Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение



1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
2014: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Октябрь        2014
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
       1  2  3  4  5
 6  7  8  9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 21 22 23 24 25 26
27 28 29 30 31 

Комментарии (7702): Сначала новые  |  Сначала старые
Страницы: 1   2   3   4   5   6   7   8   9   10   11   12   13   14   15   16   17   18   19   20   21   ...  

Африканец16.12.2014 23:30:05

Янги,

а скажи, какие именно налоги надо поднять - подоходные, НДС, с прибыли предприятий, социальные отчисления, налоги на землю, на недвижимость, на добычу полезных ископаемых, акцизы, или еще какие-то? Или, может, новые какие ввести? Вот, предлагают антипиратский налог на интернет (а, по слухам, Михалковские 1% на флешки уже платят).

Ну то есть в том, что что-то где-то поднять, какая-то логика есть, но что именно и (примерно) насколько?

Например, подоходный налог в России вызывает зависть. Чтоб я так жил. Но ведь, наверное, это компенсируется какими-то другими высокими налогами?


Янги16.12.2014 22:26:25

Чтоб спекуляннты не спекулировали, ее надо сделать 1000%.

Афиканец, я не вижу толп людей у обменников. Не видел. Не вижу.
В 1994-м я не видел у обменных пунктов таблиц с курсом. Люди были, а красивых завлекалок не было. Сегодня всё наоборот. Курсы висят, а людей нет.
Я это представляю себе как попытку выманить у меня несчастные двести баксов что я нашел нечаянно. Или сподвигнуть меня на обратный обмен.
Ну было у меня в перерасчёте на ВизГовые свободных тон двадцать. На семечки так ссать. А теперь они и в четыреста не укладываются. :))
Так и что? Что той Гекубы я не трогал, что от этой мне не нужн ничего.

Я уже сказал. Первым делом нужно поднять налоги. С этого живет казна. С налогов.
Этого нет. Есть даже попущение. http://riarealty.ru/multimedia_infographics/20141117/403876942.html


Африканец16.12.2014 22:04:41

Гуркх

теперь они по нескольку раз в день обновляются. А механизм вроде как ты указал - останавливают торги и все. А уж роботом или решением распорядителя - не так важно.


Гуркх16.12.2014 21:31:48

= на сайте биржи (http://moex.com/ru/markets/currency/) полно нновостей вида "16.12.2014 16-22 (мск) изменены значения верхних границ ценового коридора сделок СВОП и диапазона оценки процентных рисков валютной пары USD/RUB.". Так что, выходит, границы есть, и они постоянно обновляются.=

Африканец -

Что иногда обновляются (до нескольих раз в год), я знаю. Что границы есть, я знаю, вопрос как они работают технически?


Африканец16.12.2014 21:07:21

А вот я чего не понял, может, кто объяснит. ЦБ сделал ставку 17%. Что это за ставка, хрен знает (вроде, говорят, "ключевая" это не то же, что "рефинансирования", но короткие кредиты вроде банкам дают именно по ней). Допустим, что спекулирует не сам банк, а его клиент, и этот клиент может теперь взять у банка под 25%. Но это же 25% в год, т.е. 2% в месяц, т.е. брать такой кредит для спекуляции валютой имеет смысл при росте курса на 2% в месяц. А у нас даже если ссегодняшний день не считать (когда 20% в день) 5-10% в день не чудо. В день, не в месяц. Ну и какой смысл повышать ставку? Чтоб спекуляннты не спекулировали, ее надо сделать 1000%.


Африканец16.12.2014 20:45:46

Гуркх

на сайте биржи (http://moex.com/ru/markets/currency/) полно нновостей вида "16.12.2014 16-22 (мск) изменены значения верхних границ ценового коридора сделок СВОП и диапазона оценки процентных рисков валютной пары USD/RUB.". Так что, выходит, границы есть, и они постоянно обновляются.


Гуркх16.12.2014 20:33:55

= Отсюда вопрос - на ММВБ лимит суточного изменения не установлен по умолчанию?=

Гуркх -

Ах да, я не понял, что вы говорили про мировые цены не нефть, а не про курс рубля к доллару.
Тот то в январе может подняться обратно.


Гуркх16.12.2014 20:26:15

= Судя по графику, происходит неуправляемое, ускоряющееся падение. =

Я не специалист по биржам.
Но однажды переводил один достоверный текст, в котором было сказано, что на одной (не помню) бирже резко изменился курс чего-то. Но на той бирже было установлено правило - изменение курса не может превышать N процентов. Согласно тому правилу, как только изменение (в любую сторону) достигает N процентов, торги в этой позиции (или паре) на сегодня закрываются (даже если через полчаса после открытия торгов).

Отсюда вопрос - на ММВБ лимит суточного изменения не установлен по умолчанию?


Иисаак Плутонер16.12.2014 17:21:55

Любитель,
Лоткову выпустили.
Поздравляю.
Интервью даёт нормальные. Звучит намного умнее Пусь. В NY вроде не собирается.


Ну дела16.12.2014 12:35:41

Судя по графику, происходит неуправляемое, ускоряющееся падение. Если глупо экстраполировать зависимость, то к марту нефть будут давать бесплатно, а к июню будут платить по 100$ за бочку тем, кто будет ее покупать. Думаю вы поняли, что это была шутка. На деле этот обвал должен будет стабилизироваться в ближайшее время. Вопрос только в том, где будет дно. Заказывали в ОПЕК 40 - видимо до этого уровня и доводят.
На фоне падения нефти, биржи США также упали на полпроцента. Все понимают, что такие цены уничтожат всю сланцевую добычу. Упали практически все азиатские и европейские биржи, тем более индексы нефтяных стран: биржа Дубая рухнула на 7%, Саудовская биржа упала на 2.6%. Только биржа Шанхая (Китай, если кто не понял) показала рост на полпроцента.
http://zttt.livejournal.com/132105.html


Любитель здорового сна16.12.2014 11:51:33

Забавное движение на валютном рынке. По моему, совокупный объём кредитов предприятий РФ 400 миллиардов долларов.
То есть предприятиям нужны доллары, что бы платить внешнему кредитору. В связи со снижением цен на нефть долларов в РФ стало меньше. Это должно было повысить курс доллара относительно рубля. Это нормально.
Однако центробанк оказывает помощь некоторым предприятиям в рублях. Они тут же бегут на валютнй рынок и задирают курс доллара и евро до невероятных высот.
Если бы центробанк выделял помощь в валюте, то этого ничего бы не было.
То есть проблема небольшого числа предприятий становится проблемой всей страны.


Разъяснение такое16.12.2014 11:32:49

Однодельцы - это люди привлекаемые к отвественности по одному и тому же делу.
Они никак не сотрудничали и могли даже не знать друг друга.


Любитель одноделец Пу16.12.2014 09:15:38

Привет всем
ВизК
Украина вышла из СССР под тем предлогом, что в СССР произошёл переворот. Об этом заявлено в декларации о независимости.
Отсюда понятно, что любой захват власти на Украине даёт возможность различным частям Украины делать то же самое.
Почему то ни Псаки, Нуланд, Обама и прочая шелупонь никак этого признать не хотят. Скорее всего это связано с тем, что они бакалавры.
То есть они все считали, что во время вооружённого переворота все должны его тут же признать. Почему?
Скорее всего они просто бакалавры т.е. ничего не знают и не умеют. Но на хороших должностях.
Вообще то переворот в результате которого свергаемое лицо уехало вместе со всеми деньгами государства в соседнюю страну это халтура. За такой переворот всех вышеупомянутых нужно увольнять, гнать ссаными тряпками из госдепа.
В Крымской республике всем командовали пять человек. Они договорились и республика ущла под РФ. Нет что бы Нуланд ещё завести пять печенек в Крым. Она же убеждена, что это всё происки РФ.
Донецк и Луганск точно так же имели полное право объявить о независимости от Украины. Тупо взять декларацию о независмости Ураины и объявить то же самое.
Поскольку законный президент со всеми деньгами Украины в Ростове нет никаких оснований подозревать РФ в чём либо.
То есть ты перечитал тупой прессы и нас с Путиным обвинил во всём этом. Тебя очень заботит Крым.
Вообще то ты живешь в Калиформии. И в случае атаки атомным оружием там будет дно моря.
А атака по планам Абрама сараевмча будет 22 декабря.
Сколотил ли ты плот?


15.12.2014 18:10:15

Калифорния означает: кал и форния.
Кал - понятно, но что же представляет собой форния, выделяемая вместе с калом?


Санитар Женя15.12.2014 09:13:47

Да. На момент распада СССР Крым был автономной республикой в составе УССР.
Вопрос о восстановлении автономии, упразднённой в 1946 году, был поставлен в 1989, было принято Постановление ВС СССР от 28.11.89 г. № 845-1, в котором заявлялось о целесообразности этого.
8 сентября 1990 года было принято постановление Крымоблсовета, которое предлагало вынести вопрос на референдум.
Он был проведен 20 января 1991 года, за воссоздание АССР проголосовало 93.26% от принявших участие, и 12 февраля 1991 года Верховна Рада УРСР приняла закон «О восстановлении Крымской Автономной Советской Социалистической Республики». 19 июня 1991 года было внесено соответствующее изменение в Конституцию УССР.


Янги15.12.2014 09:10:16

Крымская автономная советская социалистическая республика в составе РСФСР 18.10.1921 - 1945
Столица - Севастополь. Преобразована в Крымскую обл.
(СЭС)


Янги15.12.2014 09:03:00

Ханты-мансийский автономный округ был, а почему Крыму им не быть?


Санитар Женя15.12.2014 09:00:35

"Как в 1850-е годы -
Оборона Севастополя - кроме предлога, была и причина - вроде бы действия РИ в устье Дуная, но ведь и те действия чем-то могли быть вызваны (вроде те действия были в ответ на что-то).

И когда Объединенный Флот явился в Черном, Балтийском море и на Тихом океане, как в это время было с экспортом и импортом через российскую границу? Или война отдельно, а торговля это святое?"

К причинам я бы отнёс разницу в подходах к поеданию инлюшки, в смысл Turkey. У России был более старый, феодальный подход, через прямой контроль территорий (не обязательно присоединение, также и через посажение вассального властителя), у Англии чисто экономический подход: "Великобритания в 1838 г. заключила с Турцией договор о свободной торговле, который предоставил Великобритании режим наибольшего благоприятствования и освободил ввоз английских товаров от таможенных сборов и пошлин". Существенна была также торговля с Ираном (через Трапезунд). Ну и начинающаяся Большая Игра.
А торговля - морская торговля России была пресечена практически полностью, сухопутная шла, но железных дорог за рубеж почти не было (кроме Варшавской), а гужевой транспорт малопроизводителен. Именно в это время вышел на европейский рынок американский хлеб, начался экономический рост на Севере, так что Гражданская в США в известной степени продукт Крымской.


ВизК15.12.2014 08:30:19

Калифорния не чешется. Про Техас не скажу, не знаю.

Крым был автономной республикой в составе Украинской ССР?!
Новости истории и политической географии однако!


Гуркх15.12.2014 05:02:24

= Крым что? Был 16-й республикой СССР?
Да и куда он "ушел"?
Куда-то сильно недалеко.=

ВизК -

При выходе союзной республики из СССР автономные образования в союзной республике имели право не оставаться в составе той союзной республики.
За такой закон спасибо скажи перестройке.

калифорния с техасом не чешется?


ВизК15.12.2014 03:31:41

Крым что? Был 16-й республикой СССР?
Да и куда он "ушел"?
Куда-то сильно недалеко.


Гагаузы14.12.2014 22:06:56

Крым имел право уйти. По закону о выходе республик из СССР. Но удалось только сейчас.


Янги14.12.2014 21:34:03

Когда произносят слово Коррупция, забывают что этому всегда предшествовало слово Мафия. Мафия, это хуже. А на Коррупцию есть узда - Закон

Знаменательное сообщение:
В Москве сотрудник милиции на своем авто задавил насмерть пешехода. И скрылся.
Машина была задержана сотрудниками ДПС (!)
В ней находились пассажиры: Майор и подполковник.

Начальник отдела где служил это сотрудник, отстранён от должности..
-------------------------------
А это уже не аналог гангстерских войн в Чикаго и Нуйорке.
Это уже поступь цивилизации


Янги14.12.2014 21:26:35

Из-за крымнаша будет только больше.
-------------------------
ВизК. Ты меня улыбаешь.:))

Территория с народом, это, уж Рынок.
Рынок, это прибыль, а не траты, на аренду, на низкие цены на ресурсы в надежде на добрососедские отношения.

Плати такую цену Америка Панаме, та в жизнь бы не выходила из протектората. Да вся Южная Америка просилась быть в усыновлении у Северных Штатов за подобную цену что платила Россия Украине.
А теперь этих трат не будет.
Прикинь в бюджете страны пропажу этих трат?
Санкции пока такого урона ещё не нанесли. А вот отдача их в зад.. :))
Это вряд ли было запланировано заранее.:))
Европа форева!


Янги14.12.2014 20:59:35

Сложно все...
----------------------------
Если вы сейчас наберете в поисковой строке пару слов: - "Снежная плесень", - вам выдадут кучу ссылок. Где будет обозначен этот недуг который снижает урожайность зерновых. <По обобщенным материалам М.Тупеневича (1940) самые старые сообщения о болезни исходят из Швеции 1768>

Везде, Вы прочтете что снежная плесень губит урожай.

А это не так. Я, за пятнадцать лет работы с зерновыми, вывел следующее:
Снежная плесень - гриб (не буду увлекать латынью) который паразитирует на посевах уже(!) мертвого зерна.
Мёртвое, это значит что в зерновке умер зародыш. В каждом семечке, в каждом зёрнышке, зонтике одуванчика, в каждом кедровом ядрышке заложена следующая жизнь. То что называется репродукция. В этом каждом переноснОм объекте, есть свой зародыш. Который, проснувшись в благоприятном положении дасть развитие следующему поколению этого вида.

Я покупаю семена в совхозах. Меня уверяют в хорошем их качестве.
Я делаю пробный посев - он отрицателен - первый признак - снежная плесень.
Я обращаюсь в хозяйство - ребята, это же туфта!
Они мне тычут заключение лабораторной экспертизы - Да мы такое сеем сами. А ты кто такой.

Если хозяйства сеют изначально мёртвое зерно.. Значит, это системная ошибка? Я обращаюсь в академию им. тов. Тимерязева. Мне в ответ - что ты хочешь
- Что я хочу? Я, покупаю... Мне говорят.. что.. А оно не соответствует..
- Обращайся в прокуратуру
- Однако! А что оно - так вот и так... И вы об этом знаете?
- А кто об этом не знает?

Значит..? а мужики-то ведь не знают!!
------------------------------------
- Что вырастет если посеять зернышко пшеницы?
Почти всегда отвечают - колос.
А это не так. Зернышко прорастёт стеблем. Но, не одним. В моём случае это было 15. Наука доводила их число до 300.
Стебель оканчивается колосом. В котором я насчитал свыше 20 зерен.
Если мы возьмем приятное глазу число - стеблей за 5, а число зёрен в колосе за 10..
Два зерна в ответ на одно, это.. =100%?
А, пятьдесят?

Газета "КазахЗерно.kz" №9 (37)
09.04.2010 16:03
для газеты "КазахЗерно.kz" пишет Мехлис СУЛЕЙМЕНОВ, академик АН РК, член совета директоров ИСТРО (Международная организация исследований почвы и ее обработки) . - В странах СНГ самые высокие нормы высева! "Когда я занимался обзором литературы по нормам высева пшеницы, то обнаружил, что самые высокие нормы высева пшеницы применялись в бывшем Советском Союзе. Например, в Нечерноземье и на орошении в Узбекистане сеяли и сеют по 5-6 миллионов семян на 1 га. Средние оптимальные нормы высева яровой пшеницы и других культур у нас хорошо известны. Они колеблются в интервале от 2,5 до 3,5 миллионов всхожих зерен, или 100-140 кг на 1 гектар. Для сравнения скажу, что самые низкие нормы высева пшеницы применяют в Австралии, где на 1 га расходуют только 25 кг семян. В США высевают озимую пшеницу по 35-40 кг/га, а яровую пшеницу - по 70-80 кг/га. Примерно такие же нормы высева пшеницы и в Канаде. Почему?"

- А мужики-то и не знают. :))
Почему? - спросите вы меня. - А это уже тема другого разговора.


ВизК14.12.2014 20:37:56

// ВизК. Ну не нужны России американские базы ещё и в Чёрном море.
Не-ну-жны. //

Не нужны?
Они там уже есть. В странах НАТО Болгарии и Румынии. И корабли НАТО там есть.
Из-за крымнаша будет только больше.


Гуркх14.12.2014 19:01:19

= Сложно все...=

Гуркх -

Как в 1850-е годы -
Оборона Севастополя - кроме предлога, была и причина - вроде бы действия РИ в устье Дуная, но ведь и те действия чем-то могли быть вызваны (вроде те действия были в ответ на что-то).

И когда Объединенный Флот явился в Черном, Балтийском море и на Тихом океане, как в это время было с экспортом и импортом через российскую границу? Или война отдельно, а торговля это святое?


Гуркх14.12.2014 18:05:01

= Ладно. И это переживем. :))=

Янги -
Некоторые реалисты здраво указывают на то, что наше собственное внутреннее производство (точнее "Национальный продукт") для собственного потребления существенно зависит от импорта.
Даже там где, казалось бы, Россия закрывает бОльшую часть внутреннего спроса (производство пшеницы, свинины, курятины) "импорт сырья и материалов для внутреннего производства и потребления" занимает от 20 до 40 процентов. Типа семена, добавки, корма, семенной материал, даже новорожденные поросята на откорм - аутпоркинг 8)).
То есть при желании заграница может нам устроить большой аяйяйяй.
И в проекции, если Россия начнет принимать меры, чтобы сильно уменьшить "импорт сырья и материалов для внутреннего производства и потребления", это сильно бацнет по чьим то карманам и нам будут бить по экспорту.

Сложно все...


Он же14.12.2014 17:12:28

В городе Е. открыт завод по производству золотых слитков. Их будут принимать все банки мира
А зелёной резаной бумагой можно буде оклеить туалет


Любитель здорового сна14.12.2014 15:10:49

ВизК
Ещё раз про Крым.
Это республика, которая входила в состав Украины.
После силового захвата власти в Киеве фашистами Крым решил выйти из состава Украины. Была объявлена независимость Крыма.
Они явно говорили, что хотят сделать Крым офшором вроде Виргинских островов.
Но тут Барак Хусейнович обявил, что сейчас авианосная группа в 10-15 кораблей войдёт в Чёрное море и поможет укронацистам в войне с Крымом.
Все испугались и Крым вошёл как республика в состав РФ.
Ну не могло ополчение Крыма вовеать с атомным авианосцем и его группой.
В твоем посту я вижу классическую уверенность янки в том, что правда это то, о чём пиздит большая часть прессы.
А в РФ это не так.
Украина не может одолеть Донбасс. Так что лучше ей не пробовать сейчас присоединять Крым. Мощ крымского ополчения возрасла. Может они ещё не могут потопить Джорджа Буша.
Но военных проблем с Крымом будет намного больше.


Янги14.12.2014 12:39:18

Уже и в Канаде смеются
https://www.anekdot.ru/away/?url=http%3A%2F%2Ftopwar.ru%2F64747-fergyuson-effektivnyy-i-bystryy-otvet-rossii.html


Янги14.12.2014 11:10:09

Курс рубля упал, золото подорожало, остальные металлы тоже подорожали, но значительно меньше.

Мои коммунальные платежи за почти 200м2, упали вместе с ростом курса$
С 166,6, до 86 долларов
К сожалению в титульной валюте остались прежними 5000 руб
Ладно. И это переживем. :))


Янги14.12.2014 11:05:47

А Крымнаш?

Здесь нужно немного знать предысторию. В 2010 году Верховная Рада Украины продляла договор аренды базы черноморского флота России в Севастополе.
В Раде во время голосования опять вспыхнула драка. Кидались яйцами, душили друг дружку, били в кровь морды, жгли дымовые шашки. Корроче, веселились в привычной для себя манере.
Российская газета в то время в своем номере публиковала мнение почему России выгодно платить такую цену на аренду.

А цена очень большая. И прямая цена аренды, и косвенная цена - стоимостью газа для Украины, объёмом экономических связей и пр, и пр.
Время, тут нужно уточнить, было правления Ющенко. Главы Оранжевой как бы революции..
----------------------------------------------
ВизК. Ну не нужны России американские базы ещё и в Чёрном море.
Не-ну-жны.
Кто-то может сказать что это гэбешная пропаганда, что янки народ честнее некуда, а уж на справедливости их в поступках и клейма негде ставить.
И вот таки да, не взирая на всё это благолепие, я склоняюсь признавать гэбшную пропаганду справедливее в суждениях.

Помниться ты не соглашался что война с Ираком развязана за нефть.
Однако, как уже сегодня улыбается сам дядя Сэм - обманули дурачка на кусочек кулачка.
А до этого и Косово в Сербии - хороший пример для "уважения выбора трудового народа"
Не знаю кому-как, а для меня тот поступок янки был ярким показателем что Право, даже если оно и Международное, это право сильного.

А в общем, характеристику США дал ещё Чарльз Диккенс - "Предназначение Америки опошлить вселенную"


ВизК14.12.2014 09:34:38

// Все это говорит о том, что фундаментальных причин падения курса рубля нет.
Всё должно устаканиться во второй половине 2015 года. //

А Крымнаш?


Любитель здорового сна14.12.2014 08:50:18

Привет всем
Курс рубля упал, золото подорожало, остальные металлы тоже подорожали, но значительно меньше.
Все это говорит о том, что фундаментальных причин падения курса рубля нет.
Всё должно устаканиться во второй половине 2015 года.


Африканец13.12.2014 23:31:58

А вот про экономический рост вопрос. Когда говорят, что экономика выросла на 2%, имеют в виду, что сделали и продали (хотя бы посредникам, конечным потребителям необязательно) на 2% больше полезных вещей, чем в прошлом году. Это может произойти по нескольким причинам. 1) существующий завод стал делать больше вещей за счет внутренних резервов (например, повысили дисциплину, уменьшили потери, увеличили рабочий день). 2) существующий завод делал вещи, но не мог продать, они пропадали, а теперь нашли, куда продать, и они не пропадают. 3) существующий завод работал не на полную мощность, а стал на полную (это вариант варианта 2, только ненужные вещи не только не продаются, но и не изготовляются). Ну и 4) - построили новый завод или проапгрейдили старый. Для чего вложили деньги.

Поскольку рост может быть по каждой из четырех причин, то он никак не меньше роста конкретно по четвертой. Четвертая же распадается на две: 4с - новый завод построили сами (внутренняя инвестиция) и 4и - его построили иностранцы (привлекли внешнюю инвестицию). Вывод такой, что рост должен быть хотя бы таким, какой обеспечивают внутренние инвестиции, а вообще - гораздо выше (за счет остальных пунктов).

Нынче инвестиции составляют по разным оценкам от 16% до 20% ВВП, и Путин хочет их увеличить до 25%. Рост же составлял порядка 2-3%, в этом году и вовсе, говорят, будет ноль. Ну ладно, сейчас нефть упала, этот год не смотрим, пусть предыдущий.

Интуитивно кажется, что рост равен проценту инвестиций поделить на срок окупаемости. То есть, 16% дают 2% при сроке окупаемости 8 лет. Это в самом деле так - у нас такой средний по экономике срок окупаемости инвестиций? А еще вернее - он вообще порядка 20-30 лет, ведь какую-то часть роста дают факторы 1-3 и 4и. В самом ли деле эти сроки такие большие? И если они такие большие, имеет ли смысл инвестировать эти 25%? Ведь 25% инвестиций вместо 20% - это 75% потребления вместо 80%, т.е. общее потребление (т.е. жизненный уровень) понизится.

Ну и наконец, есть же теория, что в капитализме самый важный ресурс это рынок сбыта. То есть может выйти так, что новый завод, на который потратят 25% ВВП, немедленно окажется в ситуации 2, и зачем тогда было инвестировать? Может, это и происходит? Что говорит наука?


Африканец13.12.2014 21:36:24

Ыфут

ну теоретически точечное полезное вложение придумать можно. Представь, что физически возможна волшебная палочка, и она стоит конкретных денег на разработку (типа, триллион). Тогда вложение вот ровно этого триллиона в ущерб всему в эту палочку - правильная и оправданнач трата. А вложение туда же любых денег сверх - уже лищнее. Вот и нелинейность. В роли этой палки может выступать что угодно, хоть термоядерный синтез, хоть искусственный интеллект, хоть что угодно.

А насчет образования и нацизма - откуда такая идея? В 18-19 веке а науку-технику вкладывались все европейские страны, но нацизм случился только в Германии, отчего бы он возник именно в России? И, кстати, было ли бы хуже? У нас тоже не тишь да гладь - то сталинизм, то ельцинизм, то еще какая хрень.


Янги13.12.2014 21:23:34

Иногда приходит на ум - а не купили ли и Барака нашего Обаму?
Много ли бедному негру нужно для гоняния мячика по полю с клюшкой?
Ну не лекции же ему в Пенсильванском институте читать, как Клинтонихе сейчас приходится


Янги13.12.2014 21:19:26

Я позволю себе остановиться на "коррупции".
Предваряя следующую тираду, обращаю внимание на дискуссию;
Недостаток в нашем тутошнем обсуждениях своих мнений, это отсутствие финала в обсуждениях. Диалектика, как мне здесь(!) же сказали, имеет корнем слово диалог. Диалог, в отличии от монолога, ведёт к поиску истины. Или хотя бы к консенсусу.
Это что называется к сведенью.

Коррупция. Здесь заговорили потому что? Потому что об этом заговорили везде.
Обратимся в зад? "Миша-2%".
Я специально глянул гугл. Гугл знает всё. Гугл сказал что Миша...

2% тстёга, это по-божески. Миша-2%, Михаил Михайлович Касьянов, брал на жизнь. От тех кто пришел на нашу землю зарабатывать себе.
И это я считаю справедливым. Ты пришел на нашу землю - заплати.
Миша себе не брал. Ни копейки. Я в этом уверен. Даже не взирая на его дачу. Мишу брал что бы поддержать на плаву Кабинет министров. Где он возглавлял правительство.
Когда промышленность, сельское хозяйство да и вообще вся страна в перестройках, читай в хронических неплатежах, то заплатить хотя бы секретарше что бы не крала ручки со стола с голодухи, за телефон, за отопление и канализацию, вот на это Миша и брал.
У кого повернётся рука назвать это коррупцией?

Дальше идём.
Мистрали. Страна строящая ракетоносцы и авианосцы, заказывает на чужбине, на стороне новую плавбазу.
Тут нужно или принять. Этот заказ как протяг руки дружбы братскому французскому народу, или... Межсистемная коррупция бывает? Значитбудет
Или я не политолог


Гуркх13.12.2014 13:36:26

Михаил Успенский всё...


Янги13.12.2014 00:18:17

Сейчас читал вражеские голоса. И, или показалось?
В гуманитарных конвоях в качестве одной из продуктовых позиций называлась гречка.
Я предполагаю, я могу и ошибаться, но этот как бы дефицит этой крупы, не мог иметь своей причиной выше сказанное?
Всё же гречка это наше, не купленный в Индии рис


Янги13.12.2014 00:12:12

Ну и мы исходим из того что нам нужно с толком вложить куда-то кучу денег - и мы при этом ужасно неэффективны в управлении процессом. Корчое надо что-то засеять, но мы не умеем ни пахать ни поливать.

Вот и Афиканец говорит - Путин в своем обращении к народу говорит. К законодательному собранию в обращении говорит..

Сталина надо?
Так ведь не Сталин гнобил. Бояре трудились.
--------------------------------
Это всё пережить нужно. Ещё четверть века назад меня называли спикулём. Хотя я вывозил на продажу что вырастил сам
Сегодня это не спекуляция, а уже бизнес. Хотя и продают чужое.
Креатива мало. Обычно следуют чужому примеру.

Но давай глянем правде в глаза. Если ты хочешь чего-то сделать, построить фабрику, или организовать производство. Кто тебе может в этом помешать? И главное - зачем?


Янги13.12.2014 00:04:02

коррупция же питается интересом к деньгам.
Ты уверен что елси её мало - это от равнодушия?

Несколько не верное толкование.
Как и в любых отношениях, есть вещи из тонкой материи.

Когда я регистрировал дело. Я спросил у регистратора - сколько я вам должен?
Он ответил - ничего. Это моя работа.
Через полгода. Товарищ вез ему бутылку коньяка. Я ещё удивился. На что товарищ ответил - он сам намекнул.

Что мы имеем в этом реальном случае
Я сам собирался отблагодарить
Товарища к благодарности ммм.. принудили.
И там, и тут есть элемент коррупции. Это нужно признать.
Вопрос этики?
А что есть этика?

Давать борзыми щенками, или дорогими автомобилями и бриллиантами..
В СССР не давали. Ну, скажем так, не на слуху были эти давалки.
Я, давал. Я платил директору. За новый автомобиль. Директор передавал выше, в министерство. Оттуда дальше. И автобаза получала новые авто.
Я удивился когда увидел на каком старье расскали здесь в России.
В нашем случае, корупция позволяла нам, там, в Азии, пользоваться.. скажем так, дефицитом.
Мы, там, работали. На новом
А здешний люд простаивал в ремонтах. На старом

Эта тема вечная как и людская жизнь.
-------------------------------
Меня же спрашивали - Неужели ты не платишь гаишникам?
Я, не плачу. Я получаю удовольствие от этого процесса - не платить.
Для этого много не требуется. Я не нарушаю ПДД. Езжу пристёгнутым. Через прозрачные окна это видно. Мелкий сидит на своем месте на кресле. Пристёгнутым. Это через прозрачные окна всем видно.
Я уже, не привлекаю у гаишников к себе никакого внимания.
Дочь же. Постоянно получает пачки штрафов. За скорость.
На мой вопрос ответила - так ездят все.

Вывод. Если хочешь сократить неразумные расходы, не будь как все


Ыфут12.12.2014 23:40:52

Янги, так-то я даже готов приводить примеры того как коррупция может быть позитивной силой. Просто она не единственная.

Ну и мы исходим из того что нам нужно с толком вложить куда-то кучу денег - и мы при этом ужасно неэффективны в управлении процессом. Корчое надо что-то засеять, но мы не умеем ни пахать ни поливать.


Ыфут12.12.2014 23:30:24

Янги, так коррупция же питается интересом к деньгам.
Ты уверен что елси её мало - это от равнодушия? Т.е. ты можешь привести в пример себя - ты говоришь, что ты бизнесом занимался, и тебе оно надоело. Значит ли это что ты равнодушен и не сможешь с толком распорядиться деньгами?


Янги12.12.2014 23:22:43

деньги тартить туда где коррупции меньше.

Не серьёзно.
Коррупция. Это уже интерес. Интерес уже является погрессом
Равнодушие прогрессу не служит.
Вы за что? За прогресс, или за равнодушие?

А далее нужно определять рамки. Что дозволено, что не дозволено.
Идти поперёк человеческому инстинкту, это не разумно.
Его нужно постоянно направлять


Ыфут12.12.2014 23:13:23

Африканец, ну мысль тут в том, что 1) возможна (и даже соблазнительна) стратегия точечных вложений в отдельную отрасль 2) эффект от вложений в таких масштабах - он в принципе нелинеен (вопрос лишь в какую сторону нелинеен)

Вроде как с однйо стороны серьезные люди так не делают, а с другой - не факт что не делают, а если не делают - может зря. Вот так задним чеслом кажется, что вложись в 18-м веке в науку-технику и устрой всеобщее образование - так это мы бы в 20-м завели нацизм и остались бы на развалинах, а не Германия. И ядреной бомбой нам бы достаолось, а не хиросиме.

Есть правда, еще такой подход - деньги тартить туда где коррупции меньше.


Африканец12.12.2014 22:26:35

Ыфут

про вложения в инфраструктуру как средство развития экономики говорят постоянно, и, вроде бы, есть примеры, когда это помогало (правда, в этих примерах неясно, что помогло больше, новая инфраструктура или деньги, розданные ее строителям, которые создали платежеспособный спрос). Но я ни разу не видел нигде цифр, ни практических, ни теоретических, типа "рубль, вложенный в строительство дорог, в среднем дает десять копеек роста производства в каждый последующий год" или что-то в этом роде. Это странно, учитывая любовь экономистов к разного рода статистике.

В теории любая трата денег может оказаться полезной, и на науку в том числе. Бесполезной окажется ровно одна: накупить на полученные деньги импортных товаров и их потребить. Есть подозрение, что именно это в основном и произошло (хотя дороги все же и строились).


Янги12.12.2014 22:18:41

Началом 1994 год когда я стал работать на земле\\

Но. К этому "началу" я шел с 1984 года. И наверное даже раньше. С 80-го. Кривыми путями, но шел.
Оставили город, квартиру. Благоустроенную. Переселились в деревню. с печкой и туалетом во дворе..
Что-то нами движет. Не хочется влезать во всякую религию, но ведь что-то нами движет?


Янги12.12.2014 22:10:18

<Пятница, 12 Декабря 2014 18:49:08>
<Но тут магия цифр может сослужить плохую службу. Даже если забыть о том, что из этих 1.5 ....>
\--------------------------
Африканец, Я позволю себе привести свою статистику
Началом 1994 год когда я стал работать на земле
Далее следует прирост в %% к прошлому году
95 - 163%, 96 - 275%, 97 - 164%, 98 - 177%, 99 - (последефолтный)286%
милениум - 169%, 01 - 163%, 02 - 143%, 03 - 134%, 2004 - 0%
05 - 163%, 06 - 134%, 07 - 115%, 08 - (нефть упала)126%, 09 - 103%
.... Потом я ушел в философию.
Но, я не торговал нефтью, газом. Не сидел в офисе, не был чиновником. Я работал руками. на земле.
Я ожидал нормального прироста. Ну пусть это будет чуть больше инфляции. Пусть будет не сто процентов, а хотя бы пятьдесят, сорок..
Однако, закапываясь всё глубже и глубже в Историю, я начинаю понимать что деньги, проценты и прочая и прочая, это всё от лукавого.
Единственная константа которую нужно учитывать, это Время

Зачем мне Время? - Это отрезок жизни. За который нужно реализовать себя. А ещё попробовать донести наследникам что следует ценить, то есть на что не тратить время - на гонку за туфтой.
Человечество давно определило что вечно, а что тленно


Страницы: 1   2   3   4   5   6   7   8   9   10   11   12   13   14   15   16   17   18   19   20   21   ...  
Комментарии (7702): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru