Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение




Код
обновить код
1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018
2019:
Январь        2019
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
    1  2  3  4  5  6
 7  8  9 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 30 31 

Комментарии (307): Сначала новые  |  Сначала старые | Показывать сообщения только от зарегистрированных пользователей
Страницы: 1   2   3   4   5   6   7  

бюргсон13.01.2019 20:41:44

Риббентроп, войдя в зал, приветствовал присутствующих обычным фашистским жестом — выбросив вперед вытянутую руку с восклицанием “Хайль Гитлер!”. Все замерли. Но Сталин улыбнулся и неожиданно ответил... книксеном. Взявшись пальцами за края своего френча, он картинно присел перед гостем".
===


Африканец13.01.2019 20:02:07

azesmer

когда говорят, что мужчины любят прибамбасы, это, конечно, так, но не вполне. Например, у меня очень многих прибамбасов нету, и нет желания их купить. Телефон, например, меняю, когда старый портится, планшета же и вовсе не имею. Да много чего нет.

Хотя не скрою, что это зачастую результат сознательного самоограничения. Например, как-то вылезла мне реклама: радиоуправляемая машинка-внедорожник, на огромных ребристых колесах, проходимость сумасшедшая, еще и плавать умеет, мечта, и стоит какие-то копейки. Рука так и тянется к кнопке "купить", но тут внутренний голос говорит: "Мужик, ты опоздал с этой штукой лет на сорок. Она теперь ни на фиг не нужна". Как-то сразу стало понятно, что я же не буду проводить длинные дни, играя в эту машинку. Скорее, один аз запущу ее и все. Ну и зачем тогда? По этой же причине у меня нет и дрона.

Хотя, когда как-то мне радиоуправляемая машинка понадобилась по делу, я ее купил, не раздумывая. Потом, как нужда кончилась, отдал какому-то пацану.


бюргсон13.01.2019 19:58:57

Про мужиков не согласен. Есть кухня, есть рыбалка, есть охота, и так далее. И куча мужиков, которые не готовят, не рыбачат, не охотятся. А выгуливают свои ножики. И сруться в интернетиках. И обсуждают, что Путин взял на рыбалку. Ну чисто бабы.


бюргсон13.01.2019 19:52:54

Африканец,

ну, положим, про триста сортов блажат УизК и подобные ему. Большинство же хотели сохранить ссср, удовлетворившись 10 сортами. То есть уж не было массового такого. И смотри, теже самые начали блажить про хамон, но большинство их послало нахуй.

Так что большинство вполне здравое и довольствуется малым.


azesmer13.01.2019 19:47:11

Мужской, наверное, преследует дальность, высоту, трудность, редкость. Короче, чтобы в результате дойти и посмотреть с какой-нибудь горы. На какой-нибудь вид. Который можно и на вертолете, но это будет не круто.
Потому нужно для жизни такой-то набор вещей и понятий.

А вот про женщин сложно сказать, что им нужно от жизни.


azesmer13.01.2019 19:43:28

Африканец

Получается, эти два подхода совсем разные и друг с другом конкурируют. Условно мужской и женский. И они как-то не совсем совпадают с "рыночным" и "социалистическим", по моему нельзя сказать, что мужской это социализм, а женский рынок.

Мужской, например, вовсе не чужд излишеств, просто своеобразных. Типа, вино не надо, но если топорик не абы какой, а какой-нибудь титановый, а ножик рубящий арматуру, то это круто.


Африканец13.01.2019 19:09:39

azesmer

насчет потребления тоже много непонятного. Ну понятно, вроде, что каждый хочет быть сытым, спать на кровати и вытирать жопу специальной бумагой. То есть количественные показатели и наличие всяких базовых удобств никуда не деть. И, если посмотреть на США и СССР, то понятно, что с этим делом у них было получше. И квадратных метров у каждого побольше, и всякие холодильники-стиральные машины появились раньше, ну и просто тупо дефицита нет.

Но еще же есть все эти пресловутые триста сортов сыра, белый верх черный низ и вообще разнообразие. Которое мы объявили великой ценностью. А почему? У животных, например, разнообразие вынужденное. Жрут, что есть. Цели такой - пожрать побольше разного - у них нет (кроме чисто санитарных потребностей, типа соли полизать). А есть у кого и вовсе разнообразия нет.

Или вот пошли мы, допустим, в поход. Взяли тушенки, картошки, водки. А какое-нибудь дифлопе или вино шато-неф-дю-пап 1996 года брать не стали. И если кто-то взял бы, посмотрели бы как на дурака. На фиг нам в походе это разнообразие не нужно. При этом мы не против удобств, и купили самую легкую и удобную палатку из тех, что были. Ее же тащить на себе. Обувь там удобная, куртки. И пофиг на цвет, детали фасона и моду. И если в походе мы найдем денег, то кпуим еще водки, или еще тушенки. Можем лаже билет на поезд купить и часть пути проехать. Но шатонеф этот все равно брать не будем не нужен он нам.

Но ведь вся жизнь это и есть такой же поход. В чем разница, почему мы тут не следуем такому же подходу?


бюргсон13.01.2019 17:31:58

>>откуда ты про это прознал?

Видел.


гитлер капут13.01.2019 17:19:21

И что тут удивляться, что дама свои деньги сконвертирует в евро и положит в более понятный банк в более понятной стране.
О чём тут говорить.
Сами американцы подрывают роль доллара как мировой валюты, а затем начинают обижаться на дедоллоризацию. И даже какие то фантазии сочинять.
===========================================================================

Да, евро в какой-то степени потеснило доллар, такой процесс идёт.
Но где же обещанное коварство англосаксов?

Если англосаксы таковы, как их описывают Гитлер, Путин, Бюргсон, то они придумали бы какой-нибудь способ задушить евро в зародыше.
Скажем, вчера первый германский депутат выдвинул идею о переходе на единую европейскую валюты, а сегодня его племянницу-студентку, обучающуюся в США, внезапно нашли мёртвой на крыше небоскрёба. А завтра всякие лишние разговоры прекращаются. Все поняли: резервность доллара поддерживается далеко не только экономическими мерами!

Только так и может спекулятивный капитал на малейшую опасность приближения к нему трудового, на фоне которого он будет сейчас же изобличён. Не стесняться ни в каких средствах ради самосохранения.
Но почему-то ничего такого не было. Коварный доллар со спокойной обречённостью взирал на то, как на континенте зарождается его смерть. Как такое может быть?


Янги13.01.2019 17:18:12

своя операционная система.

- В чем будет определяться это Своё?

Если - бояре жируют за забором с охраной. - откуда ты про это прознал?


бюргсон13.01.2019 16:56:53

Африканец,

в который раз баланс нарушился. Одно дело у нас ничего нет, но и бояре пояс затянули, другое, бояре жируют за забором с охраной.


Африканец13.01.2019 16:20:36

azesmer

так ведь это все и было, жилье с отоплением, медицина, а кому надо - лучше гор могут быть только горы. Бросили-то все не из-зв риска и переживания, а ради штанов и бесконечных сортов сыра. Прямо как тот волк из анекдота - "Еда была, секс был, нет, блядь, шоу захотелось".


azesmer13.01.2019 15:41:46

Но, не будем забывать, не менее популярна обратно и предсказанность, надежность и гарантированность будущего, чему показатель соответствующие настроения в обществе.
То есть, в идеале должна быть социалистическая гарантированность всеобщего образования, лечения, жилья с отоплением, набора продуктов питания, пусть узкого ассортимента, а вот потом, сверху, еще и всякие рискованные и интересные опыты и переживания, многочисленные альтернативы, иллюзия выбора и свободы. Такие джунгли, но в пределах видимости детского садика.

Это не то, что римляне сформулировали как "хлеба и зрелищ"?


azesmer13.01.2019 15:36:29

Африканец

Ну вот да, например часть национальной культуры. Потому что в какой-нибудь другой культуре запросто купить намного дороже, за бешеные деньги, за ползарплаты - штаны из другого чеболя. И как раз потому, что не местные.

Может, в конечном итоге оптимизируется выбор? Вернее, иллюзия выбора? За бешеные деньги покупается свобода от предсказанности? Бегство от мысли, что уже все известно, и кончается плохо. Но вот если поменять телефон...


Любитель всего13.01.2019 14:59:59

В РФ прошли некоторые программы разработки оружия. Поэтому появился Scilab - бесплатный аналог бездуховной мериканской программы MatLab.
Я им пользуюсь при каждом удобном случае.
После ракетной программы пояивиться и своя операционная система.
Это не значит, что мы кипим от ненависти к Майкрософти США в целом. Это результат политики американцев.
Они увязывают свои программные продукты с нашим поведением. Туда им и дорога.


Африканец13.01.2019 14:53:03

azesmer

"Мешковина со стразами"

если бы со стразами. Бывает просто мешковина, до пола, причем еще и зауженная внизу (веревочка вшита по нижнему краю). Мне объяснили, что это называется "бохо", очень модно и очень дорого.


Африканец13.01.2019 14:50:07

azesmer

очень похоже, что все тобой перечисленное в чеболях действительно происходит (и в их японских вариантах тоже), хотя и в мягком, ненасильственном варианте. То есть, отовариваться в лавке компании не заставляют, просто там все дешевле, чем в магазине, так какой же дурак пойдет в магазин? Покупать товар конкурента никому и в голову не придет, ну а пожизненная лояльность компании - просто часть национальной культуры. Ну и все работает как-то. Правда, про Японию говорят, что у них стагнация в экономике, но только есть куча стран, которые мечтали бы о такой стагнации.


Любитель всего13.01.2019 14:47:16

Дедолларизация это первое что приходит на ум. когда слышишь о санкциях.
Есть баба, которой надо срочно купить шубку за лион долларов. Деньги у неё на счёте есть.
А ей гофорят, что по решению Минфина США любые транзакции с её счётом запрещены.
И что тут удивляться, что дама свои деньги сконвертирует в евро и положит в более понятный банк в более понятной стране.
О чём тут говорить.
Сами американцы подрывают роль доллара как мировой валюты, а затем начинают обижаться на дедоллоризацию. И даже какие то фантазии сочинять.
Это похоже на какое то размягчение мозгов.


azesmer13.01.2019 14:22:30

Бюрг

Не, надо говорить им правду. Не "ты мне нравишься любой", а "мне похрен".
Ну а что их раздражает, то что ж поделать. Где залезут, там и слезут. А если неправду говорить, то будут сношать мозг. Ну вот неправда, про "нравишься любой", сразу скажут - как это любой? Значит, тебе похрен? Ходи в фуфайке? Не хочешь брать на себя ответственность?! Ну и так дальше, придется выкручиваться, ведь сказал не это, хотя имел в виду это.

А скажи правду. Она такая - значит, тебе похрен?! А ты такой - блядь. Да я же только что это и сказал.


azesmer13.01.2019 14:16:58

ВизК

Не понял - как это от поощрения пороков становится лучше "всем остальным"?
Вроде если красть чужое от жадности, от лени ничего не делать своего и еще этим гордиться, то будет Украина.

Какая-то тут воровская залепуха. Я у остальных украл, и этим сделал хорошо всем остальным. Лохов научил, спонсировал производство нового, двинул прогресс. Ты это имеешь в виду?


Янги13.01.2019 11:26:30

Мужики покупают прибамбасы, а они шмотки.

Я сегодня был в одном поселке. Проходил по улицам и увидел сколько автомобилей стоит во внутридомовых проездах с осень без движения.
машины стоят с сугробом на крыше и под ними нет снега.
Дорогая игрушка которую негде хранить дома.
- Зато всё как у людей. У людей есть и у нас есть.

И где тут женщину видите?


бюргсон13.01.2019 09:48:15

azesmer,

на самом деле всё просто, они одеваются не для нас, и даже не для того, чтобы понравится другим мужчинам (если только кому-то конкретному), а чтобы утереть нос другим бабам. Мужики покупают прибамбасы, а они шмотки.

Поняв это, становится очевидным и феномен "одеть нечего". И также их "ты мне нравишься любой" только раздражает.

Если женщина спрашивает, то она ждёт услышать подтверждение своему решению, а не нашего мнения, которое ей нахер не сдалось.


бюргсон13.01.2019 09:38:59

>>Удовлетворение трёх основных человеческих пороков: жадности, лени и тщеславия.

Это твли пороки. Ты всех по сеье меряешь.

>>Вот такая закавыка получается что от этого всем остальным становится лучше

Нет. Надо иметь в виду, что у вас нацистов "все" означает "за исключением унтерменьшей".


Март13.01.2019 07:31:41

А ведь и правда, пирамида Маслоу в случае с бабами не работает совершенно.
Другое дело что в массовом порядке рулить финансовыми потоками (как семейными так и в фирмах) их начали допускать только после 60-х годов прошлого века...

не считая исключений из дворянства - аристократии - фавориток типа Салтычих всяких и маркиз де Помпадур.


azesmer13.01.2019 04:50:09

Психология потребления (ну и, соответственно, производства) сложная штука. Я это еще понял, когда наблюдал за женами, в процессе выбора одежды или там обуви. Они мучаются, мучаются, пока не прибегают к тебе, дескать, что выбрать, красенькое длинное, или короткое маренго. Мужики, не отвечайте - это засада. Был бы правильный ответ, нас бы не спросили. Мы вообще последние в таких вопросах. Наш авторитет там около ноля. Потому ни в коем случае не указывайте пальцем, а говорите правду, правда всегда наш помощник. Типа - да мне похрен, ты мне и так и так сойдешь.

Но там в чем у них принципиальынй затык, я размышлял, пока сидел на табуретке и время от времени возбухал, да сколько можно уже, опоздаем. Они ведь выбирают, как я понял, между модным и оригинальным.
Задуматься. Модное - это которое носят все, признают все, желают все другие бабы.
А оригинальное - это которое ни у какой другой бабы нет, и в голову ни одной не придет, и ни у одной другой гарантированно не будет.
То есть надо, чтобы это носили все, и чтобы это не носил никто. Или, то же самое от обратного - чтобы на это не сказали "фу, ну ты лохушка, такое никто не носит" и чтобы не сказали "фу, ты лохушка, носишь как все".

Ясно, что такого нет и быть не может. От этого у них происходит в мозгах тупик, но поскольку мозгов нет, то это им ничуть не мешает функционировать. Так и перебирают по кругу весь шкаф - это не модное, это не оригинальное. После третьего круга начинают пытаться комбинировать, типа верх от немодного, а низ от неоригинального. Вдруг поможет?! Раскладывают по кровати, прикладывают к сиськам, крутятся. Нет, нет, не помогает. Или низ не модный, или верх не оригинальный, или наоборот, но все равно не годится.
Потом признают тщету попыток. Но приходят не к выводу, что критерии выбора противоречивые, а к выводу, что платьев мало. Носить нечего. Было бы платьев больше - поди бы нашлось, одновременно и модное, и чтобы только у тебя одной на белом свете.

И вот тогда-то и обращаются к нам за помощью. Но не для того, чтобы мы решили вопрос. Наш авторитет там, как я говорил, нулевой. А чтобы было на кого потом спереть. Ее потом спросят - ты чо, подруга, с дуба рухнула, в таком придти? А она ответит - да нет, это вон один кретин посоветовал. Чисто женское решение проблемы.

Но самое странное, что они на самом деле и решение этого парадокса нашли. Его каждая баба знает, даже лет эдак восьми-девяти. Это только для нас решения нет. А у них есть. При выборе между модным и оригинальным надо выбирать - дорогое. И неважно, какое оно, модное или оригинальное.

Это только женский мозг может. Согласитесь, решение нетривиальное? Ведь в чем там дело. Ежели оно дорогое - значит модное, иначе почему дорогое? Но поскольку дорогое, то не всякая его купит, и вот предмет обладает и свойством модности и свойством оригинальности, только и единственно ценой на этикетке. В идеале он вообще будет всеми бабами желанный, но ни у кого, кроме одной бабы, его не будет, так что оригинальный.
А сам предмет может быть полной хренью. Мешковина со стразами, или валенки на красных каблуках.

Ну и вот, короче, это же все про экономику.
Какая экономика может это заранее рассчитать, предвидеть, запланировать и произвести? Да никакая.

Но рыночная может нарисовать нужный ценник.


ВизК13.01.2019 04:39:12

/// а что, собственно, преследуется-то совершенствованием системы производства? ///

Удовлетворение трёх основных человеческих пороков: жадности, лени и тщеславия.
Вот такая закавыка получается что от этого всем остальным становится лучше.


azesmer13.01.2019 04:22:19

Африканец

А вот это да, вопрос - а что, собственно, преследуется-то совершенствованием системы производства? Количество хрени? Качество? Разнообразие хрени, в идеале до наличия каждой хрени в единственном уникальном экземпляре для каждого? Или чтобы всегда было "модное" (на данный момент)? Или просто чтобы пиздили палкой, то есть преследуется уменьшение принуждения, и по такой системе принуждение к работе "холодным климатом" или "американской мечтой" лучше, чем просто принуждение начальника или помещика?

Тут должна быть какая-то еще, отдельная хрень, которая регулирует всю прочую хрень. Может быть, психологическая.
Допустим, без нее, без этой хрени, всякая система получается нерабочая. Ну, чем кончил советский союз мы знаем, были уязвимые точки. Но пусть та же Чеболь. Ну ведь на поверхности, что такая лодка не поплывет - первым делом моментально все чеболи должны, просто обязаны закрепостить податное население, чем сразу и решат все проблемы с планированием. В виде предложения "жри, что дали, а не то и это отберем".
Для начала выдадут талоны, которые работникам и членам семей можно будет отоварить только в их чебольской лавке. Потом начнут пиздить бамбуковыми палками каждого "предателя", уличенного в потреблении продукции конкурентов. Потом построят между чеболями стены с колючей проволокой, чтобы не убегали. Начнут воевать между собой, объединяясь только против общего врага.
Такой уж путь, логика. Если отменять частную собственность на средства производства, то и отменять ее вообще, включая собственность на собственный продукт артели, и даже собственную "рабочую силу". Потому что эдак зажмет программист свою рабочую силу, дескать, помру, а на чеболь работать не буду, а на него там уже рассчитывают. Убыток он причиняет. Это не его рабочая сила, а ихняя. Как вообще что-то делать, если нужно еще согласие работников?

Но раз это работает в Корее - значит есть "что-то еще".


azesmer13.01.2019 04:05:30

Янги

Но это скорее такое, психологическое различие, "норма прибыли", чем объективное. Вот мы недавно обсуждали, что люди, собственно, всю жизнь в этой парадигме существуют - "свобода в рамках несвободы", или делай что хочешь, пока плывешь по течению. Выйти за рамки хоть и возможно, но трудно, что, впрочем, является всего лишь другими рамками, а не их отсутствием.

Или, может, только это психологическое отличие и имеет значение? Что при "рынке" типа люди верят, что свободны, в то время как свободы ничуть не больше, чем в соцлагере? Думают, что воплотить планы им мешают просто "неудачные обстоятельства". а не системные ограничения, по которым никто никогда и не получит ничего, кроме того, что ему отведено? Так подумать, действительно обидно, заранее знать, что ты, допустим, просто рабочий, и вся жизнь твоя заранее написана, и никуда ты не денешься.

Но ведь действительно, разница-то есть - джинсы там, жевачка, золотые унитазы. Они из этой психологической разницы образуются, или наоборот, они для ее создания и придуманы?


гитлер капут13.01.2019 01:08:26

А к этому придут. Вопросы задавать не будут. Примут к реализации какую модель. И станут ей следовать.
Ты как думаешь? Царские долги, какой срок они котировались за границей после революции?
===================================================================================

О чём толку-то. Сейчас, в общем, ценности нацболов стали мейнстримом.
Сначала ещё в том веке попробовали новую идеологию на нацболах, потом сочли проверку успешной и внедрили в массы обывателей.

Но нацболы - то были дети, Денисы и Кати. Когда такой человек повторял лозунг: "дедолларизация или смерть!", то он почти и не шутил.
Он в самом деле ценил свою жизнь невысоко и был готов отдать её за великую цель.
Ну... по крайней мере, считал, что готов, и мог обидеться до драки бы на того, кто в том посмел усомниться.

Сейчас же нацбольские лозунги повторяют массы пузатых немолодых обывателей.
Они думают, что "или смерть" - это так, метафора. На предложение и в самом деле отдать жизнь за дедолларизацию скажет: "Да вы что? У вас регулярных войск или добровольцев, что ли, нет для боевых действий? А я - пожилой дислексик, могу воевать только на информационном фронте."

В этом и состоит главная нелепость момента.


Африканец12.01.2019 23:45:49

Здесь тоже доллар до лампочки. Дашь на улице нищему доллар, так он скажет, зачем мне это, ты дай мне деньги.

А цены местные я, когда кому сообщаю, перевожу в доллары, потому что в рандах им все равно будет непонятно. Но приходится каждый раз смотреть. Например, вот бензин сегодня заливал, был по 14.20. А доллар по 13.86. То есть доллар и еще чуть-чуть за литр. Много ли это? А хрен знает. Был недавно бензин и по 16. А впервые я его тут залил, кажется, по 2.60. Ну и что это все значит? Да ничего.


Янги12.01.2019 23:26:33

Воспитание нового человека.
Это да. Но какие же они разные получились. Разно воспитанные.
Я, что бы понять в чем причина и копался в истории.

Вот примерчик - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BE%D0%BA%D1%83%D1%81%D0%BD%D0%B8%D0%BA_(%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B0)


Янги12.01.2019 23:18:22

Лично мне доллар как-то до лампочки
Я нынче отработал одну идейку. Теперь предо мной вопрос - какую цену назначить?
Ты когда-нибудь таким вопросом озадачивал себя? Нет?
Тебе легче прожить.


Африканец12.01.2019 23:16:24

Янги

есть проблема, есть.

Ну то есть проблема есть в том, чтобы оценить стоимость вообще чего угодно. Как назначать цены? Ну можно посчитать себестоимость, добавить плановую прибыль, наценку торговли, транспорта (второй-третий пояс). Ну а что, если спрос окажется больше? В конце концов, план - он ведь не только насчет "сколько хочется", а и насчет "сколько получится". Допустим, плановая потребность населения в продукции - одна хуйня на человека в год. А мы пока можем производить одну хуйню на троих. У нас запланировано развитие, через пятилетку - построим мощности чтоб на двоих, через две - выйдем на чтобы на одного. А пока-то что делать? Себестоимость, допустим, сто рублей, со всеми наценками сто пятьдесять, начнешь продавать - так ведь сметут же. А ставить цену в пятьсот-тысячу, во-первых, идеология не позволяет, а во-вторых, и точного механизма расчета нет. А экспериментировать (подняли цену - не берут - опустили) - ненаучно.

И это еще не учитывая, что люди могли на самом деле хотеть две хуйни на человека в год.

Приходится вводить очереди, или талоны, или спецраспределение.

Ну и с оценкой труда ровно такая же фигня. Для простых профессий аналогом талонов является разнарядка, типа той самой "картошки" для студентов и интеллигентов. Для сложных ее нет, не отправишь же кого попало программистами работать (хоть я и видел один такой опыт, ну я рассказывал о нем как-то).

Там зато есть другой выход. Называется "воспитание нового человека". То есть, того человека, который работает на самом деле за идею, а деньги получает так, потому что надо же их получать. Ну и там не то чтобы равенство, но и разброс небольшой. Типа все получают от ста до пятисот, ну сто - это начинающие и люмпены, пятьсот - всенародно признанные крутованы, а для нормальных людей диапазон это двести-триста, независимо от профессии, но зависимо от всяких сопутствующих факторов, в каждой профессии своих. Где-то это разряд, где-то ученая степень, где-то дневная выработка.

Ну и программист поступает в систему сразу с идеей "я буду получать поначалу сто, но это так, эпизод, потом выйду на двести-триста, ну тут уж от меня зависит, а больше мне никогда не видать, но мне и не надо, потому что я советский человек, и мне труд сам по себе награда".

А что, если человек в программисты и не пойдет? А тут тоже воспитание нового человека, которое вызовет в нем желание пойти именно в программисты. Он же все равно работает за идею. Ну как во мне вызвало. Просто повезло, что специальность оказалась хорошая, за нее и деньги кое-где платят. Правда, небольшие. И тоже, как тогда, есть вполне реальная вилка и огранчения.


Янги12.01.2019 23:10:35

есть смысл дедолларизатору конкретные вопросы задавать?

- А к этому придут. Вопросы задавать не будут. Примут к реализации какую модель. И станут ей следовать.
Ты как думаешь? Царские долги, какой срок они котировались за границей после революции?


гитлер капут12.01.2019 22:51:37

Выучи скороговорку, пригодится потом: "дедолларизировали, дедолларизировали, да додедолларизировались!"


Янги12.01.2019 22:51:19

Почему было министерство автотранспорта. Потому что автомобиль считался сложной штукой. И что бы его эксплуатировать и чинить нужны были люди специально обученные. Централизованным порядком эту задачу решить государству было проще. Потому и возникли автобазы. И вот я, отучившись за счет автобазы несколько месяцев пришел в неё работать. Мне дали автомашину ГАЗ-51.
Утром выдали путевой лист в котором указывался клиент. И я поехал. Сперва на заправку. Потом к клиенту. Доложившись по прибытию сижу жду. Где-то ближе к обеду ко мне сел снабженец и мы поехали на базу. Получили ящик гвоздей. Привезли. Работа закончилась. В путевом листе клиент сделал отметку о прибытии и убытии. По этим часам платили зарплату.
Итого: с 8:00 до 18:00 фактическое время в движении составило около2 часов.
Клиент считался хорошим если закрывая путевой лист не жадничал в часах.
И стали шофера писать 8, 10, 12 часов работы.
Государство посчитало это не правильным. И принялись работу учитывать в пробеге - "в километрах с грузом" Принимая за груз грузоподъёмность автомашины. Газик - 2,5 тонны.
Шофера указывая в километрах с грузом стали дописывать - с прицепом.
Хотя конечно и прицепов как таковых в хозяйстве не было ни одного.
Стали сверлить спидометры. Снимать с оси шестерёнку и пальцем накручивать нужные километры.

Часто автомашину заказывали для конкретного лица, руководителя среднего ранга. И грузовик служил ему как персональный автомобиль.
Утром привезти шефа на работу, в обед свозить домой на обед, с обеда и вечером отвезти с работы домой. Ну а в течении дня бывали моменты когда решались какие-то домашние его проблемы. Смотаться на дачу, или отвезти его знакомым какой груз.
(эх! такую страну просрали!)


гитлер капут12.01.2019 22:48:50

Наладить торговые связи с заграницей можно. Но в каком виде принимать оплату? Продавать за реку и принимать в юанях? А что с ними потом делать? Можно бы тому берегу юанями и заплатить. А за какой товар?
И, опять же, нужно что бы был какой-то общий знаменатель для национальных валют разных стран.
Что нынче может стать этим знаменателем?
==============================================================================

Ты думаешь, есть смысл дедолларизатору конкретные вопросы задавать?
Типа: что лично я буду иметь от дедолларизации? Да куда там. У дедолларизатора один ответ: не думай, что дедолларизация сделает для тебя, а думай, что ты сделал для дедолларизации. Это вообще верх пошлости - во время дедолларизации думать о деньгах!
Вот и всё, что ты узнаешь от дедолларизаторов.


Африканец12.01.2019 22:10:51

Кстати, я что-то вдруг осознал, что совершенно не помню, как же в итоге реорганизовали рабкрин?

Вроде, в конце концов он превратился в комитет партийного контроля, но как же его реорганизовали тогда?


Янги12.01.2019 21:53:14

можно совмещать. Придумано много разных технологий: и план сверху, рынок снизу, и план снизу, рынок сверху, и план снутри, рынок снаружи, и наоборот\\

- Одна незадача - Как учитывать труд?
В каких у.е. можно оценить труд программистов работающего в разных структурах?


Янги12.01.2019 21:40:21

Про дедолларизацию, или как нам реорганизовать рабкрин.
Где-то в 91-2-х годах я привез из Риги первые свои доллары. В нашем сельском магазине расплачиваясь за буханку хлеба в шутку потянул провдащице 5 баксов.
Она их даже не взяв в руки - Что ты мне фантики суешь, ты мне деньги давай.
Потом уже где-то спустя с полгода - год, на свадьбе подарили молодоженам купюру в сто баксов. Долго все гости разглядывали эту купюру.

Наладить торговые связи с заграницей можно. Но в каком виде принимать оплату? Продавать за реку и принимать в юанях? А что с ними потом делать? Можно бы тому берегу юанями и заплатить. А за какой товар?
И, опять же, нужно что бы был какой-то общий знаменатель для национальных валют разных стран.
Что нынче может стать этим знаменателем?


Африканец12.01.2019 21:13:29

azesmer

насчет совмещения плана и рынка, тут вопрс в целеполагании и ограничениях. Если цель "развить экономику", то есть сделать так, чтобы производилось дофига разной хрени, то вполне можно совмещать. Придумано много разных технологий: и план сверху, рынок снизу, и план снизу, рынок сверху, и план снутри, рынок снаружи, и наоборот. Каждая страна неизбежно использует какую-то из этих технологий, ну кроме, может, всяких Бурунди и Сомали, где и впрямь один только рынок. Например, как насчет такой идеи: на одной территории размещаем несколько, штут шесть, параллельных Советских Союзов. Каждый из них вполне плановым способом производит всю номенклатуру товаров, а на выходе конкурируют между собой. Вроде кажется смешно, но нечто очень близкое реализовано в корее под названием "Чеболь". Может, и Хрущев хотел что-то похожее сделать, только разделить эти чеболи территориально, отчего и вышли совнархозы.

Похоже, какой-то вариант планово-рыночной схемы реализован и в России. Госкорпорации плюс мелко-средний бизнес. Плюс кое-какие частные гиганты тоже. Как-то вроде работает.

Так вот, это все годно для обычных капстран. В Советском же Союзе было наложено одно очень сильное ограничение: требовалось, чтобы никто не получал доходов за одно лишь то, что чем-то там "владел". За труд, любой, в том числе организаторский - пожалуйста, а просто так нет. Этому совершенно не противоречат индивидуальные предприниматели и коллективные артели, и гнобить эти виды хозяйства было в самом деле ошибкой. Вообще-то, более социалистических форм хозяйства, чем эти, еще пойти поискать. Видимо, уж очень велико было преклонение перед понятием "промышленный пролетариат" и презрение к слову "мелкобуржуазный". Так вот, к сожалению, только этими артелями рыночные формы и могут ограничиться, всякие более крупные формы рыночного хозяйствования неизбежно порождают фигуру "хозяина", человеку, который в своем личном качестве получает все выигрыши от хозяйствования. Так что его отсусствие это очень сильное ограничение.


Янги12.01.2019 18:57:17

Где-то с месяц назад. Был на рынке, сажусь завожу машину, а она как захондратит, как закурыжится. Но завелась. Но едет дёргается. Думал просереться и перестанет. Ан-нет. Ладно. Заглушил. Снял минусовую клему. Обнулил показания. Завел. Завелась хорошо. Поехали. Проехали немного и опять захондрилась. До дома доехал, сижу чешу плешь. На сервис ехать пока движется? Или сразу эвакуатор вызывать?
А что там собсно может происходить? Ну, там, бабина искру не дает. Или карбюратор засорился.. Бабины нет. Инжекторная. И карбюратора нет. Что есть? Есть свечи. Начнём с них. Выворачиваю и смотрю. Всё нормально. Дохожу до третьего цилинтра, выворачиваю, у свечи между электродами кусок окалины. Свеча не работает. В выхлопе сбились параметры и датчикв выхлопоной системе уже гундит в кибернетику, та фигню сует в двигатель. В результате горит чек и трясёт машину.
Подул свечу. Подчистил контакты. Завелась как с конвейера
Сегодня в городе опять загорелся чек. Но не троила. Начал сразу с третьего цилиндра. Вывернул свечу. Вроде сыроватая. Почистил тряпочкой. Ввернул. Всё пришло в норму и заработало как часы.
Мозги уже не варят, а ручки-то помнят. :))
На прежней машине тоже было что менял свечи. Какие покупать - дорогие или дешёвые? Жаба со здравым смыслом проголосовали за дешевые. Купил, не прогадал.
Товарищ после говорил что дорогие тоже попадаются с брачком-с


Санитар Женя12.01.2019 15:50:49

Всё чудесатее и чудесатее...
https://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/1581425/US-envoy-admits-role-in-Aldo-Moro-killing.html


бюргсон12.01.2019 13:22:54

Красно-белый террор — фальсификация на службе пропаганды.

Посмотрите на фотографию — она уже давно ходит по интернету под мрачным заголовком «Пермь. Станция Георгиевская. Труп женщины. Три пальца правой руки сжаты для крещения». Подразумевается, что этот эпизод — последствия Красного террора. Больше никаких данных нет. Более того, на пермской железной дороге никогда не существовало станции «Георгиевская», а атласе от 1918 года упоминается станция «Григорьевская».

Фотографию с географической ошибкой опубликовали в издании — «Красный террор в годы Гражданской войны. По материалам Особой следственной комиссии по расследованию злодеяний большевиков». под редакцией Ю. Г. Фельштинского, Лондон 1992 г. В России издание вышло в 2004 году и было переиздано в 2013-м.

А теперь следите за руками. В Москве прямо сейчас и до конца февраля выставочный зал федеральных архивов представляет выставку «И пошел брат на брата… Гражданская война в России. 1918–1922». Злополучный снимок представлен на выставке:
«Расстрелянная офицерами женщина, подавшая хлеб пленным красноармейцам». Неизвестный фотограф, Омск 1919 год (РГАСПИ).

Вот так, легким движением руки, белый террор превращается, превращается… В преступления большевиков. Аплодисменты политтехнологам.
===

И политтехноглоги известны.


бюргсон12.01.2019 12:09:16

Из отчета следует, что шесть месяцев назад (именно с такой задержкой публикуются детальные данные о "валютных закромах родины") 100 миллиардов долларов валютных запасов Российской Федерации были не просто выведены из американских облигаций, а вложены в другие валюты — в основном в евро и юань. Это, на самом деле, очень хорошая новость. А теперь плохая — за эти действия российским властям обязательно постараются отомстить, причем прежде всего в российском же информационном поле. И кампания по продвижению "долларовой паники" и критике за "отказ от доллара" уже началась.

Первый этап вбросов о том, что отказ от доллара во внешней торговле и сокращение долларовых валютных резервов принесут беду, начался еще в прошлом году, когда появились новости о продаже российского портфеля долларовых государственных облигаций США. Но сейчас, когда стало окончательно ясно, что полученные от продажи средства были переведены в юани и евро, кампания по информационному устрашению началась с новой силой. Через блоги, СМИ и соцсети россиянам теперь будут регулярно рассказывать, что отказ от доллара — это ужасно, а юани, евро и золото на балансе Центрального банка — это сплошные убытки и наглядные примеры некомпетентности российской власти.
Судя по уже зафиксированным вбросам такого рода, опорные тезисы кампании уже определены: "политика дедолларизации ударила по финансовой стабильности страны" и "ЦБ потерял миллиарды долларов после того, как перевел резервы в юани". Догадаться о заказчиках такой информации не составит никакого труда, особенно если задаться вопросом, который использовали еще следователи Древнего Рима: "кому выгодно?" Дискредитация дедолларизации явно выгодна только США и их политическим союзникам.
==о

Любимая призказка УизК: ЦБ не обязаны держать доллар в качестве резервной валюте.


бюргсон12.01.2019 11:57:23

"Мы считаем, что незаконный режим Мадуро напрямую ответственен за безопасность всех венесуэльцев, которые громко требуют права свободно избирать своих лидеров. Мы продолжим использовать всю экономическую и дипломатическую мощь США для восстановления демократии в Венесуэле", — добавил Болтон.
===


Янги12.01.2019 09:29:49

А две модели, плановая и рыночная, обязательно друг другу противоречат?

По идее не должны. А по факту да.
У плановой экономики твёрдый % рентабельности. Под него запланированы фонды на ресурсы. И цепочка потянулась.. в результате чего приписки и списания. Что в свою очередь отражается на заплате трудящихся которые пашут из под палки. Потому что минимум они имеют. А что иметь по максимуму они не знают.
Личные наблюдения сегодняшней психологии - многим до чего они достигли, на фиг не нужно. Автомобили под слоем снега тому подтверждением
Стремление заполучить "как у соседа" плановой экономике недоступно.
Пример - закупка зерна СССР за границей. Кукуризация и прочие прелести
------------------------------
А Мандельштам - это в некотором роде "имя России".
Когда говорят: "русский поэт ХХ века, например, ..." то почему-то он легко подворачивается на язык

- Когда говорят поэт России, в памяти сразу - У Лукоморья дуб зелёный..
или - Мой дядя самых честных правил..
Когда говорят: "русский поэт ХХ века,.. "Мандельштам" - устойчивая ассоциация на слово "поэт".


бюргсон12.01.2019 01:13:38

Как же это напоминает докладные записки Госбанка СССР )) Советские экономисты так просили пост-сталинское ЦК остановиться и "перестать подрывать основы денежного обращения в стране". ЦК был глух и решал свои задачи (только тогда субсидировались за счет станка не частные банки, а некоторые очень братские республики и много чего еще...)
Будет ну просто образец вселенской справедливости, если американские политики повесятся на том же суку.
=о=


бюргсон12.01.2019 01:09:56

Самая веселая форма имперского суицида, которая может случиться с США - это суицид через левую монетарную политику по аналогии с СССР 70-80х. Она и так у них токсичная (что наглядно видно по реакции рынков на повышение долларовой процентной ставки и по истерике Трампа в адрес Федрезерва), но пока это выглядит как затяжной алкоголизм - организм страдает, здоровье подорвано, но шанс на выживание при смене образа жизни - есть. Трамп сам назвал экономику США - "фейковой", и сдуть ее без кризиса - нельзя, но без тотального коллапса - наверное, еще можно.

Однако сейчас среди американских демократов и прочих любителей социальной справедливости набирает популярность идея "напечатать и раздать" (я сейчас очень упрощаю, но суть именно эта), основанная на американском академическом варианте "глазьевщины" - так называемой MMT (Modern Monetary Theory). В этой схеме предлагается решить вообще все проблемы (прежде всего социальные) за счет печатного станка и убеждения себя в том что "дефициты (в смысле бюджетные) - не имеют значения". Один из наиболее голосистых сторонников этой прекрасной идеи - молодая, популярная, зацелованная и обласканная всеми СМИ звезда Демократической конгресмен Александрия Окасио-Кортес (кстати, она сейчас в комитете по Financial Services), но есть еще и много других демократов с аналогичными мнениями. https://www.businessinsider.com/alexandria-ocasio-cortez-ommt-modern-monetary-theory-how-pay-for-policies-2019-1
Легко догадаться, что у избирателей эта идея (вместе с налогом в 70% на богатых) - заходит просто "на ура".
Слегка офигевшие демократы старой школы вроде миньонов Майкла Блумберга пытаются вежливо объяснить, что это закончится гиперинфляцией - https://www.bloomberg.com/opinion/articles/2019-01-10/u-s-economy-modern-monetary-theory-bets-deficits-don-t-matter , но как-то без души ибо получить помидором по морде от фанатов построения рая на земле за счет печатного станка (и быть объявленным мизогином и мразью за спор со св. Окасио-Кортес) никто не хочет.

Если "трампистов" (т.е. сторонников идеи нормализации монетарной политики, но только после победы над Китаем) и старых демократов (т.е. таких как Пауэлл - сторонников нормализации сейчас пока не поздно) отодвинут от рычагов управления кукловоды нового поколения Демократической партии (т.е. сторонники "напечатать и раздать")... тогда это будет просто восхитительно. Можно будет наблюдать со стороны как "сияющий Град-на-Холме" сжигает себя в огне собственного идиотизма.
==j

Африканец, да, видимо есть какие-то глобальные факторы цугундера.


бюргсон12.01.2019 00:00:04

У кого яйцо спиздели?


Страницы: 1   2   3   4   5   6   7  
Комментарии (307): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru