Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение



1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019 2020 2021 2022
2004: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Сентябрь        2004
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
       1  2  3  4  5
 6  7  8  9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 21 22 23 24 25 26
27 28 29 30 

Комментарии (6464): Сначала новые  |  Сначала старые
Страницы: ...   7   8   9   10   11   12   13   14   15   16   17   18   19   20   21   22   23   24   25   26   27   ...  

Пингвин28.09.2004 13:34

Итальянец, а если бомжи разломают в твоей квартире щиток, полезут за цветметом и убьются электричеством - это тоже будет антигуманно?

А вот из жизни. У меня вот прямо сейчас в ванне стоит бутылка ацетона.
Если некто залезет ко мне в квартиру (да, замок там хреновенький, к тому же окна всего-то на четвёртом этаже, без решёток) и выпьет ацетон - это тоже я виноват?

ЗЫ. А ведь тема удивительно перекликается с темой фашизма. Незваные гости приходят, ломают замки и двери, выпивают то, что им не давали - и дохнут. Виноваты, естественно, хозяева.


Африканец28.09.2004 13:29

Писарь, Итальянец, петчик, спасибо.

Писарь, насчет столпа только ты зря. Какой там в задницу столб? У нас тут столпов нет, тут это, гражданское общество.


Петчик28.09.2004 13:24

Африканец,
И я, и я тоже поздравляю с очередным оборотом планеты, в который тебе не удалось пережить без особых осложнений. Всяческих приятностей, чтоб здоровье не шалило, гидрокостюм не протекал, а девушки в одиннадцать (или среди ночи на пляже) приходили не только за флэшками.
И чтоб эти, крокодилы, не создавали помех движению


бюрг28.09.2004 13:23

Африканец,

"1984" довольно дурацкая утопия. Неудовлетворенность в сексе так и прет, преображаясь в пречудливые фантазии, смесь ролевых игр и мазохизма.

Вопросы сановятся все глобальнее и глобальнее :)

Фашизм -- вполне реальная и опробованная методика подчинить себе массу народа, причем не силой, а убеждением, через повторяющиеся ритуальные действия, которые отупляют и понижают критическое самосознание.


Итальянец28.09.2004 13:22

Ой, и правда.

Африканец - будь здоров. Новых тебе свершений и увлечений. И нам рассказывай.


писарь28.09.2004 13:13

Африканец: с Днем Рождения тебя! Великий и могучий! Столп ВМ! Который памятник воздвиг себе, имени Статистики. Здоровья тебе. И вкусной еды. С тонкой выпивкой.


Итальянец28.09.2004 13:13

Я уж не говорю о том, что если бомжи этой отравой отравятся не совсем, то дачу они просто сожгут. Тоже - в порядке самообороны.


Итальянец28.09.2004 13:10

пингвин - то есть ты считаешь нормальным оставить отраву для бомжей?

Самооборона - это когда тебя бьют. Когда тебе срут в комнате или писают в подъезде - нудно поставить решетки и нормальный замок.


Жидобюрократ28.09.2004 13:10

Например вопрос "почему ставится памятних погибщим евреям, а не жертвам войны вообще" так и заглох.
-----------------------
Согласен. Впрочем, он имеет смысл, если памятник ставит государство Германия, а не, скажем, еврейская община. И только в том случае, если в государстве Германия при этом отсутствуют памятники жертвам войны вообще.


Африканец28.09.2004 13:05

бюрг,

но ведь и сказать, что при фашизме бывает полное подавление личности - это некоторое преувеличение. Даже в "1984" полного и безоговорочного подавления личности не было. А тем более в Германии. Была некая граница: вот тут ты свободен, а тут - нет. Просто эта граница проходила несколько дальше от полной свободы, чем в привычном демократической государстве. То есть вопрос количественный. Или, может, надо другой какой характерный признак искать. Скажем, ты упоминал "повышение готовности к насилию". Может, это оно и есть. Т.е., если я могу свою волю сколь угодно подчинить чужой, но при этом на насилие не готов, значит, не фашист. Хм, а член добровольной народной дружины тогда кто?


бюрг28.09.2004 13:04

Жидобюрократ,

я бы так не сказал. Ето сознательное затыкание рта и попытка уйти от вопроса :) Например вопрос "почему ставится памятних погибщим евреям, а не жертвам войны вообще" так и заглох.


Жидобюрократ28.09.2004 12:53

Есть, например, такие, кто немедленно называет фашистом любого, кто не стоит за полную свободу иммиграции в страну.
-----------------------
Африканец, любое явление может быть названо любым словом. Все мы в этом смысле немного Шалтаи-Болтаи. Проблема может быть в том, что для некоего явления трудно подобрать адекватное слово, и используются слова уже известные, со всеми вытекающими последствиями в виде шлейфа разнообразных значений. Об этом еще Оруэлл писал.


бюрг28.09.2004 12:52

Африканец,

-----
Есть, например, такие, кто немедленно называет фашистом любого, кто не стоит за полную свободу иммиграции в страну.
-----

Это словоблудие. Того же порядка, когда начинают вопить о палачах, стрелявших невиных людей, когда замечаешь, что между спецслужбами и населением должно быть сотруднечество в определенных пределах.


бюрг28.09.2004 12:49

Африканец,

ну вот итальянский фашизм (откуда слово-то) выделяют отдельно.

С государством же (нормальным) происходит не подавление личности, а ограничение ее возможностей. Скажем считать, что всех урюков надо повесить, да сколько угодно, а вот уже за вешенье можно и пожизненно схлопотать. Я бы не назвал это подавление личности. Вот если и думать нельзя про урюков, или свободно делится мыслями с друзьями, тогда да, подавление личности.


Африканец28.09.2004 12:46

Жидобюрократ,

такое определение (с границей по люди-нелюди) готов принять, но оно какое-то не очень функциональное. То есть, годится для ругательств и обзывательств ("Ах ты, собака, для тебя иммигранты нелюди!"), но не для серьезного анализа.

Кроме того, есть ощущение, что нынешняя практика словоупотребления проводит границу значительно дальше (в либеральную сторону). Есть, например, такие, кто немедленно называет фашистом любого, кто не стоит за полную свободу иммиграции в страну.


Пингвин28.09.2004 12:46

А я читаю по ссылке. Все гуманисты дружно отрицают право хозяина на самозащиту и грудью поднимаются на борьбу за права воров.


Пингвин28.09.2004 12:44

Про места с наилучшим выбором антисемитской литературы почтеннейшая публика, надеюсь, в курсе?


Пингвин28.09.2004 12:43

Жб, тут какое дело. Оченно уж странные избиратели в этой дикой центральнорусскофашистской губернии - что на такие лозунги ведутся.
Как вариант - конь дидат в губернаторы имеет цельнонадувной характер. И остальные афишки у него типа "Наладим добычу лимбургского сыра с Луны".
А в придумывании угрозы русского фашизма демократы замечены, таки да. Как в собственноручном писании писулек, например, антисемитских, так и в организаци Страшных Организаций Русских Фашыстов (массовых, сорок тысяч одних русско-фашистских курьеров).


Жидобюрократ28.09.2004 12:38

Кстати, Pero эту предвыборную афишку не выдумал - чисто слуайно? Демократы на таких проделках ловлены неоднократно.

-----------------------------------
Отпечатана на той же машинке, что и катынские протоколы :))) Значит, режет глаза листовка-то? Эт хорошо.


Африканец28.09.2004 12:37

бюрг,

а бывают ли, согласно тем экспертам, фашистские секты не националистического свойства?

А вообще, насчет подавления личности - ведь практически любое участие человека в организованном людском сообществе предполагает некую степень подавления личности, подчинения коллективу. Пришел на субботник - делай то, что бригадир сказал. Записался в партию (в любую) - велели клеить плакаты, ты и клеишь. Ну и так далее. То есть, дело в степени подавления, где-то должна проходить граница, до пересечения которой фашизм (в твоем определении) называется "гражданское общество".


Пингвин28.09.2004 12:31

Жб:
>А фашист/нацист должен всеми средствами, в т.ч. и лексическими, добиться того, чтобы его "жертвы" не считались за людей.
Обана. Так у нас, похоже, и вправду фашистское государство. Совки и прочая большевистская мразь за людей не считается.

Кстати, Pero эту предвыборную афишку не выдумал - чисто слуайно? Демократы на таких проделках ловлены неоднократно.


Африканец28.09.2004 12:28

Жидобюрократ,

"Отстреливать отстреливающихся"

как-то это некрасиво, нелиберально. Да и страшновато - вдруг последует гуманитарная бомбардировка? Нам только этого тут не хватало.


Пингвин28.09.2004 12:28

Жб, а вот если нигериец днём - мирный абрикос, а ночью - отстреливающийся урюк (при содействии других нигерийцев, которые сами не стреляют)?


бюрг28.09.2004 12:28

Африканец,

это не только в моем определении, есть целые иследование на эту тему, где-то в сети лежало судебное заключение экспертов, в котором они разбирали этот вопрос. Опасность фашиских организаций и заключается в объеденении и подавлении личности (в принципе их можно отнести к декструктивным сектам), повышение готовности к насилию.

А если ограничиваешься "нигирийцев нафиг", то это правые вгляды. Возможно весьма обоснованные :)


Жидобюрократ28.09.2004 12:27

Пингвин, так я тебя вроде фошшыстом и не называл :)))


Жидобюрократ28.09.2004 12:27

Значит, тот, кто просто требует "не пускать в страну черножопых" - все же не фашист, а так, правый политик. Как и тот, кто хочет "очистить рынки от южной мрази"
------------------------------
А не совсем. Политику нет нужды использовать подобную лексику. А фашист/нацист должен всеми средствами, в т.ч. и лексическими, добиться того, чтобы его "жертвы" не считались за людей. Для политика нежелательные иммигранты - это люди не в том месте. Для нациста - это НЕЛЮДИ.


Пингвин28.09.2004 12:25

бюрг,
>Если только фюрером встать.
Гениально!


Пингвин28.09.2004 12:23

Жб, отметь - я не предлагаю всех таджикских девочек (тм) повязать и вырезать. Они могут уехать к себе в Таджикистан, или не приезжать вообще. В эту гадскую рашку, где Русские Фошшысты, морозы и конкуренты-наркоторговцы.


Африканец28.09.2004 12:22

бюрг,

ну это если в твоем определении. Конечно, если фашизм - это непременные валькирии с нибелунгами, всякий там триумф воли и чтоб сомкнутыми рядами в едином порыве, то фашист из меня хреноватый. Ну может, тогда хоть нацист - уж очень нигерийцев не люблю.

Хотя подавлять свое "я" - я, в принципе, не против. Ну или, хотя бы, слегка при случае его изменять. Например, химически.


Жидобюрократ28.09.2004 12:18

стариков и мальцов лет до 13-ти не трогали...
--------------------------------------------
ключевая фраза



А что, если нигерийцы при выкидывании будут отстреливаться?
--------------------------------
Отстреливать отстреливающихся.


бюрг28.09.2004 12:15

Африканец,

какой из тебя фашист? С кем ты синхранизируешся подавляя свое я? Да ни с кем. Если только фюрером встать. Да и то если стратегическим, чтобы не дергали каждый день с оперативными вопросами :)


Пингвин28.09.2004 12:13

Виноват. Вот правильная ссылка.


бюрг28.09.2004 12:12

Пингвин,

нет, это просто значит, что "хохдойч" обязателен на всей територии Германии. Остальное местечковые наречия. Как определяется приндлежность слова к высокому наречию, и как регулируется воплощение в жизнь единого языка, этих тонкостей не знаю. Есть институт языка, издают словари, в СМИ время от времени случаются "языковые" свары, совсем как с "великим и могучим" :)


Пингвин28.09.2004 12:11

Ух, какой гумгадюшник...


Африканец28.09.2004 12:10

Жидобюрократ,

значит, фашизм, все-таки, предполагает насилие? Уже хорошо, уже полегчало. Значит, тот, кто просто требует "не пускать в страну черножопых" - все же не фашист, а так, правый политик. Как и тот, кто хочет "очистить рынки от южной мрази" путем внушения, уговоров и покупки им всем билета в Катманду в один конец.

А что, если нигерийцы при выкидывании будут отстреливаться?


Пингвин28.09.2004 12:09

А я вам сейчас загадку загадаю. Коварную.
++++
Жили люди, разные растения сажали в огороде. Соседи чечены разок пришли, оборудку сперли для орошения и семь деревьев срубили. Ну пошла к соседям чечениским делегация. Сказали типо, ну свороватьт канешно плохо, да, но вот деревья рубить - совсем не хорошо. Ведь ни вам, ни нам пользы!
Соседи разводили руками и улыбались. Ночью опять наведались- не срубили, а загубили просто посадку целую новую...
Ну утром десяток мужиков - сибиряков, на глазах у всей деревеньки вдребезги избили всю молодежь. стариков и мальцов лет до 13-ти не трогали...
И потом трактором снесли две делянки ...
Уходя пообещали, что в следующий раз "пусть не обижаются"
++++
Вот эти люди - они русские фошшысты или кто?


бюрг28.09.2004 12:08

Жидобюрократ,

чем другая структура и что показала показала история? Новейшая история как раз показывает, что национализм очень силен и легко пускает все новые ростки :)

Самообман кончится тогда, когда по улицам начнут ходить моледежные православные патрули.


Жидобюрократ28.09.2004 12:03

А миллион нелегальных иммигрантов из Нигерии так себя не ведут, поэтому, если южноафриканцы решат их отсюда выкинуть нафиг, возражать не буду
------------
Дык! а если "выкинуть" заменить на "вырезать"? Возвращаясь к таджикам (тм), как их называет Пингвин - чувствуешь разницу между экстрадицией и?


Пингвин28.09.2004 12:03

бюрг, кстати, "Высокая" и "Низкая" речь - это именно Возвышенное и бытовое? Я почему-то думал, что это в верховьях и низовьях некоей речки.

ЗЫ. Надо будет Ведьму порадовать. Китаем для единой китайской нации.


Жидобюрократ28.09.2004 12:00

бюрг, "единая немецкая нация" хоть и бред, а структура все ж у нее в принципе другая, чем у "многонационального российского народа". Что история и показала :)


Африканец28.09.2004 12:00

А я вот подумал, что я, наверное, фашист. Лозунг "южная Африка для южноафриканцев" вполне поддерживаю. При том, что сам здесь, не являясь южноафриканцем, живу, но страна эта, все-таки, для них. Мне тут позволяют жить, по доброте душевной. А я в ответ соблюдаю их правила, стараюсь (насколько удается) вписаться в их уклад жизни и не переделываю их страну под себя. В общем, понимаю, что я здесь, типа, гость. А миллион нелегальных иммигрантов из Нигерии так себя не ведут, поэтому, если южноафриканцы решат их отсюда выкинуть нафиг, возражать не буду.


Жидобюрократ28.09.2004 11:57

вместо "русские" подошло бы слово "россияне", но оно, к сожалению, занято
----------
Отобрать и поделить!


бюрг28.09.2004 11:55

Жидобюрократ,

единая немецкая нация -- это воспаленный бред нациков образца тридцатых годов. Тут Россия в миниатюре, и свою чукчи, и свои украинцы, и свои великоросы, и своя всякая разная шулупень. Да тебя за своего не признаю несколько поколений, если ты отьедешь хоть на 200 км от своей родной деревни. Ты хоть на национальный состав "чистых арийцев" посмотри :)

Никогда не задумывался, почему официальный немецкий язык называется "высокое наречие"? Это довольно искуственное и сравнительное недавнее образование. Для многих еще говорить на "высоком наречии" то же самое, как человеку из уральской деревушки говорить на литературном русском.

Так что "Германия для фашистов" это типа не наш лозунг.


Пингвин28.09.2004 11:54

Жб, вместо "русские" подошло бы слово "россияне", но оно, к сожалению, занято.
Есть хорошая доктрина "Америка для американцев". Она-то хоть - не русскофошшыстская?


Жидобюрократ28.09.2004 11:47

Пингвин, хорош чушь пороть. Латвия для латышей - такой же фашизм/нацизм, как и см. выше. Однако есть нюанс - согласно замечанию Любителя, в России, как в океане, плавает много национальностей ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ :) Я имею в виду, что, например, в той же Латвии или там в Германии принцип "Удмуртия для удмуртов" может быть реализован как государственная идея, а в России - нет. Соответственно русский нацизм, рядящийся в патриотическую одежу, смотрится более нелепо :)


Африканец28.09.2004 11:46

Львенок, Мяугли, бюрг, From read-only, спасибо! Хоть в чем праздник заключается, и с чем именно при нем поздравляют, непонятно, но все равно ведь приятно.


бюрг28.09.2004 11:46

Денис,

вполне здравая точка зрения. Причем тут свобода слова? Например "по оценке наших экспертов, крупнейшие порты не защищены" это нормальная информация, пусть политики почешутся. А как, что, со всеми подробностями на весь мир?

Доступ ко многой информации можно перекрыть. Например схему водоснабжения города. Надо с ней ознакомится, получаешь допуск, идешь, знакомишься.

Чтобы сохранилась свобода слова, допуск должен быть уведомительным. Скажем запись в журнале "журналисты с такого-то канала ознакомиль с розой ветров. Уведомлены, что эти сведенья не подлежат оглашению через СМИ". А то они лежат в сети, вводи GPS координаты "лучшей" точки и все.


Пингвин28.09.2004 11:45

Денис, а "вырвать кислород" - это пять. Даже лучше, чем в упорной борьбе вырвать очко.


Пингвин28.09.2004 11:43

Денис, под "вы" к Жб я имею в виду всех мудрецов, размышляющих над Русским Фошшызмом. Хотя да, тон в беседе задаёт Pero, как матёрый гуманист не представляющий себе слова "фашизм" без "русский" вообще.


Денис28.09.2004 11:38

Пингвин,

ты давно смертельно поссорился с ЖБ? Чой-то ты его на "вы"?


Страницы: ...   7   8   9   10   11   12   13   14   15   16   17   18   19   20   21   22   23   24   25   26   27   ...  
Комментарии (6464): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru