Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение



1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
2004: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Октябрь        2004
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
             1  2  3
 4  5  6  7  8  9 10
11 12 13 14 15 16 17
18 19 20 21 22 23 24
25 26 27 28 29 30 31

Комментарии (71314): Сначала новые  |  Сначала старые
Страницы: ...   13   14   15   16   17   18   19   20   21   22   23   24   25   26   27   28   29   30   31   32   33   ...  

Говорун28.12.2004 14:26:32

Любитель,

Я понимаю про модельный пример ("Беня знает за облаву"). Я именно в таковом качестве его и использовал. Ну и какой "стандарт" здесь имеется в виду? Я так слышал что в конкретной области их куча, всяческие там CMM, ХР, куча других. Понятное дело, что ни один из них не дает возможности понимать чв чем заключается чужая деятельность, поскольку если понималка выключена а есть только стандарт, то и получится только то, что в стандарте прописано, а не то, что потребителю нужно.
Нет, спорить с тем, что возможно абстрактно-общее описание различных схем деятельности я, конечно, не буду. Вообще-то именно их и именуют "категориями" и вроде как попытку развития системы таковых пытался дать в свое время все тот же Гегель. Но вот строил он ее как систему самокритики этими самыми формами деятельности (для него, правда, представленной исключительно как мышление) самих себя и порождения на их основе более развитиых и конкретизированных. И таковым образом он рассматривал историю предшествовавшей ему философии, просто критическая и апологетическая части там могли быть розданы разным историческим персоналиям, что чоздает видимость того, что некоторые только строили а другие только критиковали или горестно вздыхали. Вот только нужны оказываются в конкретности систематического построения все, выкидывать их не получается. Иначе мы вместо удовлетворения потребности в настоящей любви, полагая непрактичным исследовавшего таковую философа, упорно будем подсовывать юзеру то пирожок с хреном, то макинтош из железобетона. В полном соответствии с описанным Вами.


Любитель28.12.2004 14:03:42

Говорун
"Принеси нам камень" это модельный пример того какие трудности возникают при создании программного обеспечения.
Камень принесн. Юзеры - "Нам был нужен большой камень".
Принесён большой камень. Юзеры - "На камне должны быть синие в крапинку вкрапления. Неужели в ыне поняли?". и т.д.
Согласно книжкам едва ли не треть проектов рушится не дойдя до конца.
Это совсем не простая задача. Требования меняются со временем. Принести точно тот камень удаётся далеко не всем.


Приходько28.12.2004 13:55:55

Свежее интервью Павловского.

Вроде успокаивается, истерики поменьше. После Нового года обещает рассказать побольше.


Говорун28.12.2004 13:52:27

Любитель,

Да и вот еще. Искать способов "как передвинуть камень" в стандартах (даже американских) без знания того что такое камень и зачем его надо передвигать довольно бессмысленое занятие, достойное только роботов. Роботам, действительно, философия не нужна, поскольку она есть попытка преодоления человеком своего роботообразия. Поскольку стандарт и есть удел робота, а философия это критика существующих стандартов (в первую очередь - мировоззренческих).


Приходько28.12.2004 13:52:21

serge,

;-)


serge28.12.2004 13:50:10

Приходько

Ха-ха.


Приходько28.12.2004 13:49:29

Тюрьма и мир: Собственность и свобода

Новое письмо Ходорковского.


serge28.12.2004 13:49:15

Ходорковский пишет из тюрьмы:

"...не завидуйте крупным собственникам. Не думайте, что их жизнь легка и удобна. Собственность открывает новые возможности, но она же ведет к закрепощению творческих сил человека, размыванию его личности как таковой. В этом проявляется жестокая тирания тирания собственности."

Ну и дальше там, как ему полегчало, без собственности. Как ему жаль тех, кто собственность забрал - им теперь мучаться, страдать.
А он, обычный теперь человек, вздохнул наконец полной грудью весенний воздух, собирается играть с детьми, читать умные книги, "все это куда важнее, правильнее и приятнее, чем делить собственность".

Перерождается человек.


Говорун28.12.2004 13:47:14

Любитель,

//Мой основной тезис состоит в том, что при философов которых вы упоминатите невозможно использовать в практической работе. Самый мизер.

Это смотря что у вас за практическая работа. Если вы гайковертами трудитесь и не собираетесь из этого состояния выбираться, то ради бога, большая часть мировой культуры неприспособлена для вашей практической работы.

//Средства анализа подобной задачи предлагавшееся сторонниками диамата: Взять толковый словарь русского языка. Выписываем оттуда "принеси", "нам", "камень". Довольно быстро выходим на категории. То есть одно слово определяется через другое, а то в свою очередь через первое. Дальше возможно подойдёт что то из логического аппарата, что бы переформулировать задачу уже на языке категорий.
В РФ много подобных техник не доведённых до стандаота.

Интересные дела. И где Вы такой димат видели? И по какому праву он "диаматом" называется? Вон "Капитал", вроде как, классический образец "применения диамата", много там поисков по словарям? Вы часом это дело с логическим позитивизмом не путаете? Особенно в части, что из словарного определения мы "довольно быстро выходим на категории"?

//Г.П. Щедровицкий предложил бы провести организационно- деятельностную игру в ходе которой быстро бы стало понятно, что все юзеры дураки, Г.П. гений и надо решать совсем другую задачу. её преимущество состоит в том. что сильно облегчается внедрение.

Ага, после чего все разъедутся, юзеры таки перетаскивать свой камень привычными дедовскими способами, разве что мечтая еще раз отттянуться на следующей игре, а окружение Г.П. довольно потирая руки потому как 1) удачно провернули свои дела, приобрели некий капитал 2) от души поиздевались над "этими придурками". Хоть один камень был передвинут за все время этих ОДИ? Мне рассказывали некую легенду про перемещение реактора Белоярской станции, которое, якобя, случилось во время оно, но, вот за время моего общения с методологами все заканчивалось большими кипами бумаги - стенограммами и отчетами об ОДИ, а дохождения до каких либо практических шагов неи разу не помню. Впрочем "методологов" и "игротехников" это мало волновало, они то свою работу сделали, все остальное не их дело.

//А вот господа которые жили в прошлых веках хорошие люди. Можно их иногда читать, но сделать используя их работы что то практическое невозможно

Может за всех-то говорить не надо?

//пренебрежение к современникам неоправданно

А не надо валить с больной головы на здоровую. Есть конкретные вопросы - что сделали современники? Это не обвинение а простое любопытство. Если я взялся рассказывать о Спинозе или Марксе то моя задача - разъяснение того разрешением какой или проблемы они занимались и каких успехов на этом поприще достигли. Если рассказчик в состоянии показать какие проблемы воникают ВНУТРИ спинозизма или марксизма, которые требуют, в первом случае, работ Лейбница и Вольфа, Канта и Фихте и проч, а в другом, (гипотетически) Витгенштейна, Зиновьева и Щедровицкого, то это содержательный разговор, иное же - пустое бахвальство.


Мужская логика28.12.2004 13:20:21

>>> Усем мужыкам нравятся бабы с большими сиськами, круглой жопой и тонкой талией.
А кому нравятся модельные девушки-блокадницы без сисек и с мальчишеской попой, мы тоже знаем.

Ага. Мой вкус - единственно правильный, все настоящие мужики со мной согласны. А тот, у кого другой вкус - тот гомосек


Любитель28.12.2004 13:12:50

Говорун
Мой основной тезис состоит в том, что при философов которых вы упоминатите невозможно использовать в практической работе. Самый мизер.
Допустим дали задание "принеси нам камень". Вот тут можно взять американские ствндврт IDEF, номер точно не помню для построения онтологических моделей.
Берётся схема процесса:камень вначале, камень принесённый и средства для переноски камня.
Средства анализа подобной задачи предлагавшееся сторонниками диамата: Взять толковый словарь русского языка. Выписываем оттуда "принеси", "нам", "камень". Довольно быстро выходим на категории. То есть одно слово определяется через другое, а то в свою очередь через первое. Дальше возможно подойдёт что то из логического аппарата, что бы переформулировать задачу уже на языке категорий.
В РФ много подобных техник не доведённых до стандаота.
А.А. Зиновьев изложил свою в книге "Комплексная логика". В отличии от янки это не стандарт и он не использует схемы, что явлется большим минусом.
Г.П. Щедровицкий предложил бы провести организационно- деятельностную игру в ходе которой быстро бы стало понятно, что все юзеры дураки, Г.П. гений и надо решать совсем другую задачу. её преимущество состоит в том. что сильно облегчается внедрение.
Есть ещё ряд господ которых полезно использовать, что бы быстро перейти от постановки задачи к программированию.
А вот господа которые жили в прошлых веках хорошие люди. Можно их иногда читать, но сделать используя их работы что то практическое невозможно пренебрежение к современникам неоправданно.
При упоминании Г.П. надо снимать шляпу и вставать.


Любитель28.12.2004 12:53:08

Хм, прочитал, что французская газета France-Soir (что за издание?) пишет, что Ющенку отравила Юля. Что по этому поводу бают в Украйне?
---------------------------------------------------------------------
На www.rbc.ru/forum написали, что после отбытия жены в СШа Ющенко на радостях три дня пил неизвестно что и неизвесто с кем. И выпил де то политуры.


Любитель28.12.2004 12:51:18

Усем мужыкам нравятся бабы с большими сиськами, круглой жопой и тонкой талией.
------------------
По моему, сильные длинные ноги забыл. Это портрет женщины наиболее приспособленной к рождению и выкармливанию детей.
И эти процессы делают такую женщину ещё красивше.


С. Тютькин28.12.2004 12:05:06

Хм, прочитал, что французская газета France-Soir (что за издание?) пишет, что Ющенку отравила Юля. Что по этому поводу бают в Украйне?


Любопытный28.12.2004 11:34:52

/А кому нравятся модельные девушки-блокадницы без сисек и с мальчишеской попой, мы тоже знаем.
С. Тютькин

Кому же, кому?
Мне тоже знать хотелось бы!


Говорун28.12.2004 11:06:10

Поправка

//которые не просто читали античных авторов в оригинале

читать как

которые просто не читали античных авторов в оригинале


С. Тютькин28.12.2004 11:03:34

Африканец, сам веришь в то, что написал?
А, даже и спорить не буду :) Тебе бы в женский журнал писать, с эпитетом "мужчина не собака, на кости не бросается".

Усем мужыкам нравятся бабы с большими сиськами, круглой жопой и тонкой талией.
А кому нравятся модельные девушки-блокадницы без сисек и с мальчишеской попой, мы тоже знаем.


Говорун28.12.2004 10:56:47

Любитель!

//Самый главный вопрос по философии. В советское время марксизм - лененизм был идеологией. Вацлав Гавел говорил, что идеология это набор часто бессмысленных утверждений чтьё значение определяется функциями которые они несут в обществе.

А можно каких-нибудь связок между этими предложениями? И неплохо бы добавить чего-нибудь в части того какой именно тезис критикуется или на какой вопрос отвечается. Не говоря уж о том, что упорные ссылки на авторитеты каких-либо словоговоритьелей мною уже были отмечены как весьма сомнительный способ ведения дискуссии (особливо когда еще непонятно что этими словами хотят проиллюстрировать).

//Зиновьев создал специальную логическую технику для анализа общества.

Неплохо бы еще сообщить в каком именно произведении она изложена. Я прочитав некоторое количесво его книжек (вообще-то как писателя я его люблю) встречал упоминания о ней, только вот беда, как-то самого ее изложения не встретил. Нет, конечно в "Зияющих выстотах" есть кое какие ценные тезисы, только назвать это "логической техникой" я бы не решился. Ссылочку нельзя ли подкинуть?

//Он так же писал, что от идеологических текстов не требуется налияия смысла.

неплохо было бы обсудить - что такое "смысл". Мне кажется любитель методологии щедровицкого розлива должен быть падок на такие темы. Социальная же функция лозунгов кажется вполне понятна, давай еще поговорим о назначении военной униформы и всяких знамен-штандартов?

//Когда то жил философ жене которого была нужна шуба. он выпустил монографию, шуба была куплена. Счастливая семяья завела ещё одного ребёнка.
//Дргому философу не давали девушки. Поэтому он создал пессимистечекую философию и всю жизнь повторял, что мир непознаваем.
//Третий философ от дешёвых проституток заразился сифилисом.Лекарства от этого тогда не знали. Философ создал теорию, что в мире нет любви,мир изначально обречён на гибель.

По моему предмет философии тебе неинтересен и, как следствие, неизвестен, посему стоит ли тебе его обсуждать, и тем паче выносить экспертное мнение? В первом случае, для сведения человек занимался халтурой, во втором и третьем - литературой (в смысле - такой разновидностью искусства), но это все не есть философия. Так, к сведению, непозноваемость мира не есть повод для пессимизма у тех философов, которые этой концепции придерживаются(-лись), наоборот возможность сведения мира к набору детерменированных проявлений они рассматривали как худшую из возможных альтернатив, не оставляющих места человеческому самовыражению и человеческойй нравственности (тот же Кант). Философ заразившийся сифилисом, к сведению, создал завершенную идею грядущего Сверхчеловека и гибели старого мира перед его лицом, и эта была форма ЕГО оптимизма. Столио бы иметь несколько более подробное представление о тех, кого собираешся хотя бы охаивать.

//Потом приходит Говорун и начинает всех разделять на классы и строить.

А Вам, милостливый государь, хотелось бы мутного хаоса вместо изучения?

//Вы вызвали дух Фрейда и он вам сказал , что его вдохновил Гуссерль

Гуссерль :) слушел лекции Бретано на 9 лет позже Фрейда. И речь идет лишь об определенных общих идейных источниках. А дух вызывать не надо, можно их книжек почитать. :)

//Если я что то пишу про Щедровицкого, то это означет, что я это видел в его публикации или это мне сказал его ученик или я это слышал на его семинаре. Всех остальных философов я знаю через работы философов и методологов моих современников.

Да ради бога, только не стоит торопиться повторять их мнения на счет ими прочитанного. Лосев вон отказывался признавать стоящими внимания суждения по античной философии тех коллег, которые не просто читали античных авторов в оригинале, не говоря уж о "переложениях". Причем задача, которая стоит при обсуждении в ВМ совсем даже не стоит в том. чтобы разобрать того или иного автора, достаточно чтобы критикуемую идею не приписывали тому или иному автору, это приписывкание предмет специального разбирательства, которому в ВМ в общем-то не место, ее можно обсудить и per se, без имен, по крайцей мере без категорического к ним привязывания, а просто по их содержанию. Вон идет же дискуссия об Аудиторах без апелляции к авторитам и без ответного поливания таковых. А ссылочку полезно давать не на те идеи и тех авторов, которых ты собираешься громить, а тна то, что по твоему мнению может помочь разрешить вставшую проблему. Т.е. авторитеты нужны как источники решений, а не как соломенные чучела для упражнения в собственом остроумии, поскольку чаще всего последнее есть следствие непонимания предмета оного.


С. Тютькин28.12.2004 10:55:36

//Ты утвержлал, что в определенном возрасте лучше кто угодно, чем никого//

Мяугли, "кто угодно" - слишком хлипкое понятие. Я, так сказать, протестовал против выражения "заниженная самооценка". А насчет "лучше/хуже" - так это все субъективно. Моя мысль в чем (в пятый раз):
в том, что в 18 лет "кто угодно" - это неумеющий играть на гитаре, потому лучше никого
в 25 - ну, пусть на гитаре и не умеет играть, но чтобы высок, красив, успешен, а если нет, то лучше никого
ну, и так далее.
Я говорю, что понятие "кто угодно" меняется в сторону ухудшения по мере продолжительности одиночества. В 25 неподходящий, а в 35 вроде как и хорош, да вот беда - уже давно и счастливо женатый (на другой, с меньшей самооценкой).
Можешь найти получше - так вперед! Такие на моих плечах, грудях и пр. не плачут, потому и сказать про их переживания ничего не могу, да у них и переживания, скорее, не духовные вовсе - какое платье на вечер надеть, какую мебель купить и т.п.

//я не вижу, где тут любовь входит в уравнение, одно десперадо//
Так дискуссия давно уже разбилась на несколько направлений. Мы с тобой беседуем по двум:
-что такое самооценка и как с ней бороться
-как защититься от внезапной любви

На любовь самооценка, как я утверждаю, вообще не влияет, разве что раздражает: "ну как я, такой крутой, мог в такую дуру влюбиться?!". А вот вы с Михеичем (хм... М. Ангел, Мяугли, Михеич, М. Арбатова... однако, тенденция, М-пиплы), например, утверждаете, что таки влияет.

А насчет вступить в брак после 30-ти - так до брака люди там вовсе неодиноки. А я говорил не о браке, а об одиночестве. Я, между прочим, сам довольно поздно женился, но до женитьбы одинок не был.

//Это старая шутка и поэтому не смещная очень давно//
Мяугли, какая шутка? Я где-то статистику видел - в Австралии (и еще почему-то в Греции) мужчин больше, чем женщин. В Литве, например, наооборот, а если учитывать не только количество, но и качество (именно мужики в основном пьют, разбиваются в авариях, сидят в тюрьмах, менее образованны и т.д.), ситуация еще печальнее.

//А чего С. Тютькин им советовал?//

Да не советовал я им ничего, окромя как плюнуть на все это дело, потому как все мужики - сволочи, а счастье в труде. Не советы им были нужны, а сочувствие.
Ну, что я могу посоветовать красивой образованной девушке 31 года, которая узнала о том, что ее хахель ей с молоденькой изменяет? Посоветовать нового найти? Да сколько их уже у нее было... Упрекнуть ее за то, что когда ей было 19, она за меня замуж не пошла? Убеждать в том, что опыт привлекательнее молодости? Все, что могу - подставить для слез хорошо знакомую ей грудь.


СанитарЖеня28.12.2004 10:32:44

Резонер!
На Кубе предполагалось разместить ракеты Р-12(радиус действия 1700 км; до 24 штук) и Р-14 (радиус действия 3400 км; до 16 штук). Оба этих типа были способны нести боеголовки до 1 Мт. Строительство пусковых для них было начато, но не завершено. Срок окончания - март следующего года, а в ноябре был соглашение о выводе. Факт доставки боеголовок для них весьма сомнителен.
Кроме них, были размещены бомбардировщики Ил-28 (42 машины; для них было выделено 6 ядерных бомб), тактические ракеты типа "Луна" (12 боеголовок), ядерные морские мины (4) и ядерные боеголовки для зенитных ракет СА-2. Боеголовки были порядка 20кТ, а дальность позволяла наносить удары по прилегающей к Кубе акватории и, на пределе дальности, по побережью Флориды, где стратегически важных целей не было. Эти заряды и носители были доставлены и приведены в боеготовое состояние.
Что до рассказа о "потеках на борту", то он не слишком достоверен, достаточно просто назначить вахтенного с брандспойнтом и никаких потеков не будет. Но он не является полностью невозможным. А вот рассказ про "опыт американцев о возможности выжить пехоте" полная сказка. Американцы имели опыт переброски войск при куда большей плотности набивки - 5500 человек на лайнер в 1944 году. Потом показывали отпечатки ботинок на потолке...


Говорун28.12.2004 10:19:21

Любитель,

Насчет ракет на Кубе. насколько я знаю тогда у СССР на вооружении были только ракеты средней дальности, которые в буржуйской номенклатуре именовались SS-4 (: я помню только отечественную их метку, но до сих пор не знаю - имею ли право ее произносить :) Межконтинентальными "тяжелыми" ракетами были только несколько Р-7 базировавшихся на Байконуре, на кубу их везти вообще никакого смысла не было. Более того ракеты только доставлены были (если это не блеф, как по версии сообщенной Резонером), их еще разворачивать надо, всю инфрастнуктуру запуска. Проблема США была не допустить этого.
А попадания под удар 50 кт зарадов не было и быть не могло 1) кто же этим бьет по тактическми целям типа того же десанта? 2) кто же бьет по самому себе?

По моему ты некритически питаешься идеологическим мусором, что в части мировоззренческой, что в конретно-исторической.


Говорун28.12.2004 10:10:41

Привет всем!

Любитель

//Может я не вполне точно сформулировал. Невозмоно опровергнуть находясь внутри нарисованной марксистами карты. Нужно сравнить карту с местностью.

Этто любимое присловье всех картографов. Беда только что под местностью они понимают свою СОБСТВЕННУЮ карту. Некоторым ученикам методологов, будучи достойными своих учителей стыдно говорить такие слова (о существовании "местности самой по себе"), щедровитяне не похвалят.


Любитель28.12.2004 09:57:26

Да
Иногда мне хочется повоевать. Я ложусь на диван, устраиваюсь поудобнее и читаю что нибудь военное :-)


50мегатоночка28.12.2004 09:46:17

"следы советских солдат свисали по бортам, значит свисали, и притом так сильно, что было видно из Германии"


Любитель28.12.2004 09:20:37

Говорун
Самый главный вопрос по философии. В советское время марксизм - лененизм был идеологией. Вацлав Гавел говорил, что идеология это набор часто бессмысленных утверждений чтьё значение определяется функциями которые они несут в обществе.
Например владелец лавки накануне 1 мая вывешивает в витрине лозунг "Пролетарии всех стран соединяйтесь".
1. Кто такие пролетарии?
2. О какого рода соединении идёт речь. Идёт ли речь о гомосексуальном или гетеросексуальном соединении.
Зиновьев создал специальную логическую технику для анализа общества. Он так же писал, что от идеологических текстов не требуется налияия смысла.
Я хотел бы избежать обсуждения часть которых бессмысленна.
Когда то жил философ жене которого была нужна шуба. он выпустил монографию, шуба была куплена. Счастливая семяья завела ещё одного ребёнка.
Дргому философу не давали девушки. Поэтому он создал пессимистечекую философию и всю жизнь повторял, что мир непознаваем.
Третий философ от дешёвых проституток заразился сифилисом.Лекарства от этого тогда не знали. Философ создал теорию, что в мире нет любви,мир изначально обречён на гибель.
Потом приходит Говорун и начинает всех разделять на классы и строить.
Вы вызвали дух Фрейда и он вам сказал , что его вдохновил Гуссерль.
Если я что то пишу про Щедровицкого, то это означет, что я это видел в его публикации или это мне сказал его ученик или я это слышал на его семинаре. Всех остальных философов я знаю через работы философов и методологов моих современников.


Любитель28.12.2004 09:00:09

Если он пишет, что следы советских солдат свисали по бортам, значит свисали, и притом так сильно, что было видно из Германии.
----------------------------------------------------------
Следы были видны на фотографиях сделанных самолётами военной авиации во время облёта советских сухогрузов следовавших на Кубу.
Данные о составе ракетной группировке из воспоминаний советского военнослужащего опубликованных в журнале "Солдат удачи". Журнал есть в Интернете. По моему, там же в статье есть фотографии тяжелых ракет и зенитных ракет. Фотографий ракет с 50 килотонными(2.5. Хиросимы) боеголовками там нет.
Данные об эффекте разных зарядов это из переводных публикаций времён холодной войны.
Про Маркса надо проверить. Обычно, ключевые факты я помню точно. Автор описывал юбочные проблемы у Энгельса.
Тот любил пролетариат в лице нескольких белошвеек одновременно и никак не мог выбрать. Энгельс не был мореходом.
У морехода в каждой гавани не больше одной партнёрши по сексу.


Pero28.12.2004 08:34:32

Резонер,

не наезжай на Любителя. Если он пишет, что следы советских солдат свисали по бортам, значит свисали, и притом так сильно, что было видно из Германии.

Любитель,

я знаю, о какой прибалтийской публикации ты говоришь, так что можешь не искать. Это была статья в журнале "Даугава". Вот только должен тебя разочаровать: боюсь, что тебя слегка подводит память. В той статье ничего не говорилось о голодных мучениях детей четы Маркс-Вестфаллен. Автор больше упирал на физические недомогания Маркса и на его бабско-юбочные проблемы.

Но вот кальвинистские нравы! Подумать только, в любой момент могли придти домой к любому и проверить, чем он(а) занимается! Такое могло происходить только в мрачные времена безисходного средневековья.


Резонер28.12.2004 08:11:34

Любитель, какую-то ты полную херню, извини, несешь про карибский кризис.

Согласно докладу министра обороны США *, на Кубе было начато строительство пусковых установок для стационарных ракет средней дальности. Цифры о 50 ракетах по 1.5 мегатонны и в десять раз большем количестве 50-килотонных ракет - это откуда?
Я не видел нигде никаких достоверных сведений об общем количестве ракет. Также нет достоверных сведений (насколько я знаю, опять же) - были ли на Кубе ядерные заряды вообще. Есть предположение, что это был большой блеф Хрущева, и он выиграл, блефуя.


Любитель28.12.2004 07:44:55

Pero
При Кальвине в Женеве речь шла не только о чернокнижниках, специальные люди могли в любой момент прийти на дом и проверить чем занимается семья. И если несчастная женщина вместо того, что бы работать сидела в ВМ, то этого уже было достаточно для ареста. А после ареста признание это уже дело техники.
Про Маркса сложнее.
Я читал биографию Маркса составленную одним из прибалтийских диссидентов. Вполне естественно, что он выйдя на свободу постарался изучить первоисточник своих проблем. Постараюсь вспонить и найти журнал со статьёй. Это какой то журнал формата А4 издавашийся в Прибалтике накануне её отделения.


Pero28.12.2004 07:34:21

Мяугли,

"кто такие принцы?"

Это вовсе не духовная категрия. Это категория самая, что ни на есть сущностная. В специальной литературе имеется очень доходчивое описание принца из уст Агафьи Тихоновны (фамилия неизвестна): Если бы губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмича, да взять сколько-нибудь развязности, какая у Балтазара Балтазарыча, да, пожалуй, прибавить к этому еще дородности Ивана Павловича - я бы тогда тотчас же решилась.


Алена28.12.2004 07:27:06

//Может проблема тех рыдающих дам вовсе не в излишней разборчивости, как С. Тютькин намекает, а в чем-то еще? В чем-то в самих дамах? Нет?

Мяугли -
вообще-то та самая излишняя разборчивость тоже - в самих дамах, так что я не очень понимаю суть противопоставления.


Pero28.12.2004 07:26:11

Любитель,

ага, теперь стало понятно. Не до конца, но все же... Непонятно осталось, почему женщину, облыжно обвиненную в убийстве, надо было сжигать (она, кстати, кто была: чернокнижник или псих?), когда Америка уже быа открыта и, значит, имелась отличная возможность сэкономить на дровах. Но ладно.

У меня еще вопрос набежал. Не пояснишь, какие из детей Маркса умели голодной смертью при жизни отца, пока тот саботировал проект Энгельса?


Мяугли28.12.2004 07:24:32

Алена,

Да, да, поясните мне, бестолковой. О чем там такие сильные, умные и успешные дамы рыдали на груди С. Тютькина? Они одиноки и их обошло стороной женское щастье. Они искали принцев, а принцы не приходили. А кто такие принцы? Да это духовная категория, типа, кого полюбишь внезапно, страстно и случайно - тот и принц. Для тебя. Так мне объяснили, а я верю. Ну так при чем тут тогда нехватка мужиков, когда принцем может быть любой? А чего С. Тютькин им советовал? Не ждите принца, они для дам до 30 лет строго, соглашайтесь на графа или виконта. Ну а как же страстная и внезапная любовь, которая и делает из мужика принца и которая и есть основа женского щастья? Может проблема тех рыдающих дам вовсе не в излишней разборчивости, как С. Тютькин намекает, а в чем-то еще? В чем-то в самих дамах? Нет?


Любитель28.12.2004 07:14:09

ты прелесть! Скажи, пожалуйста, каким образом могли сохраниться психи для Америки, если их уже всех сожгли?
--------------------------------------
Полная история этого вопроса требует времени.
То есть есть здоровые люди, есть больные и между ними есть категория которую нельзя отнести ни к тем ни к другим. Раньше эта третья категория была стандартными объектами для обвинений в колдовстве, окультизме и прочих социальных отклонениях.
Было время когда в Европе за донос на женщину о том, что она колдунья доносчика сажали в тюрьму, а донос оставляли без последствий.
Затем наступило время когда достаточно было написать властям на то, что такой то человек в чём то чернокнижник как его без особых формальностей волокли на костёр. Так в Женеве при Кальвине приговрили к смертной казни и едва не повесили девушку за убийство младенца. В последний момент какой то сохранивший остатки здравого смысла аудитор выяснил, что этого младенца она ещё успела родить.
Хорошо известно, что в большой популяции все признаки распределены по нормальному закону. Поэтому невозможно создать полностью чистую популяции ни по одному признаку. То естьс сколько ни сжигай психов какое то количество их будет появлятся.
История рассказывает нам о преследованиях церковью различных еретическихсект, но умалчивает куда они подевались. Часть из них законспирировалась и существует в Европе до сих пор. А другая часть переселилась в Америку. Это всем известно.


Любитель28.12.2004 06:58:00

И тут стряслась вторая жопа (Хрущев).
----------------------------------------
По моему полная история ещё не написана. Сначала на кубу завозили советских солдат. Всё было очень хорошо сделано. но забыли про туалеты. Посещение большим количеством людей не предназначенных для такого наплыва помещений привело к тому, что на борту советских судов повисли улики. Первыми их заметила немецкая разведка. Американцы решили проверить. Посадили свою морскую пехоту на такое же судно и продержали недельку в море. После этого эксперты дали заключение, что в таких условиях пехота выжить не может.
Так Хрущёв завёз на кубу ,по моему, пятьдесят 1.5. мегатонных ракет (воронка 25км на 90 м глубины) и примерно в десять раз больше 50 килотонных(эквивалентно пятидести тысчас тонн взрывчатки) ракет малой дальности для защиты этих больших ракет. Там ещё где то болталась советская атомная подводная лодка. Фишка была в том, что надёжных систем связи е было и в случае если бы кто то открыл огонь ситуация быстро выходила бы из под всякого контроля.В общем то писали о том, что Хрущёв на прирушках в Кремле был штатным клоуном. Но вот эта его шутка была совсем не смешная.
Голивудская картина о том как американский десант шёл к кубе это сюр. Нужно быть полным психом, что бы вести солдат туда где они попадут под 50 килотонные заряды не уничтожив предварительно эти ракеты.


Pero28.12.2004 06:50:08

Янукович может очень долго браниться и собирать бумажки для суда и бурчать об ограблении. Одного у него нет: миллиона человек, готового по манию его руки переселиться зимой в палатку.

Два вопроса по текущему моменту.
1. Введет ли Украина у себя праздник Ново-украинский Суккот?
2. Можно ли сказать, что Ющенко - это Ельцин сегодня?


Pero28.12.2004 06:46:59

Приветствую всех присутствующих!

Вот как раз на ловца.

Любитель,

ты забыл ответить на мой вопрос от "27 декабря 2004 09:45:31". Ты уж, пожалуйста, окажи милость. А то сгорю от любопытства.


Любитель28.12.2004 06:33:32

Привет всем
Кстати о Кеннеди.
На Кубе було две самые богатые семьи Кастро и Батиста. Угадайте с трёх раз сколько самых богатых семей осталось после революции. Насколько я помню высадка на кубу сорвалась от банальной технической неполадки. Был собран приличный десант. Его должны были прикрывать с воздуха бомбардировшики. База этих бомбардировщиков была в другом часовом поясе об чём организаторы операции благополучно забыли. В результате прикрытие с воздуха опоздало на несколько часов. За это время авиация Кастро разогнала десант. Да. По моему, с самокритикой у Бакарди проблемы. Доверил такую важную проблему как организация десанта.


Алена28.12.2004 06:19:48

//Будем стаю кирпичей желать в моем направлении желать? Чтобы поняла как оно должно быть на самом дела?

Мяугли -
да нет :-)
Пожелаем, чтобы кирпичи пролетели мимо. А чтобы поняла... ну, попытаемся на словах что-то объяснить... даже понимая, что все равно скорее всего безнадежно...
Ах да, отучаемся говорить мы... Ну, значит, только я - пожелаю и... посмотрю на чужие попытки :-)


Мяугли28.12.2004 04:01:14

>> Насчет кучи хороших неженатых мужиков.... Хм, может, это в Австралии? Тяжелое наследие каторжного режима? Вот хороших незамужних женщин - это да... :)


Это старая шутка и поэтому не смещная очень давно. Везде, дорогой С. Тютькин, везде. Удивительный факт моей биографии - вечно встречаются прекрасные мужики, влюбленные друг в друга супруги, умные, энергичные женщины с 3 детьми и классными мужьями. Остается только добавить сюда самого самого классного среди всех классных мужиков (женатого с одним ребенком. моим), и картина складывается какая-то удручающе-благообразная. Будем стаю кирпичей желать в моем направлении желать? Чтобы поняла как оно должно быть на самом дела?


Мяугли28.12.2004 03:47:18

>> Мяугли, но не понимай ты слово "принц" исключительно как "принц датский". И тем более не выводи закономерностей - до 30 лет незамужняя, а в 32 - датская принцесса.

Гы. Да я и не воспринимаю, более того, четко спросила - принц в ВМ-контексте - аллегория чего???? И закономерностей я не вывожу никаких, побойся бога!
Ты наверное не понял, к чему я упомянула Мэри и Фредерика. Это как раз пример против ожидания принца. Она встретила человека, которого полюбила, а не судорожно металась по барам в поисках хоть какого мужика (ах, уже 32!!! года). И кстати, Михеич прав, в определенных социальных кругах это примерно и есть возраст, когда начинают жениться/замуж выходить


Мяугли28.12.2004 03:39:38

Хи-хи. Как классно, что удалось С. Тютькина на Михеича замкнуть. (При условии, что они мне оба ужасно симпатичны и с обоими я во многом согласна :))

С. Тютькин,

Пардон, я тебе потом отвечу на всю твою тираду. Спасибо, кстати, за то,, что столько времени тратишь на это.

>>> //Я не уверена, является ли любовь синонимом женского щастья.//

Ну вот, с этого надо и начинать. Я вот уверен, что любовь является _необходимым_ компонентом как женского, так и мужского щастья. А человек без любви - убог, будь он хоть трижды аудитором. Для аудиторов - это не так.

Не, это я опять плохо выразилась, так времени не было лучще сформулировать.

Я не уверена, была ли любовь синонимом женского щастья в контексте нашего с тобой разговора о стратегиях женского щастья. Ты утвержлал, что в определенном возрасте лучше кто угодно, чем никого. Я с этим категорически несогласна. В люблм возрасте. Более того, я не вижу, где тут любовь входит в уравнение, одно десперадо.

Что же касается главного компонента, то да, я тут с тобой совершенно согласна. Какие могут быть сомнения?


Африканец28.12.2004 02:32:52

Ладно, пойду я спать, а то завтра еще ехать черти куда. Вдобавок, по сути дела написать нечего. Не знаю я, кто аудитор - Женя или Ипполит. Это вообще не про аудиторов кино, про обычных людей. Там вообщше только один персонаж подлинно аудиторский: который только своими эмоциями живет, а потому говорит Жене: "Не надо фамильярностей".


Львёнок28.12.2004 02:28:41

Африканец,
не, кондиционер не считается. Этак если у нас отопление сейчас включить, то можно сказать, что тоже вполне ничего. А если бы его включить на улице была возможность, то вчера бы вместо занесения снегом нас заливало дождём.


Африканец28.12.2004 02:25:41

Львёнок,

да как-то непонятно в Африке, бывает и холодновато. А если кондиционер включить, так и вообще дубак.


Африканец28.12.2004 02:23:46

А теория такая. Тютькин утверждал, что нерожавшим женщинам труднее остаться привлекательными, чем рожавшим. Что Арк подтвердил статистикой (на сколько там в среднем килограмм они полнеют). С фактической стороны все правда, опровергнуть трудно. А вот друрую трактовку приспособить это запросто.

Вопрос: привлекательными для кого? Всякая там осиная талия, персиковая кожа и прочая ерунда предназначена, чтобы быть привлекательной для пятнадцати-восемнадцатилетних недорослей. Что же касается мужчин со стажем, умудренных и убеленных, то им, конечно, осиная талия тоже по приколу, но они умеют ценить и иные ее разновидности, да и вообще обращают большее внимание на всякие другие признаки.

Так вот, женщина в некоторый момент вдруг решает, что внимание этих восемнадцатилетних пацанов ей не очень важно, а важнее интерес зрелых и опытных, - и тогда она по-быстрому от этой придурочной талии избавляется, а уж сколько для этого надо килограмм навесить - это индивидуально. Кому пять, кому пятнадцать. Бывает, этот момент приурочен к рождению первого ребенка (возможно, такова биологическая программа), но это необязательно. Это может случиться и после второго-третьего, или же просто так, без всяких детей или через годы после их рождения. Главное тут внутренняя убежденность, что эти самые 15-18 летние - это фуфло, не котируется и больше на фиг не нужно. У самых мудрых такое понимание есть с самого начала.


Львёнок28.12.2004 02:18:33

Африканец,
как-то неправильно давиться, если уже купил (задумчиво). Мало того, что двести рандов, так ещё и не всопользоваться.
Ты вот лучше скажи - ну сейчас-то хоть в Африке тепло?


Африканец28.12.2004 02:05:59

Львёнок,

так как же я пропаду? Я вон, даже специально сходил инфракрасный порт себе купил, чтобы GPRS работал. Двести рандов, между прочим! Чуть не удавился от жадности.


Африканец28.12.2004 01:59:38

А еще я придумал теорию против самого С.Тютькина. Сейчас архив дочитаю и напишу.


Африканец28.12.2004 01:53:08

Денис,

у меня как-то было что-то, по ощущениям похожее на боль в сердце, а на самом деле оказалась ерунда: эмболия легкого. Полежал в больниуе недельку (из них два дня в ICU), да и выпустили. В общем, ты там спроси у лекарей, не может ли быть подобной пакости, если надо томограмму сделай.

А хождение в таком состоянии в джин характеризует тебя как дурака, что лишь немнеого лучше, чем человек безответственный и несерьезный.


Страницы: ...   13   14   15   16   17   18   19   20   21   22   23   24   25   26   27   28   29   30   31   32   33   ...  
Комментарии (71314): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru