Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение



Ваше мнение:
Имя:
E-mail:
Код
обновить код
1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016
2017: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь
Июль        2017
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
                1  2
 3  4  5  6  7  8  9
10 11 12 13 14 15 16
17 18 19 20 21 22 23
24 25 26 27 28 29 30
31 

Комментарии (828332): Сначала новые  |  Сначала старые | Показывать сообщения только от зарегистрированных пользователей
Страницы: ...   5   6   7   8   9   10   11   12   13   14   15   16   17   18   19   20   21   22   23   24   25   ...  

Вторник, 4 Июля 2017 15:47:13

Март,

а чего отвечать? Сенаторы приняли курс на борьбу с "путинiзмом", вот они и засуетились, в надежде, что и им перепадут грошики. Думаешь он просто так таскает линки? Он пытается себе цитируемость поднять :-)

бюрг


Вторник, 4 Июля 2017 15:40:30

вася сделаем эксперимент -
а ты не заметил, что тебе постоянно отвечает только Янги?
Проследи.

бюрг анессизатор сразу неводом
и только Янги пукнтуально к тебе тычется.
А может вы одно и то же и я сейчас ваши ники назову?

Не ссы, Янги, Гундяев своих не сдаёт.

Март


Вторник, 4 Июля 2017 15:28:53

Крысиное царство.

https://putinism.wordpress.com/2017/07/01/krys/

Это не просто диктатор, и даже не мафия. Это уникальный по масштабам случай в истории - криминально-гебешный вертеп на одной восьмой части суши. Лютые отморозки, прибравшие к рукам все ресурсы, власть и ядерное оружие...

Вася Чижиков


Вторник, 4 Июля 2017 15:23:26

Я давно заметил, что на свете есть еще одна страна, где все через жопу, все не работает, везде бюрократия и провал - это Великобритания

Мда, сколько ошибок в слове Россия, совсем одичали бюрги в германии)

Вася Чижиков


Вторник, 4 Июля 2017 15:12:01

Ну ты же, Янги, паяснячиешь по всем гостевым, хотя и не бог.
Гундяев тебе фингал поставил?

Март


Вторник, 4 Июля 2017 13:44:34

Вот Янги не любит Гундяева и отказывает ему вправе быть богом.

Март. Завязывай с бормотухой? Мне бы ещё знать кто такой Гундяев.
И, зачем паясничать в мечети? И вообще зачем паясничать там где собираются по своим делам люди? Если я не хожу в церковь, это ещё не значит что я игнорирую её. Чем мог, помогал. Если бы такой вопрос пришел от синагоги, или мечети, то им тоже бы не отказал.
А вот сто рублей на выпить не дам. Можешь умереть на пороге, не дождёшься

Янги


Вторник, 4 Июля 2017 12:40:29

Оказывается, ходит пока пароход, пока что продлили до 2018 года.

Африканец


Вторник, 4 Июля 2017 12:29:49

бюрг

а пароход-то ходит? А то я ужасно огорчился. Это была моя давняя мечта - сплавать на Святую Елену на пароходе. Но надо много времени. Он ходил разными маршрутами, наиболее типичный такой. Пять дней идет из Кейптауна (с заходом в Валфис-бэй). Придя на Елену, уходит на остров Вознесения, через неделю возвращается и идет опять в Кейптаун. Так что надо минимум семнадцать дней отпуска, а у меня вечно нет. Цены там, кстати, тоже были совсем не детские. Иногда маршрут длиннее, когда корабль заходит на остров Вознесения дважды или идет дальше. Иногда и в Англию ходил.

С постройкой аэропорта объявили, что корабль (RMS St.Helena) то ли продают куда-то на Восток, то ли вообще списывают, и этот вариант закрывается. Только летать самолетом из Йоханнесбурга, и за какие-то дикие деньги.

А как же теперь?

Африканец


Вторник, 4 Июля 2017 12:24:34

Интересно, а арабы в бурках будут потом утверждать, что дескать это они варварами римскую империю развалили, раз проживают на территории Германии-Швеции?

бюрг


Вторник, 4 Июля 2017 11:42:10

Остров, на котором провел остаток своих дней Наполеон, до сих пор остается одной из наиболее удаленных жоп в мире. Попасть туда можно только на почтовом корабле из Кейптауна, в одну сторону поездка занимает пять дней.

И вот они решили построить аэропорт. И десять лет его строили. И потратили 350 миллионов долларов.

И оказалось, что летать туда нельзя, так как порывы ветра такие, что, короче, нельзя туда летать. Можно только частной авиации и с другой стороны, а с той стороны, которая для боингов, - хуй.

Я давно заметил, что на свете есть еще одна страна, где все через жопу, все не работает, везде бюрократия и провал - это Великобритания. И все жители это прекрасно знают, но ничего не могут с этим поделать.

А аэропорт так и стоит без дела. Так что можно смело еще одного Наполеона туда высылать, хуй он оттуда сбежит.
====

бюрг


Вторник, 4 Июля 2017 06:45:11

Заключенные тюрьмы для террористов Гуантанамо рассказали о «пытках» каналом RT. Об этом в понедельник, 3 июня, сообщает The Daily Beast.
Из переписки бывшего соратника Усамы бен Ладена и заключенного крыла Гуантанамо под названием «Лагерь-7» Мухаммада Рахима аль-Афгани (Muhammad Rahim al-Afghani) с его адвокатом Карлосом Варнером (Carlos Warner) стало известно, что аль-Афгани и еще 14 узников-террористов ограничивают в выборе новостных англоязычных телеканалов российским RT. «Все западные новости мы получаем из Москвы», — признается он.
Представитель Гуантанамо Джон Робертсон (John Robinson) отказался комментировать проводимые в «Лагере-7» операции. Тем не менее, он добавил, что RT есть в списке спутниковых каналов, доступных для просмотра заключенным.
По признанию самого аль-Афгани, он смотрел российский новостной канал более двух лет, сформировал о нем довольно критическое мнение и предпочел следить за американским реалити-шоу «Семейство Кардашьян». «Смешно, что RT нравится президент США Дональд Трамп, они больше не говорят о Гуантанамо. Все это фейковые новости. Пропаганда — это не новости», — подчеркнул он.
«Лагерь-7» — наиболее секретная часть Гуантанамо. В крыле, куда запрещен доступ для журналистов и правозащитников, содержится 15 наиболее опасных террористов, пойманных властями США.
====

Пробивают дно за дном.

бюргсон


Вторник, 4 Июля 2017 03:05:12

И ещё (по секрету) - православные не в в Кирилла Гундяева верят, он всего лишь винтик в огромной машин...

Март


Вторник, 4 Июля 2017 02:09:21

Тут может такой момент - главное не применять "Дело" против других людей
а то его тебе на голову выльют.

Вот Янги не любит Гундяева и отказывает ему вправе быть богом.
Янги, дружище, а его-то ты спросил об этом?
Иди попаясничай в мечети и будет всем смешно.

Март


Вторник, 4 Июля 2017 02:01:03

Африканец

я рассказывал вроде, как компашка моей бывшей в Галиции нефтеперегонный аппарат типа "скороварка" собрала, ещё и врезки к трубам без всякой мафии сделали.
Во гении-то, я сейчас не шучу.

C другой стороны, честный и бесталанный парень, верный присяге, в это время изучал
"Строевые приёмы с оружием".
Интересно, у кого из них было настоящее "Дело".
А тот Витя, который закоперщик этой скороварки был, кстати погиб недавно.
Там, в Ивано-Франковской области.

Март


Вторник, 4 Июля 2017 00:45:06

Африканец,

ну да, без фанатизма. Но чтобы протестировать, начинаешь писать по другому. Мне пришлось мой проект передизайнить, до сих пор в процессе. А ещё мне перенять несколько надо, я туда заглянул... Мама мия... Всё таки когда бывший администратор (скриптовик) вообразил себя крутым программистом. Главное скорость кодирования, а технология это ненужная херня, которая всё только усложняет. Пока удалось затормозить проект на стадии альфа. Он-то хотел его уже в продакшн.

А проверять да. Собственно мне и понравилось прогонять автоматом кучу случаев. Но я нашёл волшебную фразу "это надо для нашей безопасности".

Кстати, мне прошлый семестр в корм прошёл, пока другие зевали, я с интересом слушал как продвигать проект, как определять стекхоодеров, как их делить на важных и пидорасов, какие стратегии, стал некоторые вещи применять на практике - - легче пошло. Наверное самое главное понимание - - не надо критиковать. А с критикой троллей оказалось очень просто обходится: ваши замечательные предложения я записал и потом на них отвечу. И всё :-)

бюргсон


Вторник, 4 Июля 2017 00:01:49

бюрг

unit test, если без упертого фанатизма - очень полезная вещь. Я был как-то в команде, где к нему было религиозное отношение. Там считалось, что к любой вообще функции должен быть такой тест. То есть, написал ты функцию, которая складывает a и b, и должен тут же написать тест для нее. Как правило, код этого теста простто сдублирует функцию. Ну и что толку проверять, что результат функции, где написано a+b, равен a+b?

Однако, такой тест для больших осмысленных функций - вполне полезное дело. В частности, он должен проверять всякие особые случаи. Например, функция сортирует массив. Надо проверить варианты:
- массив длины 0
- массив длины 1
- массив длины 2 (и всех простых длин хотя бы до 10)
- массив длины 2 в степени N для какого-то N
- а также предыдущее минус один или плюс один
- массив уже отсортирован
- массив отсортирован наоборот
- несколько случайных массивов

и т.д. На самом деле, правильно протестировать сортировку почти невозможно, и тестов там должно быть много. Их надо накапливать и каждый раз гонять. И, если когда обнаружится ошибка на каких-то входных данных - добавить эти данные в тест. Вообще, я неоднократно сталкивался с тем, что вроде бы безобидное улучшение ломало тест, так что вещь по-любому полезная. Хотя и без фанатизма.

Еще, дисциплина этих тестов учит одной очень важной вещи: функция (и вообще компонента) должна быть тестируема. Если какая-то функциональность велика, и ее надо разделить на две функции или на две компоненты, то обычно есть множество способов это сделать (греницу можно провести в множестве разных мест). И хороший критерий - это возможность независимо протестировать обе функции (или обе компоненты). Часто это вступает в противоречие с эффективностью исполнения, но все равно оправданно.

В общем, хоть я и не сторонник всеобщего поклонения автоматическим системам тестирования, или, тем более, "test-driven programming", все же какое-то внимание к этой проблематике считаю вполне оправданным.

Африканец


Понедельник, 3 Июля 2017 23:42:02

Меня сейчас unit test прикалывает, внедряю. Я как-то эти языки перерос. Ява, цшарп, цто, цсё... Хуйня вопрос, главное манёвры. Вернее как организовать производственный процесс так, чтобы было эффективно? И тут начинается затык. Нет, инструменты все есть. Но, бля, каждый личность, один так, другой этак, попробуй договорись, какой фраймворк ставить, третий месяц договариваемся...

Это вообще пиздец, политика, психология и всё такое прочее. Пробую внедрить азы, что программирование начинается не с кодирования, а с постановкии задачи.

Начинаешь другими глазами смотреть на властьи они же не не в уютном углу за компом, а там дерут в клочья, убивают и насильничают. Как тут договоришься? А они как-то умудряются. И не прикажешь ведь.

бюргсон


Понедельник, 3 Июля 2017 23:27:28

Март

а вот хрен его знает. Воспитание, конечно, играет роль. Макаренко вон подбирал гопников и делал из них вполне успешных людей. Правда, он иногда их для этого пиздил. Обратное тоже бывает, можно человека вообще в животное превратить. Собственно, классическая военная муштра имеет целью сделать несоображающее подчиняющееся животное (против чего Суворов и возражал). Но ведь делает же. Или вот тут, на анекдотах, была история о тетке, которая регулярно прошаривала компьюте ребенка, стирая оттуда все возможные компиляторы и средства разработки. Чтобы он не дай бог программистом не стал. А то ведь станет хакером и его посадят. Видимо, ей казалось, что гопником лучше.

Но ведь с другой стороны, ну какое там могло быть воспитание у Ломоносова? А тяга к знаниям была. Или тот же Калашников, автор автомата, семнадцаый ребенок в крестьянской семье, какое там могло быть воспитание? Да полно примеров. Ну Советский Союз вообще было время социальных лифтов, когда из самых низов, бывало, поднимались.

Но даже кто не поднимался. Вот смотришь, какой-нибудь пролетарий, алкоголик, без образования, а сидит вечерами, что-то паяет, лудит, выдумывает. Кто корабль в бутылке соберет, кто автомобиль самодельный. Бывало, самолеты собирали. У нас был один кадр (не пролетарий, правда, инженер) - компьютер собирал. Из транзисторов. Несколько десятков тысяч транзисторов вручную паял во дворе. Четырнадцать лет потратил, и собрал, и тот даже вроде заработал, но, конечно, безумно к тому времени устарел.

А все эти хрестоматийные гаражные мастера, которые мотор перебирают при помощи какой-то матери и примитивных инструментов. Явно же есть интерес у людей к тому, чтобы что-то сделать, как-то отметиться. А какие дома люди строили на своих трех садово-огородных сотках, какие ирригационных системы устраивали, емкости для воды, теплицы, да всякую хрень. Я таким людям вообще завидую, у самого никаких идей нет, что бы и как сделать.

Африканец


Понедельник, 3 Июля 2017 22:58:02

Африканец

А тут нет ли подмены потребности внутреннего "Дела" воспитанием?
Например, если бы меня усыновила и воспитала чеченская семья, то я бы благоговел на старших в роду и вообще.
Но это не являлось бы врождённой потребностью, а лишь следствием влияния среды.

Март


Понедельник, 3 Июля 2017 22:39:41

Между прочим, согласно протестантской этике в моей трактовке, попрекать кого-то отсутствием миллионов верх глупости. Собственно, оно глупость и в традиционной трактовке (раз у нас предопределение, что толку упрекать кого-то тем, что ему не досталось благодати? Не попрекаем же мы цветом волос). А в моей так и тем более. Бог всего-навсего наградил человека организаторскими способностями и дал инструменты их проявления. Мы же не говорим "Если ты такой умный, почему до сих пор не замдиректора?". И в любом случае, он же мог выдать каких-то других сособностей. Кто возьмется утверждать, что организаторский талант непременно лучше какого-то другого? Мы что, будем за бога решать, какой из его даров ценнее?

Я, скажем, неплохо умею искать ошибки в программах и читать ассемблерные листинги. Денег это не приносит, хотя, странным образом, умение редкое (по нашей компании сужу). А бюрг умеет C#, а это еще круче, поскольку тоже та еще жопа.

Африканец


Понедельник, 3 Июля 2017 22:29:20

Март,

ну и среди нас такая потребность есть не у всех, или, вернее, у некоторых она или умело отбита, или загнана глубоко вглубь. Может, и не во всяких обществах она есть, в примитивных, может, нету. Ну или в зародыше. Вообще кто сказал, что пирамида Маслоу одна для всех народов? Там, например, на четвертом уровне потребность в уважении. А в примитивных обществах уважается каждый пожилой человек просто за то, что он пожилой. Так что да, нужно уточнение: рассуждение относится к более-менее современным обществам, к капитализму.

Африканец


Понедельник, 3 Июля 2017 22:24:46

бюрг

ну да, и такое есть. В этом смысле начальники, происходящие от больших денег, не отличаются от начлаьников, происходящие напрямую от власти, всяких там императоров-узурпаторов. Я, собственно, не о том говорю, что богатство это хорошо, а о том, что оно не всегда плохо. И система, основанная на богатстве, может быть в течение какого-то времени прогрессивна, т.е. наделать в качестве "дел" множество полезных ништяков, которые как-то оправдают потери. Раньше-то было еще хуже, потери были, а ништяков не было. Всякие спартанцы все воевали-воевали, кучу народа поубивали, а ничего не добились.

А так-то да. И убивают, и гнобят. Но - из благородных побуждений. Ради дела, как они его понимают. Это, хоть результат и такой же, но все как-то возвышеннее, чем за жратву да за золотой унитаз. Как в уголовном праве, есть объективная сторона преступления, а есть субъективная. Сделал вроде то же, но мотив другой - смягчающее обстоятельство.

Вообще-то, даже если не убивают, то сам факт эксплуатации означает, что, получая себе возможность делать большие дела, они отнимают у прочих возможность делать то же. Вот и остается им довольствоваться хобби или и вовсе бухать. Хорошо, если у тех и так потребности в деле невелики, а если нет? Вот и выходит несправедливое общество. А потребительский бум развращает его - отбивает потребность творить, заменяя ее потребностью потреблять.

Коммунизм за его "от каждого по способности, каждому по потребности" принято ругать за утопизм. Ну и "каждому по потребности" сразу вызывает картинку людей, штурмующих магазин и тащащих оттуда тонны колбасы, типа потребность такая. А переформулировать так: "при высокой производительности труда будет такое устройство, при котором любой сможет делать любые дела, на какие способен". Ведь главная-то потребность дело, колбаса это фигня. Тогда уже вроде и нормально, и привлекательно. И со всей этой роботизацией, которой так пугают, не так уж и невозможно. А что, захотел построить египетскую пирамиду, купил за десятку робота, тот все сделал.

Африканец


Понедельник, 3 Июля 2017 21:19:10

>>У тебя, бюргсон, сколько миллионов евро в net worth?

- улыбнуло. Миллион денег. Это ведь уровень. Результат. Как и алкоголизм. Как наркомания. Ну узнал ты вкус водки. Допился до алкогольной зависимости.
Достаточно? Я считаю что достаточно. Дальше идёт деградация и смерть.
Так же и наркотиками. Узнал в чём кайф. Не с чужих слов, а свой, личный. И достаточно.
И миллион, это из той же оперы.
Вот только их плодить зачем? Из опасения что "а вдруг что случиться"?
Ну так и случится. Да такое что и миллионов будет мало.

В серии "Литературные памятники" с удивлением прочитал что в древности люди очень озадачивались оставить после себя память. Рабы скидывались на памятник своему товарищу. Меценат - имя личное ставшее нарицательным
Нарицательным не отрицательным, а положительным.
Музей Полягетти - я так это воспринимал пока не прочел - Поля Гетти.
Поль Гетти был известен мне как очень богатый человек в Америке.
Но вот музей его имени перебивает все его прежние богатства.
Не, с деньгами как и с алкоголизмом. Главное не зацикливаться.
( а может это во мне лень говорит? Вот вижу я нетронутые направления которые принесут хорошую прибыль. А заниматься этим не хочется)

Янги


Понедельник, 3 Июля 2017 21:10:11

«Если вы поддерживаете традиционные браки, не покупайте наш кофе», заявил владелец кофейни Starbucks.

===

Как скажите.

бюргсон


Понедельник, 3 Июля 2017 21:06:08

Киссинжер приезжал. Теперь Си Цзинпин.

бюргсон


Понедельник, 3 Июля 2017 20:14:14

Выходит, что рост капитала это аналог карьерного роста, а принцип "деньги идут к деньгам" это всего лишь принцип правильно устроенной карьеры, когда человеку, успешно сделавшему малое дело, поручается дело побольше. В этом смысле самые супербогачи это всего лишь большие начальники.
====

Африканец,

в идеальном мире всё верно. И даже можно согласиться с тобой, да, так оно и есть.

Но на самом, большие начальники убиваю других, грабят и уничтожают возможных конкурентов. Чтобы сохранить богатство и власть.

Вот это я и подразумеваю под "сжечь". И это прекрасно вписывается в протестанскую этику: сам богач может быть скромен в быту, жертвовать на кошечек и собираться почитать Библию. Днём подписав письмо, которое унисёт сотни тысяч никчёмых лентяев (у которых нет хотя бы миллиона).

>>А для этого есть три способа:

Можно поубивать их через терракты, а потом потребовать сплотиться и работать за гроши во имя. Например.

бюргсон


Понедельник, 3 Июля 2017 20:00:17

Африканец

Фигасе ты размышления выложил. Довольно глубоко копнул
Я пожалуй только с одним не соглашусь - что потребность "Дела" есть у всех.
Я как-то про колонию иезуитов читал, где-то в Парагвае, что-ли, так там у местных индейцев потребность такая отсутствовала чуть ли не на генетическом уровне, а вот у иезуитов такая потребность прослеживалась очень чётко.

Март


Понедельник, 3 Июля 2017 17:05:19

Mnchhausen

в танковое-то колесо (ладно, пусть в каток, раз колес там нет) это как раз неплохо. Оборона вещь полезная. Но вообще, придумать какое-нибудь бессмысленное или вредное применение для подшипника можно. Поэтому в самом деле хорошо бы знать, для чего он. Чтобы было не "я делаю подшипник", а "я делаю танк, и тем защищаю Родину". Увы, разделение труда уничтожило подобную возможность.

Африканец


Понедельник, 3 Июля 2017 15:25:03

У Аристотеля в "Малая этика" всё это начинается со слов - Человек стремится к благу. Своему, личному. А дальше, он стремится к почёту.
Почёт он получает от окружающих. Через своё сделанное благо

Янги


Понедельник, 3 Июля 2017 14:54:11

ссылка здесь
http://www.morality.ru/about

Mnchhausen


Понедельник, 3 Июля 2017 14:52:47

О! гуглил про мораль и совесть и наткнулся
похоже призрак веет над нами, призрак морализма :)))
книжку заказал

Mnchhausen


Понедельник, 3 Июля 2017 14:37:58

делать дело по-африкански - это то, что я назвал обобщенным гармонизировать пространство вокруг себя
согласовывать краски на холсте, звуки свирели со звуками му, процессы жизнедеятельности в организме, доски и чурки в табуретку, идею с реализующим ее коллективом и части коллектива между собой и материальными элементами и прочая и прочая. Насколько хватит внутренней силы и энергии
И Очень
Оченьочень важно соотносить гармонию на одном уровне с гармонией на другом
можно гармонизировать метал в шарик для подшипника или для шрапнели
но если шрапнелью да по врагуизвергу?
да и подшипник можно в танковое колесо, а можно и в детскую коляску
так и с любыми знаниями и опытом
и будет ли карандаш использоваться как орудие графического воздействия на мозг человеческий через световые волны в глаз или просто карандашом в глаз зависит от соотношения гармоний целей и путей, наличия или отсутствия этих гармоний.
В конечном счете упремся в согласование всего со всем
и мера этой гармонии - совесть, этот божий камертон, по которому настраивается чувство меры, чувство справедливости и т.д.

(-:

Mnchhausen


Понедельник, 3 Июля 2017 12:19:44

Про богатстао, стяжательство и протестантскую этику (сугубо личное мнение)

У человека, помимо основных физиологических потребностей вроде еды и размножения, имеется еще одна базовая потребность: потребность в деле. Точное определение того, что такое "дело", дать трудно, а приближенно это то, что человек меняет в окружающем мире, причем сознательным усилием. То, что он делает для того, чтобы мир после него был не таким же, как мир до него, помимо оставления потомства. Потомство тоже важно, но в общем случае "дело" это именно помимо (хотя можно придумать варианты, при которых и потомство тоже "дело" - когда оно какое-нибудь необычно хорошее. Вырастить гения - вполне себе дело). При этом "дело" не обязано быть ни добрым, ни полезным. Помимо прочего, заранее не всегда его можно оценить. Главное, что есть такое желание. Масштабы тоже могут быть разные - можно посадить дерево, а можно построить завод, и то, и другое дело.

В пирамиде Маслоу в явном виде "дела" нет, но можно с некоторой натяжкой признать за него уровень седьмой ("самореализацию"). Именно с натяжкой, потому что упомянутое дерево - дело, но вряд ли самореализация. И, если так признать, то придется постановить, что Маслов со своей пирамидой врет, когда утверждает, что высшие потребности появляются после удовлетворения низших. Потребность в деле есть у всех, включая голодных, сексуально неудовлетворенных и не имеющих общественного признания. Способности и возможности - не у всех, но обычно хоть что-то этакое, пусть мелкое, люди начинают делать, как только это оказывается минимально возможно. Хотя бы заводят себе какое-нибудь хобби.

Некоторые люди умеют себя ограничить (посадил дерево - и ладно), но обычно хочется чем больше дела, тем лучше. Хочется оставить после себя след побольше. Некоторые виды дел позволяют это сделать в одиночку. Например, Толстому, Ньютону или Перельману (обоим Перельманам) это вполне удалось. Но большинство дел для масштаба требуют привлечения труда многих людей. То есть, чтобы сделать дело, надо устроить так, чтобы другие люди делали то, что придумал ты. А для этого есть три способа:

- убедить их
- скомандовать им, будучи их начальником
- купить их услуги за деньги.

Применяются все три способа. Первый традиционно был менее доступен, чем остальные два, но сейчас его применимость увеличиваеться (раньше надо было быть Ганди, чтобы за тобой пошли, а теперь достаточно и Навального). Но все же большинству людей если какие способы и доступны, то это другие два. На практике они означают сделать карьеру или накопить денег.

Между этими способами много общего. Деньги копить можно разными способами, но самый реальный способ это бизнес, который уже сам по себе дело (не случайно по-русски он так и называется). Ну и при делании карьеры тоже надо делать какое-то дело, сперва небольшое, потом, по мере роста больше и больше. Выходит, что рост капитала это аналог карьерного роста, а принцип "деньги идут к деньгам" это всего лишь принцип правильно устроенной карьеры, когда человеку, успешно сделавшему малое дело, поручается дело побольше. В этом смысле самые супербогачи это всего лишь большие начальники. То, что они присваивают себе вашу прибавочную стоимость не значит, что они вас едят. Просто они используют ("эксплуатируют") вас, чтобы делать все более и более масштабные дела. А конкуренция, подчас безжалостная борьба финансовых групп - это не борьба за более длинную яхту или более красивую жену, это просто спор, кому позволят делать более масштабное и интересное дело. С карьерой (вплоть до высшей власти) это обычно тоже так.

Есть, понятно, и разница. При карьере можно делать не любое дело, а то, которое соответствует должности. Некоторым удается создать себе новую должность и начать новое дело (типа как Королев стал космическим начальником), но обычно такие вещи требуют совсем уж высшей власти, которой при нынешнем демократическом устройстве уже ни у кого толком и нет. Фараон мог построить пирамиды - Трамп толком не может возвести жалкий заборчик. Хотя кое-что высшие правители могут и сейчас. Богатей же более свободен, он может делать вообще что хочет. Чаще всего, правда, в силу инерции, тоже развивают существующее дело, но не всегда. Бывает, начинают что-то совсем новое. Типа, рассматривали всю предыдущую деятельность исключительно как подготовку к настоящему делу (по-нашему - накопление капитала).

Еще разница - карьерный рост, хоть и сопровождается повышением личного благосостояния, но к нему не сводится. Должность отдельно, зарплата отдельно. Исключение составляют только всякие коррумпированные диктаторы. Должность нельзя "проесть" - ее можно потерять и передать другому. У богатеев же "дело" состоит из в точности того же материала, который как раз можно бесцельно проесть - денег. Их вполне можно потратить на кутеж и предметы роскоши, и многие так и делали. Это обычно порицалось (как и те коррумпированные диктаторы). Развитие же "дела" - обычно как раз поощрялось (до марксизма, по крайней мере).

Так вот, есть ощущение, что протестантская этика, по крайней мере в своем первом, исходном понимании, поощряла стяжательство именно в таком смысле: делание и развитие дела. А в плане потребительского экстаза - не поощряла. А вся эта идея о выделенности Богом некоторых людей и поощрении их богатством, скорее, имела такой смысл: кого-то Бог наделил способностью к деланию масштабных дел, и дал для этого возможность (деньги), аналогично тому, как кому-то он выдал музыкальный талант, а кому-то полководческий дар. Одновременно он наложил и обязанность эти способности применить. То есть тот, кому удалось разбогатеть, просто обязан богатеть и дальше. Но - для дела.

К слову, аналогичное положение по поводу начальников существовало и до протестантизма: церковь вполне уважала земных начальников, а самых больших даже называла помазанниками Божьими. Фактически, тоже поощрялись делатели больших дел, какие были на тот момент. Возможно, сейчас мы присутствуем при создании новой религии, которая поощряла бы тех, кто сможет убедить (что-то типа "Блоггеры - боги").

Интерпретация, которую формулирует бюрг ("выделенным богатеть, остальных сжечь") действительно есть, и распространена. Но мне кажется, это не есть исходный смысл учения. Это позднейшее его извращение (как, кстати, и вариант "только короли - люди, а остальные расходный материал и в топку").

Аналогично, нынешний разгул того, что называют "потреблядство" - это уже позднейшее привнесение, исходным учением не предусмотренное. Это вообще скорее технологическая вещь, вызванная необходимостью кому-то сбагрить результаты своего "дела". В каком-то смысле, исходная красивая идея уперлась в противоречие. Только не между трудом и капиталом, о котором говорил Маркс, а между накоплением и потреблением. Система нуждается одновременно в аскетическом накоплении и в безумном потреблении, из-за чего идет вразнос. Впрочем, возможно, что с какого-то бока это то же самое противоречие. И, возможно, не смертельное, ведь, с чего я начал, делание дела это базовая потребность, пропаганда потребления может ее придавить, но совсем убить не сможет.

Африканец


Понедельник, 3 Июля 2017 12:03:23

Дело в том, что в словах писательницы для Запада не содержалось ничего скандального. Рядовые замечания. То, что в западной прессе можно прочитать практически ежедневно. Точно так же, как и Алексиевич, коллективный Запад прекрасно понимает убийц Бузины, приветствует любую дерусификацию и закрывает глаза на гибель мирного населения Донбасса. Вот если бы Алексиевич вдруг высказалась против однополых браков, поддержала бы запрет миграции или еще что-нибудь в таком духе, тогда бы, конечно, и на Западе разразился скандал. Но такое невозможно по определению.

РИА Новости https://ria.ru/analytics/20170703/1497714030.html
====

бюрг


Понедельник, 3 Июля 2017 11:59:47

любопытно про июлские дни https://ria.ru/analytics/20170703/1497715468.html

бюрг


Понедельник, 3 Июля 2017 10:43:45

Ещё о поляне, на которой пасутся Васи http://zbaza.livejournal.com/2614483.html

бюрг


Понедельник, 3 Июля 2017 10:40:23

Антивирусная компания «Лаборатория Касперского» готова раскрыть исходные коды своих программ американским властям. Об этом Associated Press рассказал основатель и исполнительный директор компании Евгений Касперский.

«Если США это нужно, мы раскроем исходный код», — отметил он и заявил о готовности дать показания в Конгрессе.

Касперский также подчеркнул, что компания занимается исключительно вопросами кибербезопасности, но власти некоторых неназванных государств пытались склонить ее к нелегальной хакерской деятельности.

Кроме того, он признал, что в «Лаборатории Касперского» работают экс-сотрудники российских спецслужб, использующие свои связи в государственном секторе для повышения объемов продаж. Однако структура компании не позволяет им злоупотреблять полномочиями.

В конце июня агенты ФБР посетили не менее 10 проживающих в США сотрудников «Лаборатории Касперского». В бюро отметили, что у них нет претензий к работникам компании, а агенты хотели узнать, какие данные о работе в США передаются в Россию.

Члены спецкомитета по разведке Конгресса США ведут независимое расследование по поводу хакерского вмешательства России в выборы президента США. Американские журналисты и чиновники утверждают, что злоумышленники якобы похитили корреспонденцию демократов, позже выложенную в интернете, а также пытались проникнуть в электронную систему подсчета голосов. Москва отрицает подобные обвинения.
===

бюрг


Понедельник, 3 Июля 2017 10:02:20

>>Одно тот ко маленькое замечание - у протестантов таких "патриархов" нет. Как категории.

Тогда и продолжи замечание: у протистантов и церкви нет.

бюрг


Понедельник, 3 Июля 2017 10:00:23

>>Так сколько миллионов евро?

Так в чём вопрос-то?

бюрг


Понедельник, 3 Июля 2017 09:54:42

А он мой внук.:))
А внучке 17 будет.

Янги


Понедельник, 3 Июля 2017 09:53:28

у протестантов таких "патриархов" нет. Как категории.
- Тут нужно уяснить - какая из церквей какое время подвергалось гонениям.

Тридцать лет назад я облазил здесь все церкви. Почти все. Редкая из них использовалась как склад. А то стояли пустые и полуразрушенные. Меня восхищала их архитектура. Цоколь в 6 кирпичей.
На одной до последнего висели на куполах цепи удерживающие крест. Были они покрыты сусальным золотом. Вблизи черного цвета металл. А как на солнце так аж глаза режет.

Сегодня народу в церкви очень много. Монастыри и церкви заработали в полную силу. И это правильно. Потому что православие не склоняет человека ко злу.
Только за одно это религию нужно культивировать, оберегать и всячески поддерживать.
А на счёт Бога.. Мне посредники не нужны. Когда были нужны, их не было рядом.
А сейчас я сам.

Вся ущербность в посредничестве. И у замполитов та же беда была. Это ведь их стараниями рухнул СССР

Янги


Понедельник, 3 Июля 2017 09:49:07

/// Через шесть пацану станет 15. ///

Да ты - молодой!

У меня старшему внуку уже 17.

ВизК


Понедельник, 3 Июля 2017 09:44:16

Через шесть пацану станет 15.
Я в это время уже знал что такое зарплата

Янги


Понедельник, 3 Июля 2017 09:44:13

Нет претензий ни к Королеве, ни к Папе Римскому, ни к Патриарху Московскому и Всея Руси.
Кто я такой чтобы претензии предъявлять?

Одно тот ко маленькое замечание - у протестантов таких "патриархов" нет. Как категории.

ВизК


Понедельник, 3 Июля 2017 09:42:57

Костёл - это у католиков.

Наверное. Для меня во всех этих разницы нет, я и сыплю словами
Подмывало назвать мечетью. Мечеть я знаю. В ней всё на арабском

Янги


Понедельник, 3 Июля 2017 09:40:39

Янги,

А чё шесть?
Почему не пятили не семь?

ВизК


Понедельник, 3 Июля 2017 09:40:37

Англиканцы - считай те же католики,
- Ну а как по другому если королева своеобразный Гундяев?
К королеве претензии есть?

Янги


Понедельник, 3 Июля 2017 09:38:53

Мне нужно ещё минимум 6 лет.
Что бы убедиться что пацан может твёрдой рукой забить гвоздь, отстругать доску. Сделать себя и окружающих сытыми.

Янги


Понедельник, 3 Июля 2017 09:38:29

Бюрг,

Так сколько миллионов евро?

ВизК


Понедельник, 3 Июля 2017 09:36:23

/// Янги, у англиканцев... ///

Англиканцы - считай те же католики, королю Джорджу нужен был развод а ему Папа Римский разрешения не давал. Ради этого целую новую христианскую церковь организовали.

ВизК


Страницы: ...   5   6   7   8   9   10   11   12   13   14   15   16   17   18   19   20   21   22   23   24   25   ...  
Комментарии (828332): Сначала новые  |  Сначала старые

liveinternet.ru: показано число просмотров за 24 часа, посетителей за 24 часа и за сегодня Рейтинг@Mail.ru