Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение



1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
2011: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Октябрь        2011
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
                1  2
 3  4  5  6  7  8  9
10 11 12 13 14 15 16
17 18 19 20 21 22 23
24 25 26 27 28 29 30
31 

Комментарии (9305): Сначала новые  |  Сначала старые
Страницы: ...   4   5   6   7   8   9   10   11   12   13   14   15   16   17   18   19   20   21   22   23   24   ...  

Африканец13.12.2011 16:36:42

Ыфут,

если урезать расходы, то это другое дело, хотя там, кажется, урезать особо больше и некуда. Скорее, наверное, речь об отсутствии их роста. Типа, военным зарплату подняли дохера, а учителям нет. Но ведь вряд ли Фурсенко смог бы эти расходы своей властью повысить.


Ыфуи13.12.2011 16:21:12

Африканец, я тоже пытался этов ыяснить. Не выяснил.

Зато вроде есть общая иея - что власть хочет урезать расходы на образование. И к Фурсенке есть недоверие с этой стороны - типа такая часть системы, которая гробит образование, и за тем и затевает реформы.


Любитель образования13.12.2011 15:35:07

Афпиканец
Барон Мюнхаузен каждое утро по распорядку дня совершал подвиг А господин Фурсенко в аналогичном темпе предлагет очередную судьбоносную реформу российского образования. И ,по моему,это всех достало. Я сказал знакомому преподавателю института, что лидеры партии СР обещают посадить Фурсенко. Он сказал "Есть в этой идее что то хорошее".


Любитель политологии13.12.2011 15:00:31

Привет всем
По моему, первая мировая война была среди прочего кризисом христианства.Фактически христианство как бы переродилось в сотни племенных религий.
Христиане разных стран начали уничтожать друг друга в таких количествах какие никогда не снились другим религиям.
После этого среди интеллигенции стало модна веротерпимость или увлечение всякими другими религиями, не столь скомпроментировавшими себя.
А что было во вторую мировую войну. Все христианские конфессии Германии сотрудничали с нацистами.
Фактически христианство перестало быть международным институтом. Оно учит людей полчиняться в лучшем случае государству, в худшем вождю местной общины христиан.


Африканец13.12.2011 12:29:15

Ыфут,

ты мне лучше вот что объясни, раз уж речь про школу зашла.

Вот когда я учился в школе. у меня была такая мечта: позволить выбирать предметы, чтоб то, что выбрал, мог изучать глубже. Не то чтобы я так уж сильно страдал от изучения того, что не особо было надо, но времени было слегка так жаль. И еще было жаль тех, кто интересовался литературой и терпеть не мог физику. Школьная программа по литературе явно мала (как, в общем, и по физике), и им, вполне допускаю, хотелось больше. А на физике на них было жалко смотреть. Понятно, будучи человеком трезвомыслящим, я ничего революционного не желал, предполагая ограничить свободу старшими классами и определенными параметрами. В общем, допускал большую гибкость в реализации идеи.

А теперь в российском правительстве есть один человек, люто ненавидимый практически всеми - это министр Фурсенко. По всеобщему мнению, он гробит российское образование, причем чуть ли не намеренно (то ли будучи ставленником чекистов, которым нужно население-быдло, то ли наймитом американского правительства, которым нужно то же самое). Между тем, пока то, что мне известно о его реформах, это две вещи.

Во-первых, ЕГЭ, который, на мой скромный взгляд, не хорош и не плох, будучи не формой обучения, а средством оценки. Конечно, не хотелось бы, чтобы школьников не учили, а готовили к ЕГЭ, но я хорошо помню, как меня готовили к обычным экзаменам по той же физике. Писали под диктовку билеты в специальные билетные тетради.

А во-вторых, идея, практически полностью повторяющая мою тридцатилетней давности. Чтоб свободно выбирать себе предметы обучения из доступных вариантоа. Причем тольтко в старших классах, которых, между прочим, теперь два из одиннадцати, то есть на изучение обязательной программы все еще имеется целых девять лет. На мой взгляд, идея вполне здравая и разумная. Что можно обсуждать, так это всякие детали вроде предлагаемого выбора вариантов, расширенной программы по каждому, а также набора обязательных предметов, ну так, наверное, обсуждать это все вполне можно. Кстати, идея включить в набор обязательных предметов ОБЖ, при правильно составленной программе, мне вполне нравится.

Так чем же всем так плох Фурсенко?


Африканец13.12.2011 10:40:17

Ыфут,

так я же говорю - люди вежливые, напрямую не дадут понять, что ты им неприятен, это можно и не узнать никогда вовсе. Правда, и на пиво не позвать могут тоже, да. Так что если для кого-то не зовут на пиво - это давление, то для него оно, выходит, есть. Но с другой стороны, на пиво не так уж и много вообще зовут, да и я не так много кого-то зову. И это хорошо, потому что вечером хочется поработать.


Ыфут13.12.2011 09:25:29

Старик, да матшколы - это понятно хорошо (только я вот не знаю, как с ними "в Союзе", я знаю как в Москве. Вот в Арзамасе 16, по слухам от собутыльницы, не волшебно, хотя казалось бы).

Но это дело не охватывает даже существенную долю тех детей кому интересно.

Как улучшить обычное шкоьное образование мне худо бедно понятно. А вот как расширить "дополнительное" - нет.
По твоим словам выходит, его у вас там до жопы.


Ыфут13.12.2011 09:18:35

Старик, а по специальности - это кем именно?


Старик13.12.2011 08:45:28

Я считал (и считаю) совсем неплохой системой то что было в Союзе с матшколами.
Брали не всех, после экзаменов, в этих школах работали кружки (я сам в такой отходил почти целый учебный год ещё учась в обычной школе), естественно бесплатные. Даже после этого кружка первые полгода в матшколе мне (про других не скажу) было очень трудно. Т.е. действотельно очень - сидел вечерами до двух ночи практически каждый день. У меня семья-то медицинская была, помочь не мог никто. Потом полегчало. Классы для занятий математикой были разбиты на три части, т.е. человек 10 в группе. Преподаватели были великолепные, я с ними до сих пор перезваниваюсь, тут у меня в гостях были. Они же и моих детей учили. Кстати, одна из них, которая в Москве сейчас, говорит что уровень преподавания с тех пор усилился, да и детишки значительно сильнее нас тогдашних. Беда что по специальности очень мало кто работает.
Естественно, и тогда, и теперь это было только в больших городах, да ещё и не уверен что во всех.

Ну а отсутствие твёрдой программы в школах в Штатах меня тоже не радует. Я уже об этом писал.


Ыфут13.12.2011 07:29:07

Все ж таки я не в восторге от российской системы, как системы.
В смысле это бывает хорошая система, если в ней находится хороший человек, а еще лучше - когда их целая пачка собирается в одном месте.
Вот за счет него и поблизости от него она и хорошая.

с другой стороны "нет как таковой школьной программы" - это тоже настораживает.


Ыфут13.12.2011 07:25:46

Старик, ну ты понимашеь, что русская система довузовского матобразования - она сильно основана на общении и энтузиазме.

С маткружками в ней (в Москве, за страну не скажу) как раз провал. Это раз в неделю, и общения между детьми почти нету (да и с преподавателями все ограничавается уроком).

Впрочем так класса до 8-го - кружки в большой мере заняты поиском детей для матклассов. Дальше там что-то должно меняться. В кружке при мехмате в старших класах вот иногда каике-то интересные люди лекции читают, но я этого всего не видел.

Вот что работает замечательно - это летняя школа и матклассы.
Так как раз с общением все более чем хорошо.
Второе хороее то в этом есть - это задачки.

Вообе-то любой стандартный хоть школьный, хоть вузовский курс чего попало можно неограниченно совершенствоват, критиковать и называть в разных отношениях унылым говном.
Т.е. он всегда, наверное, лучше чем ничего - и всегда в курсе любой науки рассказываются какие-то прекрасные вещи - но всегда есть 50 вещей которые можно поправить к лучшему, и еще 50 - которые все портят, и если это устоявшийся курс несложной дисциплины - все это вызывает нелдоумение.
Особенно же это касается именно задач.

А вот детские задачки из маткласса моей собутыльницы мы хотим как-нибудь с ней взять и прорешать всей пачкой, исходя из взаимного убеждения что это все полезно для мозга, который норовит позаржаветь.

Вот из общения и задач все и состоит - кто-то (у кого есть идеи, человек, который набирает маткласс, например, обсуждая это дело с помощниками) составляет задачки, детям раздаются листки, студенты-математики (несколько человек, которые ведут этот класс, сами когдатошние выпускники) и сам этот "кто-то" - принимают у них задачи по мере подъятия рук, задают дополнительные вопросы, рассказывают что-то, ну и потом после урока болтают.
Т.е. на каждого ребенка во время занятия хватает личного студента:)

В общем-то это курс в задачах.

Иногда могут случаться лекции (причем из-за небольшого размера всей этой сиситемы - как я уже говорил - каких-то интересных людей), а параллельно с этим проходят обычные школьные алгебра и геометрия, которые ведет, впрочем, достаточно сильный челвоек.

Это частный случай, на деле в зависимости от того, чей это класс все может меняться: наличие студентов, процент лекций, одельность или слитность алгебры и геометрии.

Минус всего этого - малочисленность, откуда и плюсы следуют. В таком классе не окажется детей или преподавателей, у которых это все не вызывает самого живого интереса. За зарплатой с одной стороны или "шоб поступить" с дургой туда никто не ходит, а уровнеь довольно высок.

Поэтому про "специалистов", детей за небольшие деньги и тфкп в обычной школе - абсолютно непонятно.
Но интересно весьма.

Может у вас щастье? Толко на формальной-платной основе?


Ыфут13.12.2011 06:34:13

Старик, ну специалист по ведению маткружка - это (к тому нет причин в математике, но так оно получается) - это как специалист-поэт.

Тут важна форма занятий и материал (если материал придумывает не сам человек), а остальное - это личные качества препода и, кстати, дургих детей. То же верно про любую науку.

Ни фиг ж себе - напротив дома. Я вот по москве такого не припомню. Т.е. я знаю несколько маткружков при известных школах и вузах, и думаю, набертся с десяток-другой помельче и мне неизветсных. А может быть и не наберется (зато имеющиеся - довольно крупные, на одну параллель все же несколько аудиторий). Но они очень хорошо прячутся, я их знаю, а стандартный ребенок не знает, конечно.

Можету вас все в тыщу раз круче чем у нас?
олько где берете в обычной школе препода, который что-то знает о ТФКП?


Старик13.12.2011 05:59:22

Да, и это - не семейная лавочка, а очень большой комплекс, практически квартал в одном направлении и полквартала в другом. И кружки эти там не помещаются - они часто для дополнительных групп устанавливают оборудованные вагончики.


Старик13.12.2011 05:56:05

Шон,

Я описался - не jewish family services (то, что наши тут зовут джуйкой), а jewish family center. Первая как раз более энически-религиозно ограничена, вторая - нет. Хотя, естественно, стилистика и украшения достаточно специфичееские - ну так и создана она была на пожертвования богатых евреев. Христиане жертвуют в другие места.
Обычные математические кружки - и для детей-дошколят, и для школьников. И с рядовой программой (помочь с уроками), и с усиленной.
Тут ведь нет как таковой "школьной программы по математике" - разве что самая минимальная. А дальше этого минимума ребёнок сам решает что ему "брать", а что нет. Ну, скажем, высшая математика с элементами ТФКП в рядовой (не из лучших) школе, но не для всех, а только для тех кто хочет и может. Бесплатно, как и всё школьное образование (если школа государственная).
И олимпиады математические проводятся, и полно репетиторов, и специализированные "математические кружки" (почти напротив моего дома, например, находится лавочка под названием Mathnasium - это сетевая лавочка, у них отделений везде как грязи).
А еврейская математика там точно такая же как и не еврейская - с детьми специалисты работают. И это - не бесплатно, хотя и недорого. Такая же еврейская математика, как еврейские киргизские танцы или танцы народов севера. Как балет, аэробика, которую там вела (может и сейчас ведёт) молодая дама, которая была призёром чемпионата Европы. Тенис, бассейн, художественные галереи (с иногда очень интересным содержимым, и отнють не только с еврейской тематикой).


Ыфут13.12.2011 05:04:53

//сам по себе никто его не организует
Ну т.е. если ест идеи и дети - то организует, конечно.

Но вот так просто сказать "а дайте-ка я буду учить етей математике" сам_по_себе не всякий может.


Ыфут13.12.2011 05:03:01

//математических и т.д. кружков для детей

А вот посмореть, чо такое американский еврейский маткружок - ужасно интересно. Еще интересней - просто маткружок (если исходить из предположения, что еврейская семейная организация организует все-таки что-то послабее, чем просто энтузиасты математики. Что не факт...).

Я о таком впервые слышу (как и вообще о вашем неформальном матобразовании). В России же очень могучая система этого самого неформального образования. И как будто бы маткружок - это не изостудия, сам по себе никто его не организует, нужны еще какие-то идеи, чему учить детей - и нужны дети.

Надо бы их погуглить...

//А многие христианские церкви устраивают расдачу продуктов малоимущим старикам - там наличия крестика на шее тоже никто не проверяет.

Ну, христианская благотворительность обычно поощряется именно как собственно благотворительность, а не "помощь своим". Это же напрямую проиписано, так что в любой трактовке как миинимум это считется добродетелью. Может и не потому что прописано, но все же обычно так.


Старик13.12.2011 04:45:43

Шон,

Среди образованных, с которыми мне тут довелось общаться, серьёзно верующих практически и не было (кроме двоих, но они со специфическим образованием, один, например, был текникал райтером).
Остальные о религии и боге шутят, заявляют что они как-бы и не совсем верующие, а скорее агностики. Но в церковь ходит (более-менее регулярно) подавлящее большинство. И особо не скрывают почему - церковь (тот приход, в который ты ходишь) окажет огромную помощь в случае самых разнообразных жизненных проблем. Ну, скажем, "нашёл работу через людей из нашего прихода" - фраза, которую я слышал множество раз. Не смогут найти работу - помогут материально, или хотя бы продуктами.
Скажем, я работал с несколькими мормонами - так они рассказывали о своих (при приходах) бюро по трудоустройству, кредит юнионах (считай, банках), юристах, обслуживающих своих бесплатно и т.д.

Т.е. церковь для очень многих - просто клуб, с определёнными бенефитами от принадлежности к нему.
Что интересно, многие при-церковные организации совершенно не запрещеют представителям других религий участвовать в своих "кружках" (не знаю какое ещё слово подобрать). Ну, скажем, в "Джуиш фемили сервис" куча спортивных, танцевальных, математических и т.д. кружков для детей. Я там видел не только детишек с крестиками, но и (сказать страшно) мусульманских детишек тоже. А многие христианские церкви устраивают расдачу продуктов малоимущим старикам - там наличия крестика на шее тоже никто не проверяет.

Ну а на работе всем действительно пофиг. Я не скрываю что неверующий (хотя слова "атеист" при этом избегаю - для них это воинственный неверующий), вместе за столом сидят и обедают еврей (почти настоящий, который не берёт в рот ничего кроме кошерного, регулярно ходит в синагогу, имеет пятерых детей, никогда ни при каких условиях не выйдет поработать в субботу, но при этом ни в бога особо не верит, ни кипы/пейсов не носит) и я со своей свининой. Есть индусы, вот мусульман только нет (или я не встречал). Шутки на религиозные темы звучат постоянно, совершенно необидные, и воспринимаются нормально.


Ыфут13.12.2011 04:45:12

ой, я нечаянно взломал ихний магазин постеров. Картинка должны была быть 366х550, чтоб не пялились бесплатно. А у меня 533х800 вышло.


Ыфут13.12.2011 04:40:09

Ну, как всегда в ссылке пробел, он это и не важно.


Ыфут13.12.2011 04:39:39

А вот некоторые персонажи американских комиксов (на картинке ниже - три из пяти) летают в позе Гагарина. Вернее в том что мне примерно помнилоь как поза гагарина с памятника Гагарину, на деле все ж памятник существенно не таков. Но интересно все же, откуда что те, что другие позаимствовали позу.

http://pictopia.com/perl/get_image?provider_id=1042&ptp_photo_id=marvel:8572563

У американцев идея, видимо аэродинамческая (только руки не по шмам)... но что-то в этой позе знакомое. Если это не Гагарин, то что же?


Ыфут13.12.2011 03:58:09

Можно эту разницу проиллюстрировать политикой, кстати.
Вот есть некий коммунист, и ему деморкраты по телеку мозги клюют.
А второй вариант - тот же коммунист в коллективе демократов, которые ходятт пиво пить без него.

Ну или вооще вся страна демократы, но это некорректный вариант. Ибо если им после этого не плевать на коммунизм - то они просто ёбнулись, такое отноение к политике несколько противоречит смыслу всей этой политики.

Зато когда представляешь такую страну - возникают всякие нехорошие мысли, будь то хоть СССР, хоть США.


Ыфут13.12.2011 03:30:43

Африканец, а, ну, ты как-то пописал давление в давление, а потом сказал "на самом деле нет". Я, видимо, с этим пунктом не согласен.

Т.е. как - вообще-то я не уверен в своем понимании вашей картнки. Если "нету" значит "да никто косо и не смотрит вовсе, на самом деле", то это культурологический факт.
А если "нету" значит "смотреть смотрят, но какое же это давление?" - то не согласне.

Тут для меня качественная разница.
И давление и мозгоклюйтво могут быть количественно выражаены по-разному.
Но даже слабое давление - оно в чем-то хуже среднего мозгоклюйства.
Причем второе протеста у меня не вызывает, только раздражение.


Африканец13.12.2011 02:44:24

Ыфут,

так я вроде и провел эти две вещи по разным статьям. Первое - как давление, второе - раздражающая мозгоебка. Причем в простейшем случае - отключаемая (выруби телевизор и все). А про давление вроде тоже указал, что его на самом деле нет, если нет тоталитаризма (всех гонят причаститься), или патологической зависимости от общ.мнения (на меня наверняка смотрят косо очень многие и по разным причинам, так мне на это забить и все). А поскольку тоталитаризм нынче все-таки редкость, то и давление редкость тоже.

Вообще, картина получается скорее радостная: на элементы давления можно класть и на элементы мозгоклюйства можно тоже класть. Правда, ситуация нестабильная, и мозгоклюйство вполне может расшириться до неудобных размеров. Или давление.

С другой стороны, я же тоже на кого-то могу давить и косо смотреть. Вот и баланс.


Ыфут13.12.2011 02:12:51

Ну и существенная разница - это "телевизор" и "окружающие".

т.е. вот если взят любую хрень, которую телевизор "уважает" (как религию) и "одобряет" (как поясостоятели, что все же ближе к дельтапланеризму), пусть даже молчаливо требуя того же от зрителей - и даже хрень которую телевизор "разделяет" -

и а) перенеси это из телевизоара в быт б) заменить это на что-то вроде неодобрения - сразу, врде бы все качственно меняется.


Ыфут13.12.2011 01:56:11

"о давлении речи в самом деле нет, но настоящее давление это все же уже экстрим. Чтобы оно было, это уж надо или в тоталитарной стране жить, или патологически зависеть от общественного мнения, или особо громко выпендриваться."

Африканец, ну как - разве ситуация "косо смотрят" и ситуация "по телевизору крутят всякое" не отличаются для тебя самым принципиальным образом?

В первом случае, вроде бы в глазах окружающих "плохо что ты не сякой", а во-втором - даже не то чтобы "хорошо что ты такой", а некое одобрительное признание важности некоей категории людей и всяких значимых для них событий.

Последнее может раздражать, в зависимости от этой категории - но, с другой стороны, стоятели за поясом - категория ужасно многочисленная, а событие для этой категории - крайне значимое. Вот дельтапланеристов меньше... хотя, если бы у них были бы столь же массовые слёты в центре москвы - тоже, наверное, интервью брали бы.
Т.е. можно это освещать и на тех же правах, что празднование нового года, в меньших масштабах.

На самом деле когда речь не о стоятелях в очереди, а о собственно религии - телевизор (в своем официзном срезе) считает хорошим тоном выражение всячекого почтения. Причем не солидарности (ведущая м.б. и неверующая), и не призыва зрителей к оной - а именно почтения. Типа вера - это хорошо, батюшка - тоже, а вы, телезрители тоже должны бы так считать.


Гость12.12.2011 20:54:45

Однажды мы спросили у одного американского проповедника: «А ведь у вас в США все верующие?» (вот ведь до каких дурацких предположений довело горбачевско-ельцинское «новое мышление»!). Пастор чрезвычайно удивился: «Да что вы! Это раньше было, а теперь верующих даже на работу не берут!» (оно и понятно – что толку с идиотов!). Тогда мы задали тот же вопрос священнику из Канады. Последний ответил: «У них в США преследование христиан началось недавно, а у нас уже давно». Другим доказательством секуляризации США являются многие голливудские боевики, где маньяки-убийцы постоянно цитируют Библию.
Да, в США и надпись на долларовых банкнотах «В бога мы веруем» пока никто не отменил, и президент иногда «творцом» клянется, но на бытовом уровне американцы уже поняли, кто такие верующие и что такое вера в химеру.
У российских медиков есть тест из 1000 вопросов, используемый для диагностики психического состояния пациента. Шесть вопросов по-разному формулируют мысль: «Есть ли бог?», и если хоть однажды пациент ответит утвердительно, компьютер сразу выдает результат: «Сумасшедший».

via http://www.ateism.ru/articles/kedreyanov02.htm


любитель коньяку12.12.2011 20:26:49

Шон

В США уже давно (в сев. штатах - про Юг не знаю, там - свои порядки) многим, если не всем, наплевать на то, религиозен ли ты.
Другое дело, что людям не наплевать на свою религию, и их раздражает, если их начинают агитировать. Но времена, когда от атеиста шарахались, или пытались его обратить, уже прошли. Другими словами, к невоинствующему атеисту относятся так же, как и к любой другой религии - он ведь тоже верит, в то, что Бога нет. Ну и пусть верить. Мы с ннм даже пива выпьем, и гамбургер съедим. В конце концов, католики протестантов должны не любить хуже атеистов, а вон - дружат же, даже семьями. Более того, еще и женятся друг на друге.
И на евреях. Празднуя свадьбу либо в двух вариантах, либо одну, но с двумя священниками.
Вавилон, в общем.


Африканец12.12.2011 18:05:04

Ыфут,

о давлении речи в самом деле нет, но настоящее давление это все же уже экстрим. Чтобы оно было, это уж надо или в тоталитарной стране жить, или патологически зависеть от общественного мнения, или особо громко выпендриваться. Скорее речь о мелком раздражении, какое возникает от любой мозгоебки. Но действительно, в нынешние времена вполне можно ее избежать. Скажем, включаешь телек, а там на десять минут сюжет про этот пояс, с показом очереди, сообщением о ее длине, интервью со стоящими и рассказом о том, как их поят чаем, а также развенчанием слухов об особой VIP-очереди, которая чуточку короче. Башка пухнет, но винить некого: сам дурак. Какого хрена было телек включать? Между прочим, тут по телеку про Бога особо ничего не говорят, и президента со свечкой на пасху не показывают, но я на всякий случай не смотрю и этот телек тоже.


Ыфут12.12.2011 17:51:25

//Да и то, боюсь, в моей среде не поймут, если я буду стоять за банками.
Тоже, кстати, сложный моменти, т.к. верующих-то в моей среде скорее большинство. Или половина.


Ыфут12.12.2011 17:50:02

//Все-таки христиане которые считают что нехритсть - это плохо - это нелогично и надоело.
Т.е. нелогично так считать (с точки зрения учения), а "плохо" - это то самое мнение, которе нелогично.


Ыфут12.12.2011 17:48:32

Африканец, ну, спорить с собственной русской диковинностью (если речь о ней) как-то глупо. А давления это стояние (как и зарядка) не оказывает.

Но в общем да, заметный уровень религиозности в России, конечно, есть.
Просто он не является социальной... нормой, что ли, в смысле требованием. Он является нормой в смысле "нет противополложного требования". Да и то, боюсь, в моей среде не поймут, если я буду стоять за банками.

Эх. Я понадеялся что раз в церковь зовут - то, наоборот, будут бонусы всякие. Типа девушки будут хотеть приласкать, друзья- угостить, а начальство - зарплату повысить.
Все-таки христиане которые считают что нехритсть - это плохо - это нелогично и надоело.


Африканец12.12.2011 17:30:04

Ыфут,

ну они в основном ведь вежливые, не станут кричать "уйди, противный атеист". Но будут смотреть как на ущербного, иногда пытаясь это скрывать. А вместо выпивки пригласят к себе в церковь.

Мне все это диковинно, но, скажем, стояние за поясом Богородицы тоже ведь диковинно. Я уж не говорю о зарядке банок с водой от телевизора.


Ыфут12.12.2011 16:55:51

ПРо "хорошие друзья" и "приматы" это оттуда же.


Ыфут12.12.2011 16:55:13

Африканец, ну, это сознательная цитата, поалгаю, даже юмор такой.
Вопрос насколько юмор.

А доказывать что атеисты тоже люди (приматы), из них поулчатся хорошие друзья и граждане и т.д. - окружающим приходится?
Или, наоборот, окружающие ужасно сочувствуют и начинают предлагать деньги и выпивку?


Африканец12.12.2011 16:41:36

Ыфут,

ну здесь, например, атеист вызывает у окружающих удивление и немедленное желание пригласить его в какую-нибудь церковь и обратить в веру. Тем не менее, они есть, даже и в моей комнате на работе двое сидят.

А вообще терминология насчет выползания из шкафа, как и слово "out" в качестве глагола чаще, кажется, применяется не к атеистам, а к педерастам.


Ыфкт12.12.2011 15:58:13

Т.е. я ообще знаю, что в Америке другое отношение к религии чем тут.
И догадываюсь, что ебля мозга есть.

ВОпрос в степени - действительно ли там стыдно быть атеистом, и есть повод так рассуждать, как в тексте?


Ыфут12.12.2011 15:56:04

Или это (Докинз, как я понимаю) "совободные мыслители" того же толка что один мой знакомый. который говаривал что "русским пора избавляться от чувства вины"?
Т.е. короче комплекс не индуцированный мозгоеблей, а надуманный как повод поругаться?


Ыфут12.12.2011 15:53:18

Вот вопрос к американцам:

сегодня, анпроимер, в каком-то бголе (англоязычном, но русского) нашелся баннер такой организации:
http://outcampaign.org/
"Atheists are far more numerous than most people realize. COME OUT of the closet! You'll feel liberated, and your example will encourage others to COME OUT too. (Don't "out" anybody else, wait for them to OUT themselves when they are ready to do so)."

А что, американцам действително настолько ебут мозги этой религией, что атеисты рассуждают как будто они это... "альтернативно мыслящие" ?
Это я ж не в первый раз такое вижу.

Еще вот я подумал.
Я привык что время от времени кто-то в интернетах рассуждает на тему "попы совсем оборзели" - ну и там пока это касаетя ОПК я согласен, а когда это пытаются описать как общую тенденцию российской действительности последних лет - я хуею. Ибо вижу же какие тенденции были 20 лт назад, какие щас, и "попы" к этой самой действительности имеют отношение самео.. неприметное.
Но ведь мои собеседники в интернетах - все чаще эмигранты. Мяугли на момент когдатошней дискуссии жила в Австралрии, кто-то жвиет еще где.

Может они как раз в англоязычном-то мире и оборзели (что шокирует человека из России)?


Старик12.12.2011 08:27:59

Счастливый ты, Шон,

Один носок там, другой здесь... У меня на работе (и постоянно в работе) сотни линков на комплектующие. Поэтому под каждым производителем оных (фолдер) - ещё несколько фолдеров по типам изделий. Да и производители тоже поделены на группы. И внутри каждого типа изделий под производителем - ещё и группы по конкретным деталям (спеки и апликашн ноутс , например, ивалуейшн борды и софт, и т.д.). Я бы без этого ничего найти не смог. А хранить все эти PDFы в компьютере - тоже запутаться легко, да и не всегда ониу свежими будут (в сети новые ревизии появляются регулярно), да и не все они PDFы - среди них и HTMLы встречаются, которые спасай-не спасай, а использовать будет невозможно.


Ыфуи12.12.2011 07:58:48

Старик, ну да, я недавно начал осваивать.
Как раз дерево фолдеров и делаю

Минус один - бывает что материал со ссылки исчез, а в сети - где-то еще есть. Потому самое главное таки помнить, что в нем есть такого что можно гуглить.
М.б. поэтому я их раньше избегал.

Хотя вообще еть подозрение, что чем меньше человек все упорядочивает - тем лучше он ориентируется в материале. Верней наоборот - если ты помнишь, что один носок под кроватью, а второй на шкафу - незачем класть их в ящик для носков.


Старик12.12.2011 07:50:00

Шон,

Чтобы закончить про закладки, на случай если ты не знаешь - если дефолтное название в закладке тебе не нравится, по правой клавише мышки ты можешь её переименовать во что хочешь. Ну и совать закладки в разные фолдеры по темам тоже очень удобно.


Старик12.12.2011 06:16:42

Шон, да хули там (в значении "на здоровье")


Том Райт12.12.2011 06:00:19

К этому надо добавить третий пункт: консервативное богословие, во многом полярное либеральному, позиции которого особенно сильны в США, также укрепляет господство западного мира. Холодная война позволила Америке изображать из себя Божий ответ опасности коммунизма. Многие консервативные церкви и сегодня верят в такой догмат: что хорошо для Америки, то хорошо и для Бога. А потому, если США нужно производить больше автомобилей, это радует Бога, несмотря на усиление кислотных дождей, а если кто–то говорит о загрязнении среды или недоволен тем, что президент не подписал Киотский протокол, значит он борется против христианства или проповедует некий «крещеный неосоциализм», как обо мне отозвался один оппонент. Как мы уже отмечали, неистовая вера в то, что христиане будут восхищены на небеса, поддерживает эти соображения: грядет Армагеддон, поэтому кого должно волновать состояние планеты? Грустная ирония заключается в том, что именно те церкви, которые наиболее ревностно борются с преподаванием Дарвина в школах, своей общественной позицией сильнее всего поддерживают экономический дарвинизм, идею выживания самых приспособленных в сфере всемирного рынка и военной мощи.

http://lib.rus.ec/b/206176/read


Ыфут12.12.2011 05:52:16

СТарик, ну, "бля" здесь употреблено в значении "спасибо":)


Удивление такое12.12.2011 05:50:14

Какой нах "долг третьего мира"?
По сравнению с ЕС и США их долг - гроши.


Том Райт12.12.2011 05:44:25

важнейшая задача для нашего поколения, по масштабу и актуальности равнозначная проблеме рабовладения двести лет назад, — ликвидация вопиющего экономического неравенства в мире, главный символ которого — гигантский долг Третьего мира, который выплатить совершенно невозможно. На протяжении последних лет я не раз выступал на эту тему, и мне кажется, что некоторые из нас, подобно Вильберфорсу, выступившему против рабовладения, призваны не давать окружающим ни минуты покоя до того момента, пока эту проблему не начнут воспринимать всерьез. И тогда можно действительно изменить наш мир. На эту тему написано немало хороших книг, и здесь я не намерен вдаваться в подробности. Я только хотел высказать свое убеждение в том, что это — нравственная проблема номер один для наших дней. Конечно, сексуальность чрезвычайно важна, но глобальная несправедливость стократ важнее. Нынешняя система глобального долга — настоящий разгул безнравственности, грязный скромный секрет (или грязный огромный секрет) блистающего и лоснящегося западного капитализма. Чего бы это ни стоило, мы обязаны изменить ситуацию, иначе историки будущего заклеймят нас позором и поставят в один ряд с христианами, поддерживавшими рабовладение двести лет назад или оправдывающими нацизм семьдесят лет назад.

http://lib.rus.ec/b/206176/read


Старик12.12.2011 04:46:37

Ну вот так сразу и бля...

Закладка идёт всегда с названием, хочешь ты этого или нет. Так что если убрали - всё равно есть по чему искать.


Ыфут12.12.2011 00:24:10

Старик, бля.
Вот ввсе эти годы я периодически ищу на трубе

"что-то на что я попал по ссылке из видео, которые вываливается первым по поиску... по поиску...В общем там в середине цепочки былли какие-то странные ервопейкие экспаты в Китае исполнявшие песню какой-то французской рок группы. и вот они же пели одноо китайца, который-то мне и нужен, отому тчо он под гитару и в тельняшке пел песню из китайского телесериала, которая мне понравилась".

Инода нахожу. иногда не очень. А до закладок - не догадался:)
Правда, закладки мало помогут если само видео убрали. Надо еще название на такой случай.


Старик11.12.2011 08:46:52

Иногда в блужданиях по ютьюбу нападаешь на очень интересные вещи. У меня закладок на ролики оттуда - десятки. Бот один из них http://www.youtube.com/watch?v=F0KmQQbc4Z4&feature=related


любитель коньяку11.12.2011 07:15:15

Я тоже не Андреас Сеговия, мягко говоря.
И не Пауэр Биггс.

Тоже бренчу.

Я вообще. О струнах.


Страницы: ...   4   5   6   7   8   9   10   11   12   13   14   15   16   17   18   19   20   21   22   23   24   ...  
Комментарии (9305): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru