование. А вот полицейский не обязан стоять там пол-дня и уговаривать нарушителя подчиниться.
Взял на удушающий. Переусердствовал. Плюс астма, избыточный вес и диабет арестовываемого роль, думаю, сыграли. Не исключено, что у него и серьёзные проблемы с сердцем были.
Думаю, примени полицейские электрошок, результат был бы такой же.
Но, с другой стороны, что полиции остаётся? Стоять с ним переругиваться? Или уговаривать?


ВизК05.12.2014 06:49:35

// ВизК, Гуркх, Африканец - вопрос (по знанию английского):

как на английский переводится "округ", а как - "участок"? County, district? или еще как?//

Округ (административный) - District.

County - эквивалент вашего района (области)
Borro - эквивалент вашего района (города)
Precinct - участок (избирательный, полицейский)


Ыфут05.12.2014 05:44:40

Африканец, а в начале 90-х мы жили, вообще-то более чем в 2 раза беднее чем ныне. Так что если для внуков тебе это кажется неприемлемым - то речь не об этом всё равно.

Кстати, с внуками реакция на производную" будет выражаться в чем-то сильно другом. У них это будет какой-то "золотой век" из книжек про вермена Африканца, когда, значит, шлюхи стоили вдвое дешевле, а устрицы втрое. Или хм... если потребление упадет - означает ли это что шлюхи (и прочая сфера услуг) подорожают относитлеьно зхарплты?

А еще представь у нас такое:
через некое время кто-то изобретает универсальную жопочесалку великого счастья. Что-то, чего у нас щас нету, но что сравнимо по крутости с интернетом, сексом и... В общем, замечательную вещь, которая приятность жизни повышает так, что мы приемлемость жизни без нее считаем равной нулю.

А вот в одном будущем, в котором детей много, она есть у всех.
А в дргуом будущем, где детей мало - она тольо у богатых.
А у нас её просто нет, потому что её так и не изобрели.


Ыфут05.12.2014 05:23:02

Африканец, ладно, а бы в твоей жизни год, когда ты был вдвое беднее, чем сейчас? И похоже ли это было на пиздец? Или дело в производной?

ну да, я согласен, что производная может быть значима (может, но поскольку мы не определились с вычисляемой функцией, может и не быть значимой).
Суть в том, чтоб просто построить хорошую можель происходящего, а в такой желательно реакцию на производную отделять от реакции на фукнцию. Вот я их и пытаюсь явно разлделись. Потом уже можно спорить, что важнее.

Это как бы первая мысль, что ограничения на значение фукнции понасущней, но кто знает - может имено вторая, например, производная влечет великие социальные потрясения. А может мы там подсознателно весь ряд тейлора просчитали, и оттого и несчастны.


Иисаак Плутонер05.12.2014 04:32:52

Вот донеслось, что тот задушенный полицейским в Нью-Йорке мужчина был отцом шестерых детей.
(УизМ, его не за это убили ;) )

При этом зарабатывал на жизнь торговлей сигаретками поштучно.
Чем подрывал экономику страны, лишая город и штат налогов. Которые идут в том числе как на оплату огромного количество чиновников и бюрократов, так и на помощь иждевенцам.
Ну, и на войну в Ираке что-то тоже должно остаться в федеральных налогах.
Поэтому полиция и набросилась :)


Гуркх05.12.2014 04:17:30

= а какой имеется в виду округ и какой участок? Вроде бы, когда речь идет об американских реалиях, то ихний district обычно переводится как округ. С другой стороны, название=

Африканец, Ст Тютькин
если я не ошибаюсь, как "округ" переводится именно американский "county".
То есть вопрос нужно уточнить, какой именно округ и в какой стране вам нужно перевести на английский.


Африканец05.12.2014 02:35:31

Ыфут

так если ты сам говоришь, что функция приятности жизни от потребления нелинейна (а может, замечу, даже и немонотонна) - так это и значит, что именно психология и представляет интерес. А значит, и реакция на производную.

Вообще, моя жизнь пока ни разу сильно не ухудшалась. Просто потому, что детское потребление я не считаю, а потому за точку отсчета приходится брать момент окончания универа, а это начало 90-х годов. В 1995 году я особо не пострадал, а в 1998 уже был не там. Ну а дальше не то чтобы было только лучше, но радикальных ухудшений не бывало (бывает, что стоимость жизни растет быстрее зарплаты, но это же не то, чтобы на 50% обеднеть).

Так что опыта внезапного обеднения у меня (в отличие от поколения моих родителей) нет, и так ориентировочно пока кажется, что это вещь неприятная. Ну и внуков хотелось бы уберечь. То есть чтоб внуки в молодости жили как я в молодости - это ладно, может, и ничего, а вот чтобы они всю жизнь жили, как я в молодости - этого уже как-то не хочется.

А насчет Европы - ну да, она вроде как богатая, а иногда как начинаешь копать, так диву даешься. Называются в качестве вполне обычных зарплаты в две-три тысячи евро при совершенно умопомрачительных ценах. Тут неясно, как они там вообще живут, а не то что насколько еще могут обеднеть. Ну разве что если социализма добавить и богатеев потрясти, но это же не наш метод.


Ыфут05.12.2014 01:29:54

Афркианец, я не согласен. Я ж сказал "у Европы некий запас в этом смысле есть" - из этой фразы видно, что я не готов вписывать в формулу "что бы ни случилось" - а исхожу из некоей абсоблютной шкалы.

Т.е. нет. действительно, можно вписывать "что бы ни случилось", ты прав. Но дальше надо взвешивать потери.

Так вот, мне не кажется, что если ты потеряешь полполучки - это пиздец. Думаю, в первые гоы по приезде в Африку у тебя и впрямь было потребление вдвое (или более) ниже, а уж в 90-м... В общем, ты сам можешь придумать, в каком году у тебя было вдвое меньшее потребление. И чо? Типа не приведи Господь, чтоб мои и Тютькина внуки жили так как ты тогда? Я, впрочем, могу твоё потребление и его прирост переоценивать:/

Мысль в тм, что 1) если мы рассматриваем случай "нерастущего" населения, а не падающего населения, т.е. фиксируем численность - то у нас доля трудоспособного населения всего-то идет к пределу, весьма отличному от нуля.
Полагаем, что прогресс медицины продлевает не только жизнь, а и трудоспособную жизнь. Полагаем также, что долгий период образования компенсируется получением высокой квалификации.
Т.е. задачу нужно решать сравнивая текущую долю с какой-то, меньшей, но не малой.

2) функция "приятность ждизни от потребления" нелинейна. Типа еменьшил потребление в Африке вдвое - люди помирают от голода. А уменьшил потребление богача вдвое - так он среагирует скорее на производную.

Реакция на производную - это интересная деталь, но из области психолгии.
А если её пока проигнорировать - то надо просто тупо мерять: насколько упадет, какие будут последствия и т.д.
Может и неприемлемые.

Токо надо тогда разобраться, что ж за функцию такую мы оптимизируем. Земля ж не резиновая.


Иисаак Плутонер05.12.2014 00:56:07

УизМ, Любитель.
А ещё был случай :)
В Чикаго, если правильно помню. Лет 10-15 назад.
Остановили полицейские машину. Что должен делать водитель, когда его останавливают? Сидеть в машине, не дёргаться, держать руки на виду. Обычно - на руле. Подчиняться требованиям полицейских. Водитель не знает из-за чего его остановили. Возможно, по имеющейся у полиции информации, в точно такой же машине по этой же самой трассе в это время должен проезжать Усама бин Ладен. Или просто вооружённый преступник, по описаниям похожий на остановленного водителя (водительницу).
Или полицейского просто с похмела колбасит, чёртики мерещатся. Так тоже бывает.
Поэтому лучше не дёргаться, не провоцировать, не искушать. Действия полиции потом можно будет опротестовать в суде. А на месте - полиция представляет власть.
Короче, из той остановленной машины выскочила водительница. Несмотря на окрики нескольких полицейских сесть назад в машину и держать руки на руле, она начала что-то доставать из сумочки. Полицейским показлось, что это пистолет. Они открыли огонь. Как обычно, все сразу. По полной обойме. Там в женщине и в её машине потом что-то около сорока дырок насчитали. В руке у неё был мобильный телефон. Сумерки, полицейские не разглядели. И не обязаны, в общем то.
Если я правильно помню, их тоже не судили.
Возможно, я что-то в деталях переврал, лень сейчас искать, гуглить.
Но речь не об этом.
Водительницу расстреляли _не_за_то_, что она по телефону разговаривала. И тем более не за то, что скорость превысила.

Любитель,
здесь всегда так стреляют.
То Лоткова выстрелила бы один раз. В коленную чашечку. Или Чинганчгук. Не, он бы в нерв, иннервирующий мышцу, приводящую в движение нажимающий на курок палец :)
В реальной жизни всё происходит иначе ;)
Поэтому я и предостерегал её от игр в Зарницу в Нью_йорке ;)


Африканец05.12.2014 00:01:51

Ыфут,

" Просто следующее поколение людей будет жить беднее, ибо надо кормить страиков"

так ведь что бы ни случилось, все можно вписать в эту формулу - стали жить беднее. Даже если случится ядерная зима и мы будем охотиться на мамонтов и ежиков - это и есть "беднее". То есть вопрос в количестве.

Допустим, мы кормим стариков вполовину пайки взрослого, а взрослый - это от 20 до 60, и в 60 все помирают. Каждый взрослый (совокупно со своими детьми) что сделал, то и съел. Если все помирают в 80, то пенсионеров - половина от взрослых, и потребление тех падает на 25%. А если в 100 - то пенсионеров столько же, т.е. потребление взрослых падает вполовину. И это еще если население в целом постоянно. Если же оно стареет (детей все меньше), то пенсионеров на взрослого и по двое-трое может быть.

А ведь даже 25% падение потребления - это чувствительно, я бы, например, очень не хотел уменьшить свою зарплаты на столько. А уменьшить ее вдвое-втрое вообще на полный пиздец похоже.


Иисаак Плутонер04.12.2014 23:59:14

Любитель,
ты что-то не то читал.
Никто никому в спину не стрелял.
Да, либеральная пресса сначала подняла вой по поводу стрельбы по убегающему. Этого показалась мало. Они придумали картинку со стоящим на коленях невинным подростком, поднявшим руки в ваерх и умоляющим не стрелять. Как эта картинка вяжется со стрельбой в спину - непонятно.
Но имидж и слоган "Hands up, don't shoot" стали безумно популярными.
Но по данным экспертизы и по показанием свидетелей (тоже чёрных, что важно), никто руки не поднимал и в спину никому не стреляли.
Но от этого крики о полицейском произволе тише не становятся.

Кстати, недавно возле этого самого Фергюсона четверо гиперпигментированных подростков забили молотком насмерть иммигранта из Боснии. На глазах у его невесты. И всё нормально, никто автомобили не переворачивает.

Да, а с удушением в Нью-Йорке - там перебор, на мой взгляд. Мужик не выказывал агрессии. Просто не подчинялся приказам полиции. Что тоже нехорошо. Но агрессивен, насколько я смог разглядеть на видео, он не был. С другой стороны, решение о ненаказуемости полицейского принимали присяжные. У них было намного больше информации. И они чем-то руководствовались, признав действия полицейского правомерными.
Хотя, повторюсь, на мой взгляд полицейский переборщил чуток.
В отличие от ситуации в Фергюсоне.


Африканец04.12.2014 23:54:02

А вообще шиза на то и шиза, что можно страдать обеими шизами сразу. Один приступ шизы второго типа я наблюдал и у себя, когда смотрел недавно телевизор.

Там речь шла о том, как теперь трудно и дорого стало жить, как растут цены и никто ничего себе не может позволить. Приводилась в пример семья, двое родителей и ребенок, доход 80К рублей, из них 33К платят за ипотеку. По нашим местным понятиям это немного, но людей таких полно, 20К рандов довольно типичная зарплата. В России же это явно выше среднего. И вот они говорят, что этих самых 47К им на одного ребенка не хватает, а о втором говорить вообще невозможно. Потому что ребенку же надо все самое лучшее, и игрушки, и кружки всякие, и отдых на море. Вот они пошли в магазин, сказали ребенку - выбирай игрушку, какую хочешь, та и выбрала куклу за 5000 рублей, пришлось купить. Денег категорически не хватает, думают, не отказаться ли от ипотеки (видимо, продать квартиру и потом снимать).

И вот это мне в самом деле кажется диковатым. Ну да, если вот так игрушки покупать, то в самом деле никаких денег не хватит. Мне вот их так не покупали. Точнее не то чтобы дорогих не покупали - помню, купили сверхдорогую игру "За рулем", мечту каждого пацана, не то 10, не то 15р, но это было дело особое, практически праздник. Уж точно не походя, между делом.


Африканец04.12.2014 23:43:21

Ыфут

парадокс тут и в самом деле есть. Это как бывает при решении физических задач: когда решение имеется по какому-нибудь закону сохранения, а изобразить, как оно получается исходя из непосредственно действующих сил, не удается, у меня всегда возникает определенный дискомфорт.

Вот и тут. Вроде же и в самом деле я за свою жизнь чего-то полезного произвел, от того у меня нарисовались деньги. Но на пенсии я потребляю не это, а то, что произведут тогда. Получается, что за то, что я что-то такое дал ныне живущим людям, живущие после (нынешние дети и еще не родивщиеся дети) получают обязательство выдать мне тот продукт. Иногда бывает так, что они и сейчас пользуются тем, что я сделал, и буду пользоваться и тогда (например, я построил какой-нибудь долгоиграющий мост). Но чаще вроде как нет, непосредственно они мой продукт потреблять не будут, так что если и будут меня кормить, то только в результате общественного договора. А договор этот можно по-разному составить. Можно в виде денег (с привлечением понятий инфляции, инвестиции, ссудного процента и т.д.). Можно просто "всех в старости кормить" (с привлечением понятий стажа, выслуги лет, год за два, северный коэффициент и т.д.). Можно в него и детей вписать (у кого есть, тому больше пенсию платить). А можно только их и вписать (кого родил, тот тебя и кормит). Сейчас все вроде как или перешли, или переходят на договоры первого типа - они и называются накоплением. Но может, это временно.


Ыфут04.12.2014 23:21:37

// отлично работает даже без роста населения.
даже без роста производительности, в смысле.


Страницы: 1   2   3   4   5   6   7   8   9   10   11   12   13   14   15   16   17   18   19   20   21   ...  
Комментарии (7702): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru