Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение



1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019 2020 2021
2004: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Сентябрь        2004
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
       1  2  3  4  5
 6  7  8  9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 21 22 23 24 25 26
27 28 29 30 

Комментарии (6464): Сначала новые  |  Сначала старые
Страницы: 1   2   3   4   5   6   7   8   9   10   11   12   13   14   15   16   17   18   19   20   21   ...  

Приходько30.09.2004 16:46

Жидобюрократ,

//Спору нет, но требования с Украины к жителям России писать на диалекте UA иначе как глумление расценить трудно :)

Безусловно.


Жидобюрократ30.09.2004 16:46

Мяугли, по-моему, недачник стебется.


Жидобюрократ30.09.2004 16:45

В целом это скорее признак значительности и широты распространения языка, чем факт глумления над ним
--------------------------------
Спору нет, но требования с Украины к жителям России писать на диалекте UA иначе как глумление расценить трудно :)

Денис, "на Кавказе", "на Памире" :)))


Мяугли30.09.2004 16:45

не(у)дачник, (буква была пропущена)
ну почему же, мои родители на зарплату свою дачу построили.
Ну не суть, я уже поняла, что честным и хорошим людям, типа тебя, воровать можно. А нечестным и плохим - нельзя. А чтобы не было воровства, хорошие должны ограбить плохих. И чтобы не было войны, хорошие люди должны перебить плохих. Собственно, говорить больше не о чем.


Кандид30.09.2004 16:42

Старый Русский:

Почему же - примеры я приводил, но ты ими не удовлетворился. Дума - слишком не толпа, а рейхстаг - нерусскоязычная толпа. (Между прочим оговорок про заведение именно русскоязычной толпы не было).

Но это, тем не менее, не снимает моего вопроса про пример политика (ранга Путина, естественно), демонстрирующего пресловутый "завод толпы". Надеюсь, что приоритет упоминания оного завода уже не вызывает сомнения?


Кандид30.09.2004 16:35

Приходько:

Саакашвили - это не просто революционер, это революциорнер в квадрате. Революционер в эпоху масс-медиа.


Кандид30.09.2004 16:35

Приходько:

Саакошвили - это не просто революционер, это революциорнер в квадрате. Революционер в эпоху масс-медиа.


Приходько30.09.2004 16:35

...другое дело, что если страна XY вообще не признает использования языка ru в свох официальных коммуникациях, то все заявления ее парламента или правительства относительно иcпользования чего бы то ни было в этом языке есть пустое сотрясение воздуха. Тем не менее, если данный язык широко (хотя и неофициально) используется жителями этой страны, у них могут сложиться собственные традиции его использования, отличные от использования в стране RU. И это может учтено при создании специальной "локали" ru_XY.


Африканец30.09.2004 16:34

Денис,

но ведь, вроде, Гайану-Суринам таки переименовали, т.е. вопрос, вроде, решился? А Аомынь(Макао) так на картах со скобочками и значится.

Я так понимаю, что традиция - крупные переименования признавать, мелкие нет. С Камбоджей, правда, непонятно. И еще неясно, если Грузия себе переименует из Сакартвело в какое-нибудь Саакашвило - надо ли и по-русски переименовать.


Денис30.09.2004 16:34

А эстонцам, которые очень требуют писать Таллинн и называют при этом Россию Венемаа, нужно помнить, что в России есть Сахалинн и Колымаа, где их расселят при следующей оккупации.
:)


Старый Русский30.09.2004 16:32

Кандид, я согласен, что процитированное утверждение грешит категоричностью: весь из того, что харизма и навыки заводить толпу, не были продемонстрированы (или, еще хуже, я их не заметил), совсем не следует, что их нет. Однако, после твоего замечания, я исправился, согласившись с наличием харизмы и попросивши привести пример завода. Ты долго и безуспешно пытался, а потом предположил, нонче это немодно.

То есть общий вывод такой, что навыки заводить толпу продемонстрированы не были. Что, разумеется, не говорит об их отсутствии.


Арк30.09.2004 16:31

//По такой логике получается, что ущерб нанесён дворянину//,

Пингвин,

Я окончательно перестал тебя понимать. При чем тут како-то дворянин? Впрочем, по основному пункту наши позиции предельно ясны. Ты говоришь: "индивидуум, взломавший помещение, куда его не звали, выпивший неизвестно что и сдохший от этого - убил себя сам." И судя по всему, у тебя ни разу ничего в душе и не шевельнется. Разве что чувство восторжествовавшей справедливости. Я говорю, что если яд был подсыпан в водку и оставлен на столе, то его убила хозяйка, подстроившая засаду и капкан. И мне почему-то кажется, что УК будет трактовать ситуацию так, как я ее трактую. Кстати, и не один я - почитай ВМ. Вот и все.

А дальше можно долго рассуждать о том, заслуживает ли вор смерти. По мне - нет. По тебе, видимо, да

Пойми или поверь: я очень хорошо понимаю хозяйку - мою дачку тоже обворовывали, из московской квартиры год назад кое-что унесли, включая боевые награды тестя, из-за которых у меня теперь проблемы с шурином. Быть обворованным смертельно обидно и досадно! А вот ставить капканы я лично не буду, и продолжаю считать, что тетку надо судить за убийство (разумеется, у нее масса смягчающих обстоятельств).

А вообще, сколько можно повторяться? Свою позицию по этому вопросу я высказал (Вторник, 28 сентября 2004 18:52:46, пункт 3).


Денис30.09.2004 16:30

Африканец,

как быть с Гвианой (брит.), Гвианой (нидерл.) и Гвианой (франц.)?
По-русски то они все Гвианы, а теперь одна - Гайана (Кооперативная Республика of), другая Суринам, а третья как была Гвианой, так и осталась. Или вот ещё - Белиз-Бельмопан, как его там, он же раньше был Гондурас (брит.)?

Не говоря уже о том, что Гонконг и Макао звучит лучше, чем Сянган и Аомынь.


недачник30.09.2004 16:27

Маугли ты бы видел этих дачников. Это клопы развелись повсюду. Ты будешь говорить что дачу можно на зарплату построить или содержать, не смеши тапки. Все ворованое, еще при Советской Власти тащили а тогда был порядок какойто. Работяги с завода, торгаши с баз все тащили. А сейчас вобще беспредел, в городе у них площадь, за городом площадь, все мало. С воровством борьбы нет, все дают взятки. Эти дачи вобще надо конфисковать в пользу народа, но ты знаеш кто у нас у власти. Никто за воровство не наказывает. Если пацаны выбьют стекло, старый телевизор возьмут, у воров таких по три штуки и в городе и на даче. По закону вобще надо все конфисковать, а тут только один телевизор взяли сразу вой. Вот когда воров дачников будут всех сажать на десять лет минимум чтоб неповадно, тогда с дач брать не будут.


Приходько30.09.2004 16:26

//киргизский парламент пару лет назад таки постановил именовать Кыргызстан Киргизией на русском языке.

Вполне могут. Только это касается языка ru_KG (это я в терминах локализации говорю), который используется в официальных коммуникациях Киргизии. А языка ru_RU, на котором говорят и пишут в России, это никак не затрагивает. Обычная ситуация для языка, который используется в нескольких странах - возникают слегка различающиеся диалекты (как -ize/-ise в en_US/en_GB). В целом это скорее признак значительности и широты распространения языка, чем факт глумления над ним.


Африканец30.09.2004 16:25

Денис,

Танзания - это Таньганьика + Занзибар. Разные вещи.


Денис со ссылкой на МИД России30.09.2004 16:24

По поводу русского города Колывань, последовательно бывшего Лиданисой, Таани линном, Ревелем, Колыванью, Леденцом и вновь Ревелем,
соответствующее предложение выписало МИД Российской Федерации.


Африканец30.09.2004 16:23

С. Тютькин,

"Есть исторически сложившееся название, и это вопрос языка, а не политики"

но ведь есть же и такая вещь, как переименование страны. А можно было и покласть, сказать, что по-русски страна называется "Дагомея", и пошли они нафиг с этим "Бенином". Аналогично с Южной Родезией (и Северной), а также с территорией Бехуаналанд.

Есть и странные случаи - вот почему мы Берег слоновой кости стали называть Котом Дивуаром?


Денис30.09.2004 16:21

С. Тютькин,

я призываю начать с Белоруссии и перестать выё*ываться с названием Беларусь. Можно, конечно, привести примеры с Кот-д'Ивуар вместо Айвори коуст и Буркина-Фасо вместо Верхняя Вольта. Ну, там Зимбабве вместо Южной Родезии и Танзании вместо Танганьики. Мадагаскар вместо Малагасийской республики и Антананариву вместо Тананариве. Казалось бы, какая нам, россиянам, разница - Тананариве или Антананариву? Ан нет, разница радикальная - как между Цирананой, Рацимандравой и Дидье Рацирака.

А Куба по-кубински ваще Куа.


Кандид30.09.2004 16:20

Старый Русский:

Погоди, погоди. А как же

>>
Приходько, так это понятно почему. Путин же не публичный политик, и никогда им не был. (К слову, хотял бы я знать, как он вообще оказался в этом кресле - да кто расскажет?). Поэтому харизмы у него ни на грош. А тем более навыков заводить толпу.
>>

Иначе чего бы я тут распинался?


СанитарЖеня30.09.2004 16:14

"А есть вообще в России такие вот яркие герои-подпольщики? Вот Ходор, например - сумел бы завести толпу?

Африканец "

Нет. Они больше по раз-вести толпу...


Денис30.09.2004 16:12

Жидобюрократ,

по аналогии, продолжаем: "в Ютландии", "на Камчатке", "на Ямале", "в Крыму".
И принимаем во внимание, что "на Пиренеях" - это в Испании, а в "Пиренеях" - это в горах. Ну, и соответственно, "на Апеннинах" - это в Италии, а "в Апеннинах" (как пишется Апеннины по-русски правильно, с одним "п" или с двумя?*) - это в горах.

*факт превращения капуччино в каппучино, надеюсь, всем известен. :)


С. Тютькин30.09.2004 16:10

//киргизский парламент пару лет назад таки постановил именовать Кыргызстан Киргизией на русском языке.//

А насчет произношения слова "the table" в английском языке киргизский парламент ничего не постановлял?

На всякие "Таллинн" и "Молдова" надо бы класть с прибором. Есть исторически сложившееся название, и это вопрос языка, а не политики


Старый Русский30.09.2004 16:04

"Конкретный пример - выступление в рейхстаге на немецком языке. По отзывам - немецкие депутаты и народ писались от воторга."

Кандид, не могу не заметить, что ни немецкие депутаты, ни немецкий народ не являются гражданами России. Кроме того, способность Путина очаровывать иностранцев вроде бы уже неоднократно обсуждалась.

"А можно я попрошу у тебя пример государственного политика, заводящего толпу?"

Нет, нельзя. Поскольку я не делал опрометчивых заявлений про "завод толпы".


Жидобюрократ30.09.2004 16:02

Денис, так ведь Аляска - землица нашенская. Так же как и Украина.


Петчик30.09.2004 16:01

Жидобюрократ,
Ну я не зеленолицый брат, за такие предположения чистить репу не буду. Но братья могут и начистить. А вообще по ссылке на писано, что Малая Британия - это Brittany, та что во Франции, где, кстати, местный язык сильно напоминает гэлик


Мяугли30.09.2004 15:59

>> а правильно этих дачников жгут. Мало только, надо больше. Кто на зарплату может дачу построить хоть маленькую? это же воры стопудово, из чего дачи строены или участки, все спижжено с народного добра, заводов, фабрик.

Ага, у кого есть деньги на дачу, тот богатый вор. А мы люди бедные, но честные. Поэтому нам, милыс честным людям, воровать, грабить м жечь не западло.


С. Тютькин30.09.2004 15:58

Африканец, Х-й, без сомнения, толпу завести (да и развести, думаю) сумел. Баксов по пять за толпиную голову (студентам-то вечно стипендии не хватает) + некоторое количество демократов старой закалки, ветеранов обороны белого дома (обр. 1991 года).

А Зюганов запросто может завести толпу ветеранов оборны белого дома (обр. 1993 года, кто жив остался).

И Путин, думаю, без проблем заведет толпу "идущих в место".
Харизма у Путина, без сомнения, есть. Да, блекнет в последнее время - бывает. Успокоил бы чечню - харизма бы колом стояла и сияла.
Путин не горлопан - но на харизму это не влияет. Сталин, напр., не орал диким голосом с броневика, ну и что? Не умел толпу завести?


Денис30.09.2004 15:57

Эх, вы, знатоки русского языка!
Ну тогда почему "во Флориду" и "на Аляску"?


Приходько30.09.2004 15:53

Собственно, вот пример вдохновенной песни Б. о С.:
--------
И на унылом, деморализованном и дезориентированном постсоветском пространстве нашелся государственный деятель, который обуреваем этим самым целостным духом, - Михаил Саакашвили. Триумфатор первых дней мая.

Сегодня он уже не кажется классическим комсомольским питомцем, слащавым и холеным, каким представлялся еще в осенние дни "революции роз". Саакашвили стал символом нового поколения лидеров. Поколения, которое только начинает дергать за усталые прокуренные бороды своих политических отцов.

Саакашвили не стоит перед выбором: легализация капитала или своё независимое государство. Он, в отличие от пасынков 90-х годов, понимает, что первое невозможно без второго.

Он искренне любит власть, ее иррациональную, мистическую природу, а не только комфорт, сопряженный с атрибутами власти. Он лишен расслабленного скептицизма своих предшественников, видевших цель пребывания на вершине только в том, чтобы "вовремя" (до первых залпов национальной катастрофы) выйти из игры и удалиться на благословенный Запад, к белым пескам и брызгам шампанского.

Он прекрасно понимает, что настоящая политика делается в прямом разговоре с народом, на улицах и площадях, а не в бюрократических комиссиях и рабочих группах. Что умение говорить с народом куда важнее навыка ублажения зарубежных дипломатических эмиссаров.

Саакашвили знает, что человеческая кровь и в XXI веке остается самой настоящей кровью, а вовсе не превратилась в вишневый сок из пошлого телевизионного ток-шоу. И призыв к страданию, к крови во имя Родины и веры воодушевляет нации куда сильнее, чем недостижимые и бессмысленные экономические фантомы типа "удвоения ВВП".

Саакашвили постиг, что прочным в политике и истории бывает не то, что написано на гербовой бумаге, а лишь то, что гарантировано реальной силой. Он понимает, что путь к миру лежит через войну.
---
...и дальше примерно в том же духе.


Денис30.09.2004 15:52

Пингвин,

позволь тебе напомнить, что киргизский парламент пару лет назад таки постановил именовать Кыргызстан Киргизией на русском языке. А русский язык объявлен вторым государственным языком Киргизии. Даже Казахстан до этого не дошёл, у них русский - всего лишь официальный язык, но не государственный.

А Таллиннннннн ты не трожь! See on meie linn.


Жидобюрократ30.09.2004 15:51

Петчик, а Ирландия - это "Малая Британия"?

:)))


Петчик30.09.2004 15:48

О!
Гугл говорит, что Great Britan - есть географическое название "большого острова"


Приходько30.09.2004 15:46

Кандид,

Сам Белковский из современных деятелей в качестве примера чаще всего поминает Саакашвили.


Петчик30.09.2004 15:46

Жидобюрократ,
Ну я имел в виду и географическую практику тоже. То есть навигационную карту я видел своими глазами - там было только British Isles и мелкотравчатые (Channel islands, Isle of Man, и т.п.).


Африканец30.09.2004 15:44

Кандид,

ну да, особая порода, наверное (хотя Мандела никакими такими особенными митинговыми приемами не пользуется - просто говорит, медленно и тихо). Но ведь по условию ограничений на породу и не было. Пускай бы Путин или Буш были героями-подпольщиками, жалко, что ли.

А есть вообще в России такие вот яркие герои-подпольщики? Вот Ходор, например - сумел бы завести толпу?


Мяугли30.09.2004 15:43

Насчет нажравшегося по уму мужика за рулем. Эх, надо найти страничку той девчонки. Ее зовут Джаки, красивая такая девушка родом из Венесуэлы... была. В машину, на которой она домой с вечеринки возврашалась, врезался выпивщий по уму мужик. Ну короче, девчонка просто горела букавально ярким пламенем в той машине. Выжила, однако... Но смотреть на то, что было когда-то ее лицом... Короче, более наглядного примера, почему не надо пьяным за рулем... Мужика-то невредимого посадили, ну а хрен ли толку? Тьфу


Жидобюрократ30.09.2004 15:43

Петчик, ну применительно к британской практике в быту - на хрена действительно выделять остров Британию и остров Ирландию. Но ведь в географии эти острова должны как-то называться :)


Петчик30.09.2004 15:37

Спросил местных про великобританский остров. Никто ничего не может сказать толкового, но в сумме получилось следующее.
- Существует общее название архипелага - Британские Острова (British Isles)
- Уайт, Мэн и всякие другие поменьше вроде имеют собственные имена и даже метаимена (Channel Islands, а внутри название островка)
- Есть выражение [British] Mainland (явно из серии "на ла-манше шторм, континент изолирован"), означающее как раз "большой" остров целиком.
- Однако общеупотребительным является не называние всего острова целиком, той конкретной георграфически-исторической части, о которой идет речь. Причем это включает и Ирландию тоже (никогда не встречал выражение "остров Ирландия") То есть "оптиковолокно из Ирландию в Шотландию".


Кандид30.09.2004 15:35

Африканец:

Нельсон Мандела - это титан прошлых времён. И герой - подпольщик. Революционер. Ленин, Троцкий, Гитлер (да-да и он тоже), Кастро, и пр. - это особая порода.


Африканец30.09.2004 15:27

Кандид,

Нельсон Мандела умеет толпу заводить. Сам видел.


Старый Русский30.09.2004 15:25

Атеист, у Лужка требуемая харизма, может, и была. Но то, что я слышу в последнее время, звучит просто убого.

Что же касается "очистим Москву от черно*опых!", то я, по-моему, писал где-то с год назад, что за этот лозунг Лужка надо переть из градоначальников. А так твой пример вполне реалистичен, да. Проблема только в том, что он никогда не был реализован, и поэтому не может рассматриваться как доказательство.


Кандид30.09.2004 15:24

Жидобюрократ:

Куба - остров. Причём не просто остров, а Остров Свободы. И формализовать будем. До посинения.


Кандид30.09.2004 15:22

Старый Русский:

Конкретный пример - выступление в рейхстаге на немецком языке. По отзывам - немецкие депутаты и народ писались от воторга.

Хотя заметь - перед неорганизованной толпой ни один современный политик не выступает. Ну разве что Жириновский. А когда выступает получается всякая лажа - Януковича вон яйцами забросали до потери сознания.

А можно я попрошу у тебя пример государственного политика, заводящего толпу? Ну разве что Берлускони, но итальянцы и так заводятся.


недачник30.09.2004 15:20

я не знаю как у тебя в Африке, а у нас в России так, замучался на даче сидеть, живи в городе пропивай ворованые бабки, в чужие места не суйся по черепу не получишь. Тебя никто силой на дачу не тянет, не мучся.


Атеист30.09.2004 15:18

Старый Русский,

а у Лужка есть требуемая харизма, как считаешь? Вот представь: вылазит он на балкон Кшесинской (хотя для этого в Питер надо, ладно: пусть просто на броневик-БМВ) и провозглашает: "очистим Москву от черно*опых!" И не то что 100-тысячная -- миллионная толпа с восторгом откликается "Очистим!" И эхо: "жопых-жопых!" По-моему, вполне реалистично.


Жидобюрократ30.09.2004 15:16

Кроме того, Исландия - это страна, а Гренландия - возмоожно и "на".
----------------
Ёпрст! Куба - тоже страна! Я к тому, что не надо пытаться формализовать неформализуемое. Это занятие малоперспективно и в своем-то языке, а уж в чужом :)


Жидобюрократ30.09.2004 15:14

нынешняя территория Украины была заселена финно-угорскими племенами
---------------------
понял. Умные пошли в Паннонию, глупые пошли в Эстонию, ленивые остались на месте :))


Африканец30.09.2004 15:09

Похоже, эти дачи, о которых недачник пишет, это какое-то специфически-московское явление. Покайфуешь летом на даче, щас.


Старый Русский30.09.2004 15:09

...кстати, возможность такая у него была, совсем недавно.


Страницы: 1   2   3   4   5   6   7   8   9   10   11   12   13   14   15   16   17   18   19   20   21   ...  
Комментарии (6464): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru