Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение



1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
2013: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Октябрь        2013
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
    1  2  3  4  5  6
 7  8  9 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 30 31 

Комментарии (7852): Сначала новые  |  Сначала старые
Страницы: 1   2   3   4   5   6   7   8   9   10   11   12   13   14   15   16   17   18   19   20   21   ...  

Африканец25.12.2013 12:27:34

Когда у меня возникает какой-то вопрос по программированию, я обычно ищу гуглом, и ответ чаще всего назодится на stackoverflow. Вот, значит, вполне полезный форум.

А огромное количество форумов посвящено ругани в адрес новичков и разборкам профессионалов друг с другом, кто больше профессионал. Помню, лет двадцать назад читал в Usenet форум comp.lang.c, так там основных сюдета было два: новичок что-то спрашивает, ему хором: "Читай FAQ, скотина!", или новичок пишет: "Отчего вот эта программа не работает?" - а ему "А потому что ты дурак, написал void main()". Еще был comp.lang.c.moderated, туда новичков не пускали, и там седые мудрецы обсуждали тончайшие вопросы, как правило, к практике программирования отношения не имеющие.


Африканец25.12.2013 12:09:33

"Моё - не иметь понтов - что это как не понт.:))"

это, кстати, верно. Я тоже об этом думал. Может, лучше все-таки понты иметь, обычные.


Ыфут25.12.2013 10:48:00

Янги, на форуме профессионалов тоже ошибок будет хватать.
Но уровень ошибок и обсуждения растет с профессионализмом.

Я тебе разве что шлюх или математиков могу предложить, но форумы автомехаников и разного рода ботаников должны бы быть.

И да, найти хороший форум.. в общем, не всегда они сразу подворачиваются, иногда это важное открытие, этакая находка.

Полезность же сильно зависит от задачи.
Если интересуют распространенные проблемы, или люди, столкнувшиеся конкретно с твой проблемой (и результаты их попыток решить), или информация о каком-то объекте, или ссылки на нужную литератру - то да.

Общее правило такое, что обычно где-то существует "самый главный и профессиональный" форум почти по любой теме и подтеме, именно его и надо найти, и не всегда это легко.
(у разного рода компьюетрщиков с давных пор есть привычка чуть что лезть на форумы, так что там правило "наличия самого главного" может не выполняться, точнее выполняться на уровне узких тем)


Янги25.12.2013 09:56:29

Немцы стояли бы сейчас до Урала.

Я склоняюсь к мысли что - не "стояли", бы сейчас. До Урала.
Возможно, дошли. Бы. До Урала. Опять же, вряд ли. Ты просто те территории себе не представляешь. От Москвы и дальше.
И, что бы "стоять", нужно обладать людскими ресурсами. В достаточном количестве. И опять же иметь цель - стоять - а зачем? Что можно выстоять?
Итальянцы, вот, Дошли. До Британии даже. Незамерзающий Ла Манш позволил.
А стоять, они не стояли.
Как и товарищ Барбароса. Не сумел. Стоять. Да и Наполеон не стал двигаться дальше. А уж Наполеон это голова. Я бы ему палец в рот не положил
----------------------------
У номенклатуры был спецпаек. И что?. >>
- Спец.паек. Это выделение. Тебя.
А происходил он от следующего факта. От скудости пищевых резервов.
Всем всего не хватает. И тогда государство вводит нормы рабочего снабжения для разных городов согласно категории. Одни города снабжались по первой категории, другие по второй. Продуктами питания. Промышленными товарами.
И так по ниспадающей. Центральная власть ставит по ранжиру регионы. Региональная власть делит уже полученные куски у себя
Когда скудны жилищные резервы, то всякие Демьяны Бедные стремятся жить в Кремле. Когда чуток становится позволительно, то пипл начинает уже возводить для себя хоромы. в три этажа.

Понимаешь, тут главную роль играют "Понты". У каждого человека есть свои понты.
Даже у меня. Моё - не иметь понтов - что это как не понт.:))
Ну а дальше уже упирается в воспитание, образование и прочие людские факторы


Янги25.12.2013 08:50:16

Вот вы говорите "форум".
А в среде профессионалов, форумы есть?
Я как-то попал на один форму автомобилистов. Так там чайники делятся своими невзгодами. Какой-то детский лепет
А второй раз, тут уже искал информацию по своим ботаническим делам..
Почитал аборигенов. Ну там ведь ошибка на ошибке. От таких форумов вреда больше. Они множат неверное представление о действительности.


Янги24.12.2013 22:13:36

Видишь ли, Любитель здорового сна, вкусной пищи и культурного отдыха.
Я могу ошибаться. Но, как мне кажется, ты проповедуешь идеологию муравейника.
Есть центральная мамка. Есть рабочие муравьи, есть муравьи солдаты.
Им рассуждать по рангу не положено.
И я бы с тобой согласился. Люди существа организованные.
Будь в среде муравьёв творческое представление. Вот предоставь ты, к примеру, из муравейника, какого нибудь Толстого. Или Верди. Или какую художественную натуру типа Брейгеля старшего.
Или хотя бы себя. Противопоставь.
Кстати, а какой горизонт ты отводишь себе? Если эта жизнь муравьёв


Исаак Плутонер24.12.2013 19:14:22

Да, Алёна.
Я бы и сам такому руки не подал!


я_зва24.12.2013 19:03:55

informa -
какая же ты все0таки мерзость...


Исаак Плутонер24.12.2013 10:34:55

Любитель,
а Лоткова попала под амнистию?

И это... Не говори, пожалуйста, что выпустили двойницу Толоконниковой. В то время как саму Надю кровавый режим убил, сжёг и по ветру развеял.


Исаак Плутонер24.12.2013 10:30:02

Янги,
конечно, пальцы топырить да по фене ботать они теперь будут. Статраясь не поминать того, как их администрация по изоляторам да по больничкам прятала.
Но меня тема их совместных выступлений с Бйорк или со Стингом сейчас интересует. Или кто там им ещё обещал? Леди Гага?


Верхогляд24.12.2013 10:23:01

У номенклатуры был спецпаек. И что?
У топ-менеджеров премии и бонусы.
Мотивация. Отбор.
За оклад? За идею? Специалистов не найти. Только болтунов.

Мотивация.

Объективно, если бы не 37 год войну проиграли бы. Немцы стояли бы сейчас до Урала.
В 42-м начали получать технику, в 43-м уже стали превосходить по авиации, артиллерии, танкам. А самолет за 2 года не делается.
Все было заложено в 37-м. Тогда уже было ясно что без репрессий не успеем. Ибо мотивировать было нечем.


Янги24.12.2013 09:00:22

Обожди, Исаак Плутонер, участница Pussy Riot Надежда Толоконникова ещё себя покажет. Зона не сломила её гордый дух. (из интервью) - она решила посветить себя изменению петенциарной системы вообще, а конкретно снять с должности начальника колонии куда она попала в первый раз. Не показался он ей. Почему-то


Исаак Плутонер24.12.2013 01:14:28

//Участница Pussy Riot Надежда Толоконникова не имеет претензий к своим бывшим адвокатам, передает «Интерфакс».
В то же время ее коллега по группе Екатерина Самуцевич потребовала с бывшего адвоката Николая Полозова по иску о защите чести и достоинства 1,5 млн руб.//

Это только начало.
Думаю, что скоро девчонки начнут друг с дружкой судиться.


Ыфут23.12.2013 23:06:35

А "она" идеологи этого дела предлагать не будут.

Им не достанет чувства юмора, чтобы предложить варинаты:
"одни пишщут she, например - мальчики, а другие he, например девочки",
"she-he по вкусу"
"he и she употреляет один челвоек случайно",
"he и she употребляются по настроению, в зависимости от текущего отношения".


Янги23.12.2013 23:02:38

Современная женщина чаще гораздо более рассудительна.

Хорошо. Тогда я. В камзоле 18 века. Протягиваю ей пятьдесят долларов и говорю..
Прадон, мадам. Сами мы не из местных..


Ыфут23.12.2013 22:48:48

Африканец, короче, корень проблем, видимо, в том, что ты действительно решил что в ВМ обсуждается пердложение язык переделать.

Нет, я просто упомянул неких чуваков, которые пишут she (что вообще ни разу не "гендерная-нейтральность") - и сообщил, что у меня такая манера создает скорее ощущение галантности, чем "клятой политкорректности".


Ыфут23.12.2013 22:42:40

"Урматы же и скрипт в эту категорию никак не попадают"

Африканец, урматы и скрипт - отчасти попадают, но неважно. Это была аналогия к Пушкину, ты в нем заподозрил негалантность, на основе употребления слова "читатель".


Африканец23.12.2013 22:42:22

Янги,

такие, которые ведутся на камзол и красивую речь, существуют. Называются - романтичные натуры. Но есть ощущение, что это натуры вымирающие. Современная женщина чаще гораздо более рассудительна. Полагает, в частности, что в нашей эпохе наиболее разумно костюм нашей же эпохи и надевать.


Ыфут23.12.2013 22:39:50

"вроде как, исходный вопрос был в повальном насаждении такого писания. "
Африканец, вовсе нет, исходный вопрос был не в этом:)

"я так и не понял, чего ты присосался к этой фразе. Уже второй раз ссылаешься."

Ну потому что ты все время оспариваешь тезис "надо менять язык".
А я этой фразой напоминаю, что так вопрос не ставился. Иными словами, Африканец, доказывающий мне, что бесполое местоимение англйскому не нужно - это примерно столь же продуктивно, что я, пытающийся в этом убедить Африканца.


Янги23.12.2013 22:07:23

Жить Кореко - Корейко


Янги23.12.2013 22:06:57

Понимаешь, Он же, ты исключаешь наслаждение. От осознания что люди знают о твоем имуществе.
Нужно быть исключительно эгоистом. Иметь. И скрывать. Жить Кореко Александром Ивановичем.
Нет. Это не наш. Не советский образ жизни


Янги23.12.2013 21:56:48

- Хорошо. Не нужно нервничать. Просто ты, вот так, походя, опровергаешь тезис дяди Мюллера - "знают двое - знает и свинья".
Но то что ты сообщаешь касательно Сталина, этого.. Суворов-Резун сейчас кусает себя за пятку. Я.. я не говорю уже про "Партийные тайны". Парижские тайны и Жан Маре в роли главного героя, о таком сценарии не смели даже мечтать.

Жалко что ты не присутствовал на партийном собрании ЖЭКа во времена поздней перестройки.
Если у тебя была бы личная блоха, в мексиканском мухосранске, ты бы за неё держал ответ. Даже если ты ту блоху в глаза не видел.
Стало льзя говорить. Всем. Всё. А это круче чем твоя сегодняшняя возможность.
Тут имело место быть чиста эйфория. От безграничной возможность говорить.
Ох и поговорили же. Запад нам завидовал.


Он же23.12.2013 18:48:00

То есть в СССР при Сталине каждое третье предприятие работало неизвестно на кого.


Любитель здорового сна23.12.2013 18:46:35

Янги
Коммунистическая партия в 20 веке состояла из партийной номенклатуры, основных выгодополучателей и партийной пехоты. У тебя хорошие навыки партийного пехотинца. Всё сводить к публикациям и образам партийной прессы. Зачем тогда задавать впросы совершенно непонятно.
Твоя пресса врёт.
В нашей группе в МФТИ историю КПСС преподавал бывший полицай. А вот в параллельной группе бывший член ЦК КПСС. Так вот на занятии он рассказывал, что в 1948 году было закрытое обследование по линии ЦК. Оно показало, что работает неизвестно на кого. По вполне уважительным причинам,война с немцами Иосиф Виссарионович пропустил все сроки отстрела номенклатуры и она время даром не теряла.
Так что дача на Балатоне была при Брежневе мерилом крутости партийного деятеля, что бы об этом не говорила партийная пресса.
Например секретарь Подольского райкома этим хвастался.
Щедровицкий считал, что при современных СМИ партийная пехота не нужна. Примерно десяток квалифицрованных человек в СМИ вполне её заменяют.
Поэтому дискуссия на пещерном уровне мне не интересна.
незачем задавать риторические вопросы.


Янги23.12.2013 17:52:23

Я всего-то имел в виду, что, во-первых, женщина может не нуждаться в твоей помощи, а во-вторых, активно ее не хотеть. В этом случае твоя галантность окажется вредна.>>

Извините за реплику - А это уже другие отношения. Другого уровня. Другого времени.
Но, если я буду к камзоле 18 века, со всеми причитающимися прибамбасами и тем слогом, то как мне кажется, она, эта наша современная женщина, меня поймёт и простит.. "Нежное слово и кошке приятно"


Африканец23.12.2013 16:18:46

"Речь всего лишь шла о каких-то чуваках, которым приятно писать she"

вроде как, исходный вопрос был в повальном насаждении такого писания. Даже упоминалось какое-то английское название организации, которая подобное продвигает. А если кому просто так охота, чтобы его текст смешно выглядет - так пожалуйста. Кто помешает-то и зачем?


Африканец23.12.2013 16:12:57

Ыфут,

"вредно это или полезно.... - другой вопрос"

я так и не понял, чего ты присосался к этой фразе. Уже второй раз ссылаешься. Я всего-то имел в виду, что, во-первых, женщина может не нуждлаться в твоей помощи, а во-вторых, активно ее не хотеть. В этом случае твоя галантность окажется вредна. Более того, существуют женщины, которые активно противятся любой помощи. Соответственно, она вредна при обращении с такими женщинами.

К слову, перечисленные тобою примеры для меня удивительны. Ну ладно там солонка, это дань каким-то древним условностям. Типа, элемент культуры и традиции. Урматы же и скрипт в эту категорию никак не попадают, никаких причин, по которым женщина не может с этим справиться сама, нет, и, более того, я вполне представляю ситуацию, когда как раз мне понадобится помощь женщины в том или в другом.


Ыфут23.12.2013 14:58:56

Африканец если все-таки необходимо выразить отношеня к инициативам по смене языка, то:
1. все же я говорил об отдельных товарищах, которые в меньшинстве. "женина бай дефолт" - это дело сугуо добровольное. ЧТо бы ни навело их на идею - вполне моно на это плюнуть, и рассмотреть сам факт. Особенно если мысль и была в том что факт можно расмотреть в отрыве от идеологий и причин, а пример приводился как иллюстрация этой мысли.

2. тема в самом деле разнообразно обсосанная.

3. да, меня обыно такие попытки... удивляли.

4. в изменениях языка ничего скверного не вижу - просто когда это делается целенаправленно, в рамках идеологии - как-то подозрительно.

5. но даже и так - неоднократно делалось. До грамматики обычно не добирались, но иногда и это, наверное, бывало. Как по-твоему, появились вежливые формы на "Вы" или "Они" (нем. Sie, которое, кстати, тоже предлагали на роль "гендерно-нейтрального" он/а в анлийский), или испанское usted(es) (вежливое "ты", сокращение от "ваша милость")? Или разные регистры в языках где эти регистры грамматически маркированы? не уверен, что процесс ел так уж неосозннанно-спонтанно.

6. уж сколько я на это явление фыракал, в т.ч. здесь

7. что надоело. Можно и чувство юмора задействовать и посмотреть на этот процесс как на что-то забавное.

Даже если англдийский язык изменится силами этих товаришей - ужасно ли это? Смотря как, но вроде не очень. Зато смешно - э\то точно.


Ыфут23.12.2013 14:32:46

Т.е. дуб - он хошь-не хошь, а мужик.


Ыфут23.12.2013 14:31:47

"а просто женский грамматический род?"

В английском это все же не "грамматический род", по карйней мере не в том смысле, как в русском.
Но даже в русском грамматический род ощущается как пол.


Ыфут23.12.2013 14:29:25

"А с какой стати ей должно быть приятно, что неизвестного автору человека априори обозвали женщиной? "
Африканец, интуитивно, тем не менее, с непривычки может быть.

А вперед женщин в дверях пропускают (вот тут - и впрямь непонятно, чего тут приятного, лишняя заминка), очередь же на то и очередь, что их там не пропускают. Если всех женщин попропускать - фиг достоишься, придется жену посылать.

"А сейчас вот третий пол придумали, может, кго продвинем? В английском употребим "it", в русском - "читающее существо"."

С твоей стороны было очень любезно сочинить формулу: "вредно это или полезно... другой вопрос".
Речь всего лишь шла о каких-то чуваках, которым приятно писать she. Если кому-то вдруг нравится "it" - его личное дело.


Янги23.12.2013 14:24:25

Мы жили в центре города. Не в центре старого города. А в центре нового.
Там где Обком. И я видел какие продукты разгружались в столовую при Обкоме.
Таких, я имею в виду мясных, туши, в простом гастрономе не наблюдалось.
А спец.распределитель, это где фасовались и упаковывались продуктовые пайки для номенклатуры. Он располагался в не приметном одноэтажном здании. За высоким забором. А вот что было там, я не знаю. Это никак не афишировалось.
Собствено говоря, в то время мало что афишировалсь.
К примеру взять НИИ. Когда я пошел в первый раз в отпуск, шеф, зам.директор, прям настоял что бы я написал заявление "на мат помощь в приобретении лекарства". Я отнекивался. Ссылался что только из армии. Что об мой лоб поросят глушить можно. Какие уж тут лекарства. Я стеснялся этого заявления.
Но не устоял. :))
Я сомневаюсь что такие предложения поступали всем сотрудникам института.

А потом, когда я перешел в другой отдел. На пятый этаж. В геологию..
То нам поступило уже другое предложение. От нач.отдела. Он как-то сказал нам - пацаны. Давайте я вам премию выплачивать не буду? Что там её на отдел. Так. Копейки. Вам на пропой. А нашим женщинам, без вас, все больше будет. Матеря-одиночки. Зарплаты не ахти. А вы себе всегда скалымите.
И мы согласились. Мы, нас было четверо на две буровые машины.
А потом, когда уже вновь принятый завгар начал было сучить ножками и грозить лишить нас премии.. Вот тут, уже я снял с него литр водки. Он проиграл пари. На моё сомнение в его "стратегических возможностях".. Мы поспорили на литр водки.
Он потом когда проставлялся, сказал - Ну я же не знал что вы премии не получаете. :))

И-й-эх! Страна советов. :))


Янги23.12.2013 14:03:24

Иногда читая здешние тексты, в голове свербит мысль - Где у людей здоровый нигилизм? Почему? А к вниманию принимается чепуха. Да. Она в чем-то кричаща. Аншлагова. Но отвергает здравый смысл и житейскую логику. А значит не жизненна.
Я точно не знаю, но как мне кажется, моду на Запад привнес Петр1. Потом положение России на европейской сцене закрепило эту тенденцию. И это проявление мы видим во всем. От бритья бороды, до приглашения француза Петруше Гринёву в учителя. Даже не требуя свидетельства об образовании.
И это спускается ступенчато, из Европы в Россию. Из столицы в провинцию.
- Вы слыхали?! Как?!! Вы даже не в курсе что в Курской губерни сейчас модно подвязываться кушаком? Поверх плавок. Ну вы батенька и бука. Медведь прям какой-то. Проснитесь, сударь! Уже днём!..
Нет, это моя фантазия. Всё наоборот - А в столице, говорят, всякие развраты. Хиппи. Вот.
И уже гуляет анекдот. Прошу прощения за баян.
Девушка знакомит иностранного парня с родителями;
- Это мой папа
- О! папА!
- А это моя мама
- О! мамА!.. - слышит звук в ванной комнате.. вопросительный взгляд..
девушка спохватывается - А, это мой брат. Там. Яйца красит. (имеется в виду на Пасху)
- О! Рашен хиппи!

Любитель. Не мог какой-то секретарь какого-то обкома, перепрыгнуть через голову секретариата ЦК Партии. Как летели головы партиный бонз во времена прихода Андропова, это уже другой разговор. Вот если бы это было в моде у сидящих в президиуме. Тогда да. Потому что не чернь насаждает моду. Наоборот
Возможно что ты имеешь в виду переход какого-то партийного чиновника, обкомовского ранга, на международную работу? Каким-то консулом в Венгрию?
Ну тогда и может быть дача. На Балатоне. Но не его. А дип.представительства.
Самое крутое что я знаю про те времена про чиновников, то это им возможность слетать в Москву поужинать. Возможно что предыстория этого вояжа была в ином.
Но вот так она трактовалась.
А по жизни, было всё примитивнее. Закапывались банки с деньгами в огороде тещи
Набитые не долларами. А обыкновенными четвертаками и полтинниками.
Ну и конечно если отсутствие фантазии и осторожности позволяло, то с драгоценностями. Чаще последнее. Потому что денежные реформы показали ненадёжность хранения средств в бумашных ассигнациях.
Их, чиновников, периодически отлавливали. И показательно наказывали.
Чего только стоило одно "Хлопковое дело". Ну и так, дела помельче.

И народ, вроде тебя, видел в этом справедливость и классовое еденение партии с ним. "Народ и Партия едины"


Любитель курьёзов23.12.2013 12:41:29

Янги
Про это не печатали. Это не мусолили. И поэтому эта тема была за забором
-----------------------------------------------------------------
Вот ты так и скажи: "Во времена СССР я спал". На самом деле, об этом не говорил только совсем ленивый.
Раз ты там спал. Хочу тебе немного рассказать об СССР. Это была забавная страна, управляемая некой конгрегацией из 2000 старцев. Как ты должен помнить из газет назвалась она ЦК КПСС.
За здоровьем и дееспосбностью этих старцев следило то ли 9, то ли шестое управление КГБ. ВизК помнит.
Там для продвинутых старцев был комплекс,который я называю "йога Дзержинского". Я его знал ещё тогда, когда обычному гражданину за него сразу оформляли 10 лет лагерей.
Ныне главный телохранитель трёх генсеков Медведев всё это опубликовал. Тексты те же, что и были доступны в советское время.
Так вот, я смотрю на фотографию субъекта и его жены и обращаюсь к астральному Дзержинскому.
Он сразу говорит: "Обеих в в подвал ". И слюна капает сего астральных клыков. Они оба мошенники и преступники. Мне больше ничего и не надо. Ты пишешь, что это дружная семья. Вот пусть их в один день и опустят туда.


Янги23.12.2013 11:46:24

В советское время секретарь обкома считал для себя престижным купить дачу на Балатоне,

- Штирлиц - сказал задумчиво Мюллер - А сколько у русских в стране секретарей обкомов? Нам нужно срочно узнать. Что бы составить грамотно территориальный план рассселения их по Венгрии. Балатон не резиновый. Да и местные волнуются.
Русские скупили уже весь прибрежный камыш. А расплачиваются чем, вы бы только знали чем они расплачиваются
- Долларами? - поинтерсовался Штирлиц
- Ха! Долларами. Если бы. Рейхсмарками, дружище. А вот где они их берут, не говорят
-----------------------------------------------
Когда я ездил между городов и всяких весей, при встречах с людьми, в разговорах на стоянках - как и чем они у себя живут, - несколько раз проскальзывало, с их стороны.. Они как копировали друг дружку. хотя и из разных городов. Последний раз этот звучало от Ивана Самохи. бывшего жителя Краснодарского края.
Вот это общее:
1) А у нас, одна девочка в 9 лет родила. А когда её бабы в роддоме стали стыдить, она ответила - если бы я знала что это так "замечательно" (имеется в виду сам процесс зачатия), то я бы к этому пришла ещё раньше
2) К нам приезжали (чуть не академики РАН) и брали замеры. И признали наш город самым грязным. (имелось в виду в стране. во всем СССР)

(и голос Капеляна за кадром) - Про номенклатурных работников не было сказано ни слова. Во первых. Номенклатура жила закрыто. Во-вторых. Говорить про это было не принято.

Про это не печатали. Это не мусолили. И поэтому эта тема была за забором.
Впервые вопрос возник уже в после 91-го года. В Новой России.
Когда канула в лету должность "секретарь обкома". Пришла новая структура.
И любопытный народ. Вслух. Потребовал. Пустить его (народ) питаться в обкомовскую столовую. Я говорю, потому что читал это требование в газете.
Как там было, и что там сейчас, я не знаю. И вообще не знаю. Как и чем кормят в этой, теперь уже губернаторской столовой. Да и есть ли она.
Но, вот что раза три, четыре, мне кто-то приводил цифры дешевых обедов в Гос.думской столовой, факт признаю.


Африканец23.12.2013 10:56:21

Ыфут

естественно, если предполагается, что читатель женщина, то и надо писать: "женщина". А что значит "выдвигать женщину вперед" мне в данном случае непонятно. Я понимаю в очереди вперед пропустить или там на каком зрелище вперед поставить, чтоб лучше видно было. А с какой стати ей должно быть приятно, что неизвестного автору человека априори обозвали женщиной? Откуда она вдруг оказывается "впереди" - не говоря уж, что не она лично, а просто женский грамматический род?

А сейчас вот третий пол придумали, может, кго продвинем? В английском употребим "it", в русском - "читающее существо".


Он же23.12.2013 06:30:52

У Буша была программа развития энергетики. Часть относящаяся к атомным станциям написал наш человек.


Любитель курьёзов23.12.2013 06:27:15

Янги
В советское время секретарь обкома считал для себя престижным купить дачу на Балатоне, место где он будет жить после того как развалит всё во вверенной ему области. Люди рангом поменьше ориентировались на Прибалтику.
Что собственного говоря изменилось?
А вместо Балатона теперь Лазурный берег или Майями. Пенсионный план для политического класса.
Что непонятного про базы данных?
Товарищ внедрил базы в администрации президента. Перед этим он со всеми познакомился и понял их. После завершения договора понял, что лучше всего от этих людей и из РФ уехать.
На новом месте написал план развития атомной энергетики в США.


Ыфут23.12.2013 03:31:49

Ну, как бы Пенроуз муж старой закалки и вообще - британец.

Но манеру он подцепил, просто переосмыслив.


Ыфут23.12.2013 03:30:57

Африканец, т.е. вообще-то пофиг, как это назвать, галантность или как.

Кто-то полагает, что на женщин, или на их положение как-то влияет выбор речевых конструкций.

Наша задача - выяснить отношение к женшине, которая эта форма выражает. Эмоции автора, отклик у читателя. Вот у меня отклк такой. Это не "унивесрсальный" отклик, это просто чувство, которое у меня вознкает. У тебя моджет и дургое. У автора - третье.

Вон, пенроуз когда писал про тест Тьюринга - мало того что "she" употребил, да еще и сноску сделал:

Мол, это не обобщенный экспериментатор, я имею в виду именно женщину, т.к. полагаю, что на эту роль больше подходит именно она. Вот это апофеоз гендерной эксклюзивнеости:)


Ыфут23.12.2013 03:09:32

Африканец, не годится.
Термин описывает и всевозможные речевые нормы, которые к "помощи" в непосредствном смыле отношения не имеют.

Потом, даже если бы так - ну, выбрали бы другое слово дял обозначения "подчеркунтой вежливости к женщинам" и тп. явлений. Какое-то нужно.

Использовние she как "дефолтный читатель" - это некое выдвигание женщин вперед.

//не вижу причин её менять.
"вредно это или полезно.... - другой вопрос" (с)Африканец вумя строками выше.


Африканец23.12.2013 02:47:19

Ыфут

есть пирожок под названием "самуса" есть в капско-малайской кухне. Он обычно треугольный, небольшого размера, сторона сантиметров пять. Внутри обычно мясо (фарш) с карри, хотя бывает и вегетарианская. Пирожок обычно жареный в масле, в отличие от самсы, которая, вроде бы, печется в тандыре. Так что, вполне вероятно, сходство названий тут случайно. Но самуса - исчисляемое существительное, можно взять две самусы или три. А самса - просто "поесть самсы". Кстати, самая вкусная, что мне попалась, была с тыквой.


Африканец23.12.2013 02:42:33

Ыфут,

я просто считаю, что галантность - это стремление помочь женщине. Уж вредно это или полезно, а также насколько большой и регулярной должна быть эта помощь - другой вопрос. Однако же предположение о женском поле неизвестного тебе человека к этому никакого отношения не имеет, а потому обозначение неизвестного тебе читателя как she это никоим образом не галантность. Более того, если в языке укрепилась норма he, не виду причин ее менять. Термина "молодой человек" тоже касается - обозначают так мужчину не особо старого возраста, ну и пусть обозначают.


Ыфут23.12.2013 01:30:16

А чья "наша" самуса? неужели бурская?? Или новосибирская?

Я такую не знаю... В моем детстве была самса, которую моя двоюродная бабушка делала - причем с начинкой из опят.

Она была божественно вкусна (несмотря на инородность руссой культуре и опятам). Но её делала бабушка, которая в Узбекистане всю жизнь жила.
Опята же просто под руку подвернулись.


Ыфут23.12.2013 01:16:41

Африканец, ага.
Это есть.
А в Узбекистан у меня путешествие планировалось, но ка-то завяло. Тем не менее я туда рвусь.

Про Пушкина сложный вопрос. Вот ты уступил даме место, но не передал ей солонку, пока та не попросила. И с урматами помочь не предлжил, и скрипт не наваял. Значит ли это, что ты негалантен?
Зато если ты все это проделал - то определнно - галантен.


Африканец23.12.2013 00:58:05

"Онегин, добрый мой приятель,
родился на брегах Невы,
где, может быть, родились Вы,
или блистали, мой читатель".

Пушкин негалантен?


Африканец23.12.2013 00:54:50

"Россия, как мне видится, всю эту херню переймёт очень скоро. То хорошее нужно долго и болезненно адаптировать, а все эти лоерковские придумки - элементарно."

такой эффект, увы, похоже, есть. В России вообще, похоже, любят брать любую западную придумку (хоть борьбу с курением, хоть ювенальную юстицию), долго ее высмеивать и ругать, а потом вдруг вводить у себя в самом ужасающем виде. Пока вот с гей-парадами держатся, но рано или поздно сдадутся, и тогда участие в них будет обязательным.


Африканец23.12.2013 00:49:33

Шашлык ладно, а тут оказывается, "манты", во-первых, имеет ударение на "ы", а во-вторых, является названием блюда и не имеет единственного числа. Так же как и "самса" (в отличие от нашей "самусы").

Это я вернулся из Узбекистана, с массой впечатлений.


Исаак Плутонер23.12.2013 00:45:15

Ыфут,
похер по сравнению с.

Меня не him/her беспокоит, и даже не тема перекрашивания Санты или Иисуса в чёрный цвет.
Мне намного интересней кому и зачем всё это нужно.
А похер - это состояние относительное.

А вы там држитесь! Не бросайтесь трахать друзей в жопу или внезапно становиться виганами, даже если вам официально объявят, что это очень одемокрачивает ;)


Ыфут23.12.2013 00:29:22

Плутонер, а в самом ли деле похер?
Про то что написание - нетрадиционно, это ежу ясно.

Но можно и рассмотреть, куда оно идет, а не "с чего началось". В данном случае обсуждался автор, который так пишет - а не "кто и почему донес ему такую идею". Вот это кто и почему - это отдельный вопрос. Он тоже может быть кому-то похер, но до кучи этот вопрос малость... избит что ли. По нему сложно сказать новое, тут нужны мозги и въедливость:)

Я ж не тебе писал это все, как возражение, а Янги - как пример очков, через которые ты видишь автора.


Страницы: 1   2   3   4   5   6   7   8   9   10   11   12   13   14   15   16   17   18   19   20   21   ...  
Комментарии (7852): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru