Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение



1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
2004: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Август        2004
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
                   1
 2  3  4  5  6  7  8
 9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 20 21 22
23 24 25 26 27 28 29
30 31 

Комментарии (6248): Сначала новые  |  Сначала старые
Страницы: ...   6   7   8   9   10   11   12   13   14   15   16   17   18   19   20   21   22   23   24   25   26   ...  

Аардварк26.08.2004 22:08:13

Scandy

Спасибо за подробности.
Вдвоем, оно, конечно, понятно, легче. Небось в европах вопрос детских садиков так остро не стоит как тут. Так что даже при ребенке мама может работать. Тут это часто не имеет экономического смысла, так как вся мамина зарплата уходит на детсад.


Аардварк26.08.2004 22:05:23

бюрг

Тыща в месяц, значит. Да, немного. Если за квартиру 500 отдай, остальное почти наверняка на базовые нужды.

Нет, тогда не понимаю откуда у людей мерседесы. Ну, допустим, в кредит. ну на сколько могут дать кредит - лет на 5? Это будет долларов по 400 в месяц, и это за относительно недорогую машину, типа тыщ за 20.


бюрг26.08.2004 21:58:22

Резонер,

ага, стиль жизни разный. По этому чел купит себе Машину, но будет за год выискивать тур в отпуск, чтобы с экономить :)


бюрг26.08.2004 21:55:02

Аардварк,

с налогами труба по мойму в них уже никто ничего не понимает. Мне проще сказать, что на руки получить в месяц 1К это довольно хорошо, и соответствует уровню продавшиц/служащих. Значит бруто где-то 2,2. Хороший квалифицированный специалист может расчитывать на 2,5-3 в месяц.


Scandy26.08.2004 21:47:28

//Действительно, непонятно как они живут на такие деньги.

Аардварк,
за всю Оде... Европу не скажу, но в Швеции практически во всех семьях, не висящих на социале, работают оба. А в Америке, как я погляжу, вполне принято, чтобы работал папа, а мама детей растила. В Швеции так тоже было принято, но в посление пару-тройку десятилетий пришлось пересмотреть традиции. Экономически не проходили. Так что 25+25 - уже 50 тыщ, жить можно. К тому же с'емное жилье значительно дешевле американского (по крайней мере было 3 года назад). Мы за $500 снимали хорошую трехкомнатную квартиру в Стокгольме, а в Мичиганском захолустье аналогичное жилье в гораздо худшем доме стоит не менее $1000. Ну и образование в Швеции бесплатное. Так что при двух работающих (у нас было около 66 тыщ в год) мы жили,в общем-то, не напрягаясь. Впрочем, я, кажется, все это уже когда-то говорила. Пардон за повторение.

А про остальное - типа пойдет ли кто киселя хлебать за пивом, которое на 3-4 кроны дешевле - это вообще фуфло какое-то, и про экономику ничего не говорит. Это, скорее, от характера зависит. Я вон знала в Швеции человека, которому нелениво было обойти 3-4 остановки метро, чтобы найти такую, где касса закрыта (там такое бывает, и тогда ты с полным правом ездишь забесплатно). Человек этот имел нормальную работу. Так что тут ИМХО человеческий фактор перевешивает. Хотя у шведов в общем и целом бережливость явно в числе ценных качеств характера идет.


Резонер26.08.2004 21:44:01

бюрг,
есть вещи, которые и сравнивать трудно, и удалить из сравнения непонятно как. Разница в стиле жизни, понимаешь?

Например, тот же квартирный вопрос. Я смотрю европейские фильмы ("Амели", "Мечтатели") и ужасаюсь, в каких маленьких тесных квартирках живут люди. А зато у них в каждой комнате есть дверь, которую можно закрыть, и стены кирпичные :)

Или вот, я могу на заднем дворе играть в крокет или футбол, и грибы собираю, но зато не могу вечером выйти и дойти до 5 разных кафе.

Отпуск опять же у меня - две-три недели максимум. Машины хорошие и недорогие, но ездить везде далеко. Зато с паркингом никаких проблем.

Ну и так далее.


Аардварк26.08.2004 21:39:58

бюрг

А налогов сколько отбирают? Например, в 25 тыщ. Или это уже после вычетов?


Резонер26.08.2004 21:38:28

Впрочем, посмотрел - можно и за полторы тысячи найти, в районе похуже.


бюрг26.08.2004 21:37:40

Резонер,

вот я и говорю, что для сравнения надо удалить квартирный ворпрос, и еще чего-нибуть. Так как интуитивно большой разницы в среднем в уровне жизни незаметно.

А так, стоянки дискоунтов заставленны мерсами и беэмвухами :)


Резонер26.08.2004 21:33:32

бюрг,
квартира-трешка за 8-9К - это очень дешево. В нашем городе сейчас снять квартиру с двумя спальнями - минимум 2К в месяц.


бюрг26.08.2004 21:30:25

Аардварк, так и выживают. К этому добавь квартира трешка -- 8К-9К в год :)


Резонер26.08.2004 21:29:59

Относительно ресторанов - есть вполне общепринятая классификация. По ней, дешевым считается ресторан, где блюда идут в пределах 10 долларов, недорогим - 10-15, подороже - 15-20, больше 20 считается дорогим рестораном. Надо учесть, что в это блюдо входит еще суп или салат, а размер его таков, что Африканцу хватит.

Скажем, в нормальном стейк-хаузе тебе подадут полуторафунтовый стейк со всеми гарнирами долларов за 15, за 2о уже филе-миньон.

Вино, понятно дело, дорого. Бутылка приличного вина в ресторане - 20-30 долларов.


Резонер26.08.2004 21:21:37

Старый Русский,
ну, насчет того, что до 10 долларов только в унитаз сливать - это ты сильно погорячился. Не знаю, каковы твои пристрастия, конечно, ты, как мы знаем, в Калифорнии в ресторанах меньше чем по 300 долларов за бутылку вино не пьешь, но все-таки - урежь рыбу :)


Аардварк26.08.2004 21:20:24

Старый Русский

В супермаркете у меня напротив дают Roodebergh по 5.99. Если взять 6 и более бутылок, то скидка 15.

Калифорнийское теперь пьем редко, разорисси на нем.

И вообще, почему опять про пьянство, я пыталась понять как выживают в Германии на 20 тыщ. Наверное, бюрга надо подождать.


Львёнок26.08.2004 21:16:59

Спарведливости ради, французские - да. Обычно немного дороже.


Старый Русский26.08.2004 21:16:38

"давай сравнивать, что ли, цены на еду"

Резонер, уволь. Вот бюрг подойдет, он любит сравнивать. Мое заявление касалось рестораций. Может, эффект туриста, разумеется, сказывается.

Марихуану можно курить и продавать (соответственно, и покупать) для конечного потребления. Продавать партии и выращивать в крупных масштабах запрещается. Короче, покупать можно, а продавать - нет. А вопрос "откуда брать" просьба направлять Михайлу Ломоносову.


Львёнок26.08.2004 21:16:14

Ха. В Америке за 4-6 долалров (что, как я пониамю, несильно отличается от 3-4 евро) вполне можно купить приличное вино, а не жидкость для унитаза. Не, ну в каком-то магазине за углом оно безусловно будет стоить все 20, но это дело такое. Ну а за 10 долларов вообще запросто.


Львёнок26.08.2004 21:12:13

Аардварк,
ну а если не туризм, то что? Хотя чего это я должна ответственным заявлениям Старого Русского обьяснения искать. Пусть сам рассказывает, как обгонял, как подрезал, куда обедать ходил (ехидно)


Старый Русский26.08.2004 21:11:35

Аардварк, насчет супермаркетов не знаю, я в Америке в настоящем супермаркете только один раз был. Или два, не помню.

Вино - это точно. Даже у нас за 3-4 еврея можно купить вполне приличную бутылку, а уж за 10 будет супер-пупер. В Америке с 10 долларов только начинается то, что можно брать в рот, а не сливать напрямую в унитаз. Нормальное вино будет стоить по крайней мере двадцатку. Это калифорнийское, не французское.


Резонер26.08.2004 21:11:05

Старый Русский,
вот пишут:
"20:37 В Нидерландах обнаружена плантация марихуаны
Полиция Нидерландов обнаружила на бывшем молочном заводе плантацию конопли, сообщают голландские СМИ.
Всего на плантации выращивалось 16 тыс. кустов конопли.
По информации правохранительных органов, арестованы двое человек и еще один объявлен в розыск"

А что, продавта, покупать и курить можно, а растить нельзя? А откуда ее тогда брать?


Аардварк26.08.2004 21:09:09

Львенок

Не думаю, что дело в туризме. Те магазины, что я посещала в европах вовсе не выглядели туристскими ловушками или элитными. Обычный супермаркет, бабушки с авоськами.
И в Америке я ведь тоже не ищу подешевле, а иду тупо с ближайший или даже, наоборот, в более дорогой, если мне что вкусного надо.


Львёнок26.08.2004 21:06:55

Аардварк,
у меня тоже ощущение, что еда в Америке дешевле. Может, дело в том, кто где туристом?

А во Франции без вина нельзя (твёрдо). Лучше без ботинок.


Резонер26.08.2004 21:05:36

Старый Русский,
давай сравнивать, что ли, цены на еду? Потому что у меня ощущение прямо противоположное.
Ты имеешь в виду, как ААрдварк справедливо спрашивает, в супермаркете или в ресторане?


Львёнок26.08.2004 21:04:56

Отпуск... приближается к году... вот она какая, зависть!

Старый Русский,
(немного обретя дар речи назад), не знаю, как русскоязычных источниках, я в них с этим не сталкивалась, а в англо(американо)язычных у банков для этого есть причины. Давать тебе деньги в кредит, а не покупать твой дом самому. Что, между прочим, ничего не говорит о выгодности/невыгодности инвестиций в недвижимость. Кстати, давать тебе заём для приобретения недвижимости - всего лишь одна из статей дохода для них. Да они вообще (тсссс) большую часть кредитов (которые не относятся к их портфольным продуктам) не держат у себя, а перепродают кредитору второго уровня. А сами только сёервисают тебя (деньги берут - перев.)


Резонер26.08.2004 21:01:58

>> Еще полезно задать себе вопрос, почему, если инвестиции в жилье такие голубые и розовые, банк охотно дает денег тебе, но сам в это дело не влезает.

Старый Русский,
например, бывает такая вещь, как регуляции, запрещающие банку это делать.


Аардварк26.08.2004 21:00:55

Старый Русский

У меня другое ощущение насчет еды. Я говорю не про рестораны, а про магазин.
Пойти в суперьмаркет и купить там рыбы, мяса, картохи и помидор.
Может, вино, дешевле в европе (во Франции казалось, что да, подешевле). Но я так полагаю, что на 20 тыщ в год про вино вообще можно забыть. На ботинки копить надо, какое там вино еще.


Резонер26.08.2004 21:00:42

Денис,
для особо непонятливых покороче: мужик спрашивает "Что это??" про Жопу, а она сама отвечет ему про яблоко.


Poruchik R26.08.2004 20:57:50

Старый Русский,
>> Ответственно заявляю, что в Америке еда дороже.
А уж икра (черная,красная и заморская баклажанная) так и просто на вес золота!


Денис26.08.2004 20:56:36

>>>Если вы это была П#@да, анекдот принял бы несколько иной оттенок>>>

"Мышь в п**де? Оригинально!" анекдот.ру

Я, Резо, увы, не смог понять, чего смешного в яблоке в жопе. Видать, мне не дано.

Пойду, почитаю Онегина с Печориным. Может, засну.
Всем удачи и хорошего настроения в ВМ.


Старый Русский26.08.2004 20:53:24

"Еда там дорогая" - Аардварк

Ответственно заявляю, что в Америке еда дороже. Если, конечно, не в БигМак со товарищами идти.


Старый Русский26.08.2004 20:52:03

Резонер, насчет отпуска ты неправ. Отпуск как раз длинный. Например, мой текущий отпуск приближается к одному году.


Старый Русский26.08.2004 20:49:58

"там банк всех строителей-продавцов проверит-перепроверит сто раз. "

М. Ангел, ну что ты как маленькая. После всех проверок-перепроверок случится какой-нибудь аквапарк, и вдруг окажется, что стандарты были не того калибра. Или, еще лучше, государтство решит разобраться с очередным олигархом (если помнишь, их еще штук 7 на развод осталось), и весь проект подкосят под нуль. Или нефть в цене упадет, и ага - август 98го.

Еще полезно задать себе вопрос, почему, если инвестиции в жилье такие голубые и розовые, банк охотно дает денег тебе, но сам в это дело не влезает.


Резонер26.08.2004 20:46:41

Хорошо.

Анекдот строится на традиционной сказочной основе. Главный герой - простой человек, с которым легко может идентифицировать себя всякий слушатель. Далее он сталкивается с Необъяснимым, принимающим форму Жопы (для увеличения рейтинга анекдота).
Поедание Жопой яблока вызывает массу аллюзий, и впрямую обращается к древнейшим архетипам. Например, к истории изгнания из рая. Причем архетип подвергается безжалостному испытанию на прочность: яблоко съела не женщина, не мужчина, и именно Жопа. Если вы это была П#@да, анекдот принял бы несколько иной оттенок, напоминая нам о Еве. но в данном случае важно, что Жопа одинакова отстранена от обоих персонажей той, давнишней истории.
Можно даже предположить, что она символизирует Змея, показывая его истинную сущность, ускользнувшую от наших простодушных предков. На это указывает тот факт, что Жопа появляется из земли, а Змей был проклят и должен был во веки веков пресмыкаться чревом своим по праху.

Естественно, что у персонажа не было времени всё это сообразить, и он задает вопрос: "Что это?" - почти буквально то же, что спрашивал Исав у своего брата Исаака.

Интересно, что никого вокруг, судя по всему, нет, так что персонаж, как нетрудно догадаться, обращается к Богу.

А дальше идет комический эффект, поскольку вместо Бога отвечает Змей (принявший, как мы заметили, обличье Жопы), и отвечает не на тот вопрос, который был ему задан, а совсем на другой. Формально, его ответ совершенно верен: "Антоновка".

Юмор в том, что, скорее всего, персонаж знал, что это антоновка, поскольку сад был его. Само слово "Антоновка" сообщает анекдоту непередаваемо русский дух, заставляя вспомнить повесть Бунина "Антоновские яблоки", "Суходол", степь, птицу-тройку, шапку татарина, промелькнувшую в ковылях, Казбича, Карагёза, Печорина, Онегина, Петра, бояр и т.д.

Вот в таком, умудренно-лирическом состоянии, и следует пребывать после прочтения анекдота # 10 за 26 августа 2004 года.


бюрг26.08.2004 20:42:57

Аардварк,

все так, просто далеко не все ездят на новых бмв и некоторые расчитывают траты на годы вперед (что люди недалекие держат за скупость. И действительно за двадцать центов могут крюк сделать. Но тогда наберут например колы на полгода, ели одна банка дешевле)


Алена26.08.2004 20:42:11

И пойду я уже, пожалуй...
ВсеМ доброго ВреМени


Ерунда какая26.08.2004 20:29:15

Российская газета уже писала о том, что буквально за час-полтора до посадки на роковые рейсы непосредственно в кассах аэропорта Домодедово купили билет две женщины с восточными фамилиями. Одна полетела на Ту-154, вторая на Ту-134.

http://www.rg.ru/2004/08/27/smertnicy-anons.html

Интересно, журналисты специально делают из народа дураков? Сказано же, что это не теракт, зачем приплетать сюда каких-то "смертниц"?


Алена26.08.2004 20:28:37

//Разъяснить?

Резонер -
да.


Резонер26.08.2004 20:25:24

Денис,
я в состоянии. Разъяснить?


Аардварк26.08.2004 20:22:46

А что, серьезно, в Германии хорошая зарплата 20-25 тыщ? А что тогда плохая?
Действительно, непонятно как они живут на такие деньги. Еда там дорогая, одежда тоже, да и жилье, небось, небесплатное. На машину при таких зарплатах надо лет 15 копить, получается, что там машин ни у кого быть не должно, потому что все эти фольксы и бмв там тоже стоят дороже, чем в Америке. Да что машина, ботинки раз в два года можно позволить купить.

Нет, что-то тут не так.


Денис26.08.2004 20:22:11

Кто в состоянии разъяснить мне смысл анекдота 10 за сегодня?


Аардварк26.08.2004 20:18:07

>а может, жена алкоголика - дочь Рокфеллера

Или папа - Буш-старший..


М. Ангел26.08.2004 20:01:30

Гы. Итальянец, мои знакомые, которые выбрали стратегию "копить", откладывают ежемесячно несколько сот баксов (от 1 до 5, точнее не знаю) в аналог 401(k), и имели они ввиду товарища Зурабова с его письмами счастья.


Резонер26.08.2004 19:55:50

>> На них по-любому тратиться придётся

М.Ангел,
если ты копишь и снимаешь, то за ремонт-то владелец платит.


Резонер26.08.2004 19:54:39

>> - про с трудом могущих себе позволить 1 поездку за границу в год я оставляю на совести автора статьи. По-моему, так @@%%$я полная.

Ну и не @@%%$я. Отпуск-то небольшой!
По мне, так @@%%$я про 3-4 раза в год в Москве. Даже Денис, который небывало крут, и тот всего раза два ездит.


М. Ангел26.08.2004 19:53:21

Старый Русский,
а чего консъержка и текущий ремонт? На них по-любому тратиться придётся, независимо от того, копил ли на квартиру или брал кредит.

И я-то говорю о квартире, которую покупают, чтобы жить в ней, а не за шкафом у родителей. Инвестиционные варианты я не рассматриваю.

Остаться с носом при ипотеке сложно -- там банк всех строителей-продавцов проверит-перепроверит сто раз. Так что ипотека мне как раз с этой точки зрения представляется более надёжной.


Резонер26.08.2004 19:51:26

>> Сразу вспомнилось обсуждение, как приехать в Англию, набрать кредитов на 10-15 кфунтов, а потом по-тихонькку свалить.

Старый Русский,
мелко они мыслят. Один из 9-11-ых террористив, сука такая, набрал к моменту теракта на 200К по 30 кредиткам.


Алена26.08.2004 19:51:05

В России сейчас ни на какие цифры смотреть неразумно. Тем более - на долгосрочные. Разве что ретроспективно - понять, где и когда дурака свалял и как тогда надо было поступать...


Денис26.08.2004 19:50:37

Итальянец,

а с накопительными пенсиями дело обстоит так. Прежде всего, полностью аннулирована система накопительного пенсионного страхования, существовавшая до вступления в силу с 01.01.2002г. Федерального закона 167-ФЗ. То есть те, кто "отбелил" свои зарплаты в надежде, что они будут полностью учтены в системе пенсионного обеспечения, в 1997-2001г.г., оказались в дураках.
С моей, к примеру, не самой большой зарплаты (М. Ангел, внимание!)))) отчисления составили в 2002г. максимально возможную сумму, которую отчисляет предприятие за физического лица, отработавшего в течение года только на одном предприятии, а именно 8930 рублей. И такая же максимальная сумма в 32720 рублей была учтена в специальной части лицевого счёта. Это означает, что этими деньгами федеральное правительство распорядится сейчас, но мне будет должно в пределах страховой части пенсии, когда я выйду на неё. Слава Бгу, я сдохну раньше. В данный момент страховая часть пенсии составляет 450 рублей в месяц (8 Ls на ваши деньги). :)

В установленные законодательством сроки я посетил региональное отделение Пенсионного фонда России и попросил перевести мою накопительную часть в управляющую компанию "Тройка-диалог". Так поступили и многие мои знакомые, в т.ч. моя бывшая супруга, которая вообще обратилась к нотариусу и который заверил её, что всё в заявлении сделано правильно. Моё заявление проверял руководитель отделения ПФР.

Спустя полгода я получил извещение ПФР, что государство в 2003-м году распорядилось накопительной частью пенсии по своему усмотрению, сделав вид, что я никаких заявлений ему не оставлял, и продолжает инвестировать их так, как считает нужным, и в 2004-м году. И заработало мне 6.1% годовых при инфляции в шестнадцать. УК "Тройка-диалог" в среднем зарабатывает на акциях до 25% годовых, из которых до 3/4 делится с доверителем.
Предъявить претензии государству? Но ведь г-н Зурабов (брат того Зурабова, который вместе с мучеником Матросской тишины упёр мои 10 тыщ баксов в кризисный август 98-го) заверил нас по телевизору, что поскольку Правительство Российской Федерации по состоянию на 01.05.04 не разработало никакой процедуры передачи средств управляющим компаниям, то эти денежки остаются в ведении государственного Внешэкономбанка и ПФР.

Даже и не знаю, следует ли мне дёргаться со своими пенсионными накоплениями 2003г., которые равны тем же 8930 и 32720 рублям. Родина автоматически прибавила их к взносам 2002г. и до сих пор ещё не спросила, что она должна с ними делать. Но в принципе, надевай сорочку, не надевай сорочку, результат один - оно (государство) меня выебет.


Резонер26.08.2004 19:45:55

Разумно, наверное, посмотреть на более долгосрочные цифры. И получается тогда, что недвижимость растет в цене несколько медленнее, чем рынок акций. Если говорить о десятилетиях.


Алена26.08.2004 19:35:49

//Кто знает, может быть у него есть еще и сертификат, что он умный.

Итальянец -
так ведь про это ничего не говорил!
Впрочем, возможно, это как раз и свидетельствует... :-)


Страницы: ...   6   7   8   9   10   11   12   13   14   15   16   17   18   19   20   21   22   23   24   25   26   ...  
Комментарии (6248): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru