Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение



1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
2006: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Ноябрь        2006
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
       1  2  3  4  5
 6  7  8  9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 21 22 23 24 25 26
27 28 29 30 

Комментарии (35003): Сначала новые  |  Сначала старые
Страницы: ...   32   33   34   35   36   37   38   39   40   41   42   43   44   45   46   47   48   49   50   51   52   ...  

Денис13.12.2006 01:01:18

>>> почему бы и нет, если рубли конвертируются в российский газ? Я вот посмотрел, сколько я на него в 2006 году потратил, и тихо прих.ел. >>>

Старый Русский
бля я ж говорю, что цены упадут. Само собой, что если ничего не изменится, и доходы бюджета будут расти, то нах тот стабилизационный фонд вообще нужен - одно горе от него.


Денис13.12.2006 01:00:09

>>> Ты помнишь как транши по займам МВФ проедали? Вот точно так же будет проедаться стабфонд. >>>

ВизК
стабфонд - это скопище национальной валюты. Иностранная валюта - в резервах у ЦБ. И размещение в иностранные бумаги происходит путём покупки у ЦБ иностранной валюты за рубли, полученные в виде сверхдоходов бюджета в рублях.

Если на весь стабфонд сейчас приобрести инвалюту, ЦБ останется с горой своих рублей и курс доллара будет сорок, а не двадцать шесть. Экономике это не пойдёт на пользу.


Старый Русский13.12.2006 00:59:32

//чё бля голландцы начнут продавать нам йогурты за рубли?

Денис, почему бы и нет, если рубли конвертируются в российский газ? Я вот посмотрел, сколько я на него в 2006 году потратил, и тихо прих.ел.


Денис13.12.2006 00:57:32

>>> Денис, эта почемужа? Вроде как команда дана: рублю быть конвертируемым! >>>

Старый Русский
и чё бля голландцы начнут продавать нам йогурты за рубли?


Денис13.12.2006 00:56:48

>>> правительство резко снижает налоги, а бюджет пополняет из стабфонда. Та же фигня. Вот почему-то ощущение, что тебя это может меньше смутить >>>

Sean
не та же, потому что пока экономика растёт и есть приток валюты извне, а также портфельные инвестиции и капитальные вложения иностранцев в нашу экономику (приток капитала). Потребляющая и расширяющаяся экономика приносит в казну налоги на доходы и на потребление (НДФЛ, акциз, НДС, налог на прибыль).

Но ты хочешь моего мнения - я категорически против отмены НДС, против снижения ставки НДС, против замены НДС налогом с продаж, я - ха повышение акцизов и я за то, чтобы избавить налогоплательщиков налога на прибыль от перечня непринимаемых расходов.


Старый Русский13.12.2006 00:56:42

//Ножки и сало за рубли не продаются.

Денис, эта почемужа? Вроде как команда дана: рублю быть конвертируемым!


ВизК13.12.2006 00:55:42

Денис

//ВизК, поподробнее, пожалуйста.//

Ты помнишь как транши по займам МВФ проедали?
Вот точно так же будет проедаться стабфонд.


Денис13.12.2006 00:53:47

>>> если, откупорив стабфонд, будут тратить из него столько же, сколько тратят сейчас не из него, то все и будет как сейчас >>>

Африканец,
а откуда будет браться та деньга, за которую всё продаётся - то есть зловредные доллары США? Или народонаселение в условиях падения цен на керосин должно отучиться жрать иностранную еду, пить иностранное пойло, брать кредиты и покупать на них иностранные товары? Ведь падение цен на керосин практически неминуемо ведёт за собой падение цен на приобретение нового жилья, да и новые иностранные автомобили становятся несколько дороговаты.


Sean13.12.2006 00:53:41

Денис, а теперь представь такую схему -
правительство резко снижает налоги, а бюджет пополняет из стабфонда.
Та же фигня. Вот почему-то ощущение, что тебя это может меньше смутить.

Или вот атк: а чем обеспечена нефть? Т.е., это ж не рубли печатать...
Вот смотри - есть нефть, торгуем нефтью. А на нефть покупаем золото, скажем. Падают цены на нефть - торгуем золотом,т как если бы его добывали. А на золото покупаем нефть:)Та же фигня:)


Старый Русский13.12.2006 00:51:47

//Ну а так как не свалил - то шли к Ленину.

Scandy, так до сих пор идут! Я из-за этих пи.расов пятый год кряду не могу на Красную Площадь попасть!!!


Денис13.12.2006 00:50:58

>>> Хлебом и салом, ну и "ножками буша" которые на эти стабфондовские деньги накупят дабы народ кормить.
Так уже однажды было, только деньги брали взайми у МВФ. В этом случае возьмут сами у себя >>>

ВизК, поподробнее, пожалуйста. Ножки и сало за рубли не продаются. Следовательно, надо купить за рубли твёрдую валюту. То есть ЦБ начинает усиленно потчевать импортёров валютой - по какому курсу? По фиксированному себе в убыток или отпустит вожжи в свободный галоп?
В последнем случае инфляция в сотни процентов гарантирована.


Африканец13.12.2006 00:50:46

Денис,

меня этот вопрос тоже как-то взволновал. И пришел я тогда к выводу, что, если, откупорив стабфонд, будут тратить из него столько же, сколько тратят сейчас не из него, то все и будет как сейчас. А вот если к тому моменту стабфонда не будет, то будут тратить ноль.

Весь вопрос в том, нельзя ли прямо сейчас приспособить стабфонд так, чтобы это потом, когда он кончится, приносило не ноль. Ну там перевооружить экономику, развить науку и т.д. Вот, есть мнение, что нельзя - сторонники этого мнения предпочитают его накапливать. Есть мнение, что, может, и можно, но надо сперва крепко подумать - его сторонники предлагают пока копить и одновременно думать (это называется "формирование национальных проектов"). Видимо, есть мнение, что можно, причем думать вовсе не надо - но оно пока не было озвучено.


Sean13.12.2006 00:48:35

Scandy, угу. Да чего там говорить, день рождения гитлера до сих пор в России некоторые отмечают, и, какжетсЯ, куда с большей помпой, чем Ленина или тем паче Сталина.


Pasted by Денис13.12.2006 00:48:11

На мой субъективный, бабский и обывательский взгляд, Пиночет сознательно узурпировал власть в одних руках, чтобы сократить время на достижение всенародного счастья. Ведь, при вялотекущей и якобы бескровной демократии происходит всё то же самое, но растянуто во времени. От нищеты плодится кровавый криминал (бытовые убийства сковородками и пьяная поножовщина среди недовольных граждан с изуродованной нищетой психикой, и т.д.). Думаю, количество крови проливается одинаковое, но за разные периоды времени. Пиночет не стал дряхлеть во власти, навёл порядок, заложил основы национального благосостояния и умыл руки. Ну порубил он лес, ну полетело немного кровавых щепок. Не так как в России во времена красного террора, и детишек в чилийских деревнях от голода не ели.


Старый Русский13.12.2006 00:47:22

//Пиночету помогла приватизация национализированных Альенде земли и медных рудников.

ВизК, а Путину - национализация приватизированных газонефтяных полей. Вон как Шеллу (который почему-то почитается Известиями как английская компания) под жопу дали. А предупреждал же я шелльного менеджера 2 месяца назад: все, ребята, п..ц вам настал!

Интересно, а 30 мильярдов природных убытков теперь на Газпром переедут?


ВизК13.12.2006 00:47:20

Денис

//Допустим, цены на керосин упали. И стала цена 8 вместо 58. Доходы бюджета упали с 2000 до 200. И тут финмин откупоривает загашник и начинает насыщать деньгами поникшую экономику. Мне так кажется, что это то же самое, что выдать народу ничем не обеспеченные бумажки? Налогов-то нема, чем обеспечены те деньги, которые правительство вытащит из потайного кармана?//

Хлебом и салом, ну и "ножками буша" которые на эти стабфондовские деньги накупят дабы народ кормить.
Так уже однажды было, только деньги брали взайми у МВФ. В этом случае возьмут сами у себя.


Scandy13.12.2006 00:44:38

ВизК, Морж,

а не странно ли судить по количеству пришедших попрощаться о каких бы то ни было качествах правителя? К Корнилову, свали он большевиков, народ шел бы толпами, несомненно. Ну а так как не свалил - то шли к Ленину. А потом к Сталину. Даже еще круче шли. Кто победил, тот и маладца. А если вешал по дороге, то это только хорошо. Значить, сильный и несопливый, народ таких любит.


Денис13.12.2006 00:42:34

Вопрос по закромам родины. Вроде я экономист-финансист (возможно, я просто мудак, как говорит ИБ), но я хотел бы понять (ибо пока не доходит), вот есть у нас стабилизационный фонд, который-де нельзя трогать по причине того, что ежели кубышку открыть, мол, инфляция в стране будет больше той, что запланирована лично гарантом. И потому стабилизационный фонд оставлен т.н. будущим поколениям. И может быть использован для финансирования бюджетных расходов на случай падения цен на нефть и ухудшения поступлений в бюджет.

Допустим, цены на керосин упали. И стала цена 8 вместо 58. Доходы бюджета упали с 2000 до 200. И тут финмин откупоривает загашник и начинает насыщать деньгами поникшую экономику. Мне так кажется, что это то же самое, что выдать народу ничем не обеспеченные бумажки? Налогов-то нема, чем обеспечены те деньги, которые правительство вытащит из потайного кармана?


ВизК13.12.2006 00:38:24

Старый Русский

Ну, вот видишь, получается что Путин - это Пиночет сегодня.

Другое дело, что Пиночету помогла приватизация национализированных Альенде земли и медных рудников. А Путину - цены на энергносители.


Старый Русский13.12.2006 00:18:45

То есть опять тьфу, имеется в виду: благодарности ВизК за идею.


Старый Русский13.12.2006 00:17:05

В экономике Путин добился очень многого. С цифрами спорить бесполезно; оставьте это гуманитариям.

Путин добрался до Петро... тьфу, до Москвы, никого не повесил на фонарях, но - правда - послал на конюшню выпороть пару "р-р-революционных солдат и матросов", установил диктатуру с преемнигом и навел порядок в разброженной стране, после чего Россия развивалась как все, а не проводила натурный либерастический эксперимент над живыми людьми. Либеральная интеллигенция до сих пор вспоминает Путина недобрым словом. А народ шел на его похороны толпами.


ВизК


Африканец12.12.2006 23:53:21

Морж,

да вроде вот Ельцин был не диктатор, и стало при нем реально фигово, а никакой революции не произошло. То есть, терпение русского народа на самом деле оказалось весьма велико. Пережили и вытерпели, как олигархи образовались, пережили, как некоторые из них свалили (а некоторые, в том числе и с фамилиями на "ман" и "берг", а то и вовсе непонятный "авен" - остались), так что может и вернутся - снова проканает.

А насчет Путина и вправду хрен поймешь. Может, он и вправду прослойка и т.д. Может - на самом деле имеет мудрый очень долговременный план. Хрен его пойми. Я вот затрудняюсь сказать, не знаю. Может, и в самом деле некие физические законы предписывают, что за его шесть лет можно было добиться только того, чего он добился, и только с такими издержками. Но может, нет? Все же, в двадцать первом веке живем, говорят, ритм жизни все растет.


Морж12.12.2006 23:42:44

Африканец:


Да ничего они не сделают.

Все дело в народе. Люди так зае...лись от х..вой жизни в течение сотен лет, что им улучшений надо прям щас. Вот сегодня мы тебя избрали, а через месяц изволь нам искоренить коррупцию, поднять экономику, снизить безработицу, поднять рождаемость и сделать Россию великой державой.
Да, и олигархов искоренить, пожалуйста, всех и нах. Особенно этих, с фамилиями на -ский и -ович.

А нет - мы тебе так же откажем в уважении-доверии и поддержке. Патамушто такие казлы уже были до тебя.

Ну и, власть поимевший сразу дергается и ищет средств для большого скачка. Потому что он демократ.

Поэтому и не уживаются демократы в России. Тогда как диктатору на мнение плебса ровным счетом насрать. И если он делает прогресс, то в том темпе, в каком он понимает это возможным, прав он или нет. Ессно, регресс - тоже. Зависит от диктатора - хороший или плохой.


А Путин и вовсе хрен поймешь....диктатор - не диктатор, но и не демократ. Лучше вроде стало, но мало и медленно, и локально. Т.е. он - прослойка, как говорил герой Кортика и Бронзовой птицы, и он колеблется. А с ним колеблются все остальные.


Африканец12.12.2006 23:12:53

Петчик,

а вообще я вот как раз недавно про этих вот освободителей думал вот в каком ключе. Ведь лозунги ихние, типа свободы слова и прав человека, экономические свободы - они же вполне хорошие, приятные лозунги. К ним можно привести кучу оговорок, но я сейчас не об этом. В принципе - лозунги хороши. Могут ли быть заведомо козлами люди, выставляющие такие хорошие лозунги? Заведомо - нет. Дураками - может быть (не предусмотрели всех последствий), но козлячество так сразу не просматривается.

Далее, не раз высказывавшийся тезис, что либеральные реформы в России либо вообще отсутствовали, либо проводились от силы год-два, а далее были свернуты - не так уж и далек от истины. Действительно, совсем уж либерального было сделано очень и очень мало. То есть, нельзя пока что говорить: "Видели мы этих демократов, либералов, правозащитников: были они уже у власти и все на фиг развалили". Нет, пока не видели. Всяких других видели, этих - нет. Может, дать им шанс? На самом деле, если бы была хорошая возможность того, что они не все до конца развалят, и, если от них будет вред, то будет он обратим - я бы был, может, совсем не против, чтобы дать им, наконец, возможность четыре года порулить. Провалятся - так провалятся, плохо, конечно, но зато урок: этим власти не давать. Ну а нет - так еще лучше. Но все это - если можно будет в случае провала их в самом деле выгнать. Ну а тут привет Путину. В установленной им традиции фиг кого выгонишь.

Ну так вот, а тут главный вопрос. Я задумался - а что эти демократы будут делать, придя к власти? И понял, что ответа я, в общем, и не знаю. Хотя, вроде, это Путин как раз известен тем, что не имеет четко выраженной программы. Но у него можно хотя бы догадываться об общем направлении движения. А у них? Вот, приходит завтра к власти президент Каспаров, премьер Касьянов, пресс-секретарь Альбац, министр экономики Илларионов, министр культуры Шендерович, обороны, милиции, безопасности, иностранных дел... А кто, в самом деле, министр обороны, милиции, безопасности, иностранных дел? И что они все будут делать? Ну можно предположить ряд ритуальных шагов (убрать памятники, переименовать города и улицы, сменить гимн, устроить трибунал против коммунизма). Ряд мер по сближению с Западом (одностороннее сокращение каких-либо вооружений, односторонний безвизовый режим со всеми от Америки до Сингапура, санкции против Ирана). Ну там свобода слова, независимая пресса от маоистской до фашистской - это само собой. А дальше что? Что в экономике, что в бюджете, что с налогами? Подоходный плоский или прогрессивный? НДС есть или нет, а если есть, то сколько? Нефтяные налоги высокие или низкие, стабфонд есть или нет? А если нет, то куда девать существующий? Каковы размеры поддержки науки, образования, расходы на армию? Размер пенсий, наконец? Вот есть ответы на эти вопросы?


Старый Русский12.12.2006 23:11:58

Хех, помнится, лимоновцев вполне конкретно зачморили за какую-то штуку, типа занятия чей-то приемной. Дали конкретные тюремные сроки, и даже кого-то не отпустили проститься с умирающим отцом под личные гарантии ея величества. А других шутников за развешивание растяжки про выборы с моста приговорили к штрафу в размере 5 мин.окладов (т.е. 500 рублей).

Отсюда мораль: мост - это не приемная.


Старый Русский12.12.2006 23:08:29

//из нормального процесса они вылетели на прошлых выборах.

Петчик, ситуация не невиданная. Такое случается, и весьма часто: идея почему-то не владеет массами.

Вот, помнится, была некая Идея, которую все всенародно поддерживали. Причем независимо от политиков, которые были... гм, весьма разными. А тех, кто выступал против Идеи, чморили в газетах, радио и телевизоре. И даже иногда отправляли в изгнание, иногдя внешнее, а иногда и внутреннее. Причем многими извне Идея не только не разделялась, но и активно подавлялась.

А теперь настал черед либерализьма. Ну, нет у него поддержки в народе. Тут политик хоть гусем-лебедем обернись, все одно кончишь полонием на чужбине. Или варежкой в Краснокаменске.


Морж12.12.2006 22:57:37

Каспаров бросил Лимонку и убил Фрица.


Sean12.12.2006 22:55:50

Т.е. таким сам Бог велел блокироваться с кем угодно - и напротив.ю


Sean12.12.2006 22:55:21

//а вообще, если ты имеешь в виду дружбу каспаровцев с лимоновцами, то меня она тоже ставит в тупик
Африканец, в тупик это в самом деле ставит, но строго говоря - лимоновцы - они ж есть универсальная чистая оппозиция, если не внутри себя (я не знаю, чего они вообще хотят и есть ли у них какие-нибудь практические...) - то с точки зерния ее участия в политической жизни.

Не принадлежащий к ним челоек знает про них две вещи:
А) Их оень гоняют власти.
Б) они устраивают всякие хохмы, вроде закидывания яйцами, приковывания себя куда-нибудь и т.д. Иногда дебильные, иногда даже вполне красивые и смелые.


Sean12.12.2006 22:52:06

"это не из-за кровавого режима, а из-за того, что им казалось, что если я за свободу слова, то я типа у них в кармани, и на вопрос, а как мне на квартиру зарабатывать можно аудиторским ответом отмахаться? "
Петчик, Яблоко, все-таки социалисты, а не аудиторы... правда, электорат имеет еще более непонятный (т.е. имеет - но это не какой-то круг людей, а отдельные люди. Т.е., лююди, голосующие за яблоко мне попадались - а вот чтобы я мог сказать - "вот люди такого-то круга чаще будут голосовать за явлинского" - не выходит. С СПС вот выхходит, с КПРФ. С жириком и родиной, наверное та же петрушка. М.б. это как раз здоровая ситуация, но такие партии и поллитики - без "природного" "своего" электората сразу почему-то кажутся маргинальными:))


Морж12.12.2006 22:43:56

Навеяло.

Thou who art afraid of teeth wilt get no blowjobs.


Африканец12.12.2006 22:42:43

Петчик,

полагаю, они скажут, что 5% можно накрутить жульническими выборами, а 30% - административным ресурсом: недопуском к агитации, мелочными придирками, угрозами, репрессиями и т.д. Да и просто финансами. Может, и не будут так уж неправы. Манипуляции законами идут туда же: зачем было поднимать барьер до 7%, например? Освободители говорят, что отмена предела явки и партии "против всех" - из того же материала: выгодно власти.


Морж12.12.2006 22:33:26

Африканец:

А, да...вспомнил. Плеханов-Игнатов-Засулич-Дейч-Аксельрод....действительно


Sean12.12.2006 22:30:39

//А то, пока у какого-нибудь Леонтьева (или, если угодно, Рыклина с
//другой стороны) продерешься сквозь строй творческих преувеличений и
//выдумок для красного словца, уже потеряешь нить.
Петчик, вообще-то как раз у М.С. с нитью швах.

"Исходя из этого, выдвигается тезис - бессмысленно участвовать в стандартном выборном политическом процессе, а нужно вернуться обратно во власть посредством внешних процедур - народных волнений, активности негосудраственных организаций и объединений, давления иностранных и международных институтов и т.п."

активность негосударственных организаций и объединений - это нестандартный политический процесс?

Вообще у тебя "не умеют выигрывать выборы" звучит как-то... упреком.
Т.е. вот представь себе симпатичного тебе политика, который не выигрывает ни фига.
Это возможно?

Если да - то ему непреенно нужно говорить "я неудачник" и начинать учиться программировать? Особенно если он убежден что имеет место жопа?

Это одна, наверное, претензия, плюс еще одну уже озвучил Африканец - я бы только предложил другую гипотезу (только гипотезу пока) - что предложенные тобой критерии (кроме проигрыша и еще чего-то) - универсальны в чем-то.


Африканец12.12.2006 22:28:53

Морж,

"группа "Освобождение труда" начиналась с "абы по3.14здеть""

причем в самом прямом смысле, учитывая некогда обсуждавшийся тут пофамильный состав участников.


Морж12.12.2006 22:26:58

ВизК:


Вот и группа "Освобождение труда" начиналась с "абы по3.14здеть". А что вышло?


Петчик12.12.2006 22:25:41

Африканец,
А что касается выигрывания выборов путинской хунтой, то смотри какая интересная разница. На Украине буча началась из-за того, что непонятно было, у кого 45%, а у кого 54%, украли 5%, да. А в России, хунта, понимаешь, украла у них 5%, и стало у одних 3-5%, а у других 40%. И на мой взгляд тут существенная разница.
То есть "партия начальства" в России всегда имела твердые 30-35% голосов. А партия либеральных идей всегда билась между 5 и 15. Может это не из-за кровавого режима, а из-за того, что им казалось, что если я за свободу слова, то я типа у них в кармани, и на вопрос, а как мне на квартиру зарабатывать можно аудиторским ответом отмахаться?


Африканец12.12.2006 22:25:22

СанитарЖеня,

а вообще, если ты имеешь в виду дружбу каспаровцев с лимоновцами, то меня она тоже ставит в тупик. Но могу допустить, что в тактических целях возможно и такое. Хотя, по-моему, правые силы знамениты как раз обратным - полной неспособностью объединиться.


ВизК12.12.2006 22:23:24

Петчик

//А так, вон открой какой-нибудь ЕЖ (www.ej.ru), там тебе все объяснят. //

Я российские внутренние дела не комментирую.
Но ЕЖ почитываю, не только статьи, но и "камменты".

Мое впечатление - типичная тусовка российской интеллегенции - абы по3.14здеть. Чтобы эти могли учинить "Большой Бардак"? Не смеши.


Африканец12.12.2006 22:21:14

СанитарЖеня,

но ведь и с властной стороны некий разнобой наблюдается. Тоже есть люди настолько разные, что частенько непонятно, как они оказались вместе.

Петчик,

аналогично - ведь и с той стороны претензии на моральное превосходство усмотреть вполне можно. Например, писания Соколова в известной степени из них и состоят.


Петчик12.12.2006 22:18:29

Старый Русский,
Я ж говорю - из нормального процесса они вылетели на прошлых выборах. Так что никакой думы. А так, вон открой какой-нибудь ЕЖ (www.ej.ru), там тебе все объяснят.


Петчик12.12.2006 22:04:41

Африканец,
Разница в том, что "освободители" претендуют на моральное превосходство. Дескать, там кругом сплошные подлецы, ничтожества и воры, а тут, понимаешь, все как один приличные и уважающие закон. Поэтому я и обзываюсь. Неприятно мне, когда Шендерович в своей книже про выборы всячески рассказывает, как нехорошо и неправильно финансировал и вел избирательную компанию Говорухин, и в следующем абзаце гневно обличает тех, кто интересовался, а откуда у самого Шендеровича деньги на внесение залога (оставим в стороне тот факт, что подписи он собрать не смог).
А выбор да, охренеть какой замечательный


СанитарЖеня12.12.2006 21:59:04

Африканец!
Вот в том-то и ужас - что разные. В смысле с принципиально различными позициями по всем вопросам. Кроме одного. Убеждённости, что именно ОНИ должны быть при власти.
Т.е., удайся им учинить Большой Бардак с изгнанием Путина, он перейдёт в Грандиозный Бардак на предмет изгнания друг друга.


Старый Русский12.12.2006 21:59:00

Петчик, какой ужас ты написал! И что, этих "освободителей" земля российская еще носит?

Да, и отдельный вопрос: а где можно посмотреть на "оппозиционных политиков" - в Думе или СФ?


Африканец12.12.2006 21:52:50

Петчик,

ну ты их прямо так расписал, как будто уж такие козлы, что козлее некуда. А ведь это, наверное, не вполне так, и люди там разные. Одни - козлы, другие - не козлы. Но дело не в этом. Они ведь тоже говорят, что Путин и его хунта не умеют выигрывать выборы, не хотят учиться, но уверены, что именно они должгы рулить. Ну а уж по использованию неправовых инструментов этой хунте и вовсе равных нет и никогда не было. То есть ситуация вполне симметричная. Ну и кому верить? Симметрия вообще доходит до смешного: у одних в идеологах суверенный демократ, у других фоменковец, хоть завыбирайся.


Петчик12.12.2006 21:43:05

Старый Русский,
"Освободители" - это такая группа оппозиционных политиков, у которых крыша окончательно съехала после оранжевой революции и они исповедывают следующую концепцию
- Путин - ничтожный кгбшный выскочка, ничего из себя не представляющий, и только по случаности и коварству Березовского остающийся президентом России
- Однако он имеет дутые рейтинги и огромный административный ресурс, не давая провести честные выборы, победа прогрессивных сил в которых полагается несомненной
- Исходя из этого, выдвигается тезис - бессмысленно участвовать в стандартном выборном политическом процессе, а нужно вернуться обратно во власть посредством внешних процедур - народных волнений, активности негосудраственных организаций и объединений, давления иностранных и международных институтов и т.п.
- Поэтому все приличные люди должны объедениться в едином порыве ("внеидеологическая оппозиция") и использовать любую возможность для ослабления кровавого режима, что бы потом, когда станет горячо и вновь войдут в ход внеправовые инструментарии, переиграть все "по-правильному".

А если по-простому, то это люди, которые отродясь не умели выигрывать выборы, кроме как если их прикрывали с самого верху каким-нибудь "голосуй или понимаешь" (и то, получали аж 12% и второе место в партийных списках), которые не хотят учиться это делать, но которые почему-то уверены, что они просто обязаны рулить, поэтому кто-то должен обеспечить им место под солнцем


Старый Русский12.12.2006 21:38:10

A еще у меня есть мечта - посмотреть программы "Реальная политика" с Паркером. Правда, пока ниасилил: у меня почему-то в субботу тоже постоянно прайм-тайм случается.


Старый Русский12.12.2006 21:34:24

A я у Соколова - стыдно признаться - даже жужжалку читаю. Не каждый день, конечно, но раз в неделю так точно просматриваю.


Денис12.12.2006 21:26:35

Морж, типун тебе на язык!


Петчик12.12.2006 21:23:27

Африканец,
Тебе (в моей теории) все еще инетерсно, о чем и как, и в какой монере спорят твои соотечественники. Так сказать, мысли и чаяния пуповины. А как же их узнать, если сам не прильнут? И тут помогает Соколов. Однако послевкусие от прильнутия к Соколову несколько отличается от прильнутия к пуповине, и возникает этот, как его, не выговрить, диссонанс короче. Каковой и находит эмоциональное отражения во фразах типа "посмтрите, экую ... этот ... Соколов опять написал"


Страницы: ...   32   33   34   35   36   37   38   39   40   41   42   43   44   45   46   47   48   49   50   51   52   ...  
Комментарии (35003): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru