Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение



1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
1998: Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Июль        1998
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
       1  2  3  4  5
 6  7  8  9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 21 22 23 24 25 26
27 28 29 30 31 

Комментарии (10064): Сначала новые  |  Сначала старые
Страницы: ...   3   4   5   6   7   8   9   10   11   12   13   14   15   16   17   18   19   20   21   22   23   ...  

Итальянец28.07.1998 02:02:36

Кстати, шевалье-кавалеров придумали римляне. В Риме были восемнадцать сотен людей, наызваемых кавалерами, которым была положена государственная лошадь. Это были самые знатные люди после патрициев, очень гордились своей принадлежностью к 18 сотням. Возникли они когда еще не было регулярной армии - как ополчение. Потом они военной службой не занимались и лошадей своих никогда не видели - были кто купцом, кто еще кем. (были и другие сотни - без лошадей. Не помню зачем нужны были. Кажется, играли какую-то роль при выборах).

Слово - именно оттуда. Действительно - далеко не любой всадник, а облеченный доверием. Хотя я думаю - в какой-то начальный период любой всадник мог прилепиться к всаднику покруче и снискать себе звание шевалье.


созерцатель28.07.1998 01:52:44

О сходстве между "Бегущей по волнам" и "Малахитовой шкатолкой"

>внутреннего сходства я не замечал, и в общем это немудрено. Неужели у >всех писателей, родившихся и живших в детстве в Москве должно >обязательно быть внутреннее сходство? <Африканец>

Нет, не должно. Но иногда бывает. То, что Бажов и Грин жили на Урале - случайное совпадение. А Бегущая и Хозяйка Медной Горы все же похожи - по отношению к жизни и людям, волшебной власти над природой, одиночеству, может быть. Ты читал "Шкатулку" во взрослом возрасте? Я перечитал пару лет назад и был удивлен.


Доктор Фидель28.07.1998 01:42:12

Дима! Ты просто святой! Не ржал так с того самого дня, как
от меня ушла жена!
Такое начинание, к тому же бесплатное поднимет настроение даже покойнику!
Если это важно - моя оценка: отлично. Спасибо, Дима!


Итальянец28.07.1998 01:22:05

Архи - понял, согласен. Я имел в виду - человек, который кроме войны ничем заниматься 1) не может 2) не хочет 3) просто стыдно


Итальянец28.07.1998 01:20:02

Африканец -
Да нет, конечно крестьянин работает лучше раба. Но бездельников над ним больше. Римское общество было плоским. Раб работал на хозяина, хозяин платил в казну - и все. У каждого был патрон, но патрон не только не взимал податей, но наоборот, помогал деньгами в обмен на голоса на выборах и прочие мелкие услуги. Армия была большая, но одна. Поэтому она была относительно дисциплинированная, и больше воевала, чем пьянствовала. А крестьянин - да, платит одному феодалу. Но тот во-первых, имеет дорогие привычки типа лошадей, оружия, войн и пиров для соседских феодалов, а во-вторых платит вышестоящему. А там пирамидища ого-го какая. А много маленьких армий содержать куда дороже чем одну большую. А где пирамида пониже (например, граф кладет на герцога с прибором), там междоусобицы, которые жрут все ресурсы, сколько ни произведи. Да и христианская церковь в какой-то момент стала дорого обходится.

Кроме того, для того, чтоб феодализм был эффективным, феодал должен хоть немного думать об экономике (сколько можно отобрать у крестьянина?). А думать они не умели. Пожадничаешь - крестьянин за зиму от голода загнется. Недоберешь - самому мало будет, и на шею сядут. У рабовладельца вопрос проще - сколько дать еды (постоянная). Правда, рабам еще (в Риме по крайней мере) платили деньги, но во-первых немного, во-вторых, не обязательно, поэтому можно сумму брать с потолка, руководствуясь здравым смыслом и своей жадностью.


Филя28.07.1998 01:16:29

Посвящается мужчинам


Он обедать приходил,
слов любви не говорил.
Равнодушьем обижая
все же был резов и мил.

Он съедал в один присест
страусиных ног штук шесть,
расстегайчик и омлет,
и черешню на десерт.

Стал желудок барахлить -
перестал он приходить.
Я готовить перестала.
Хорошо на свете жить!

Я одна привыкла жить,
суп и кашу не варить.
Мужиков на свете много.
Девки, всех не прокормить!

Не приносят мне цветов -
ну и пусть!
Не солю я огурцов -
к черту грусть!

Одного прошу у Бога:
Ох, не дай, Господь, другога!


Arhi28.07.1998 01:12:40

Ital'yanez, ni v koem sluchae "sheval'e" ne oznachaet
"professionalnyi voennyi". Professionalnyi voennyi - tot,
kto sluzhit za platu. Za den'gi. Dvoryane zhe sluzhat za
zemli, poluchaemye iz ruk sen'ora.

Pomnish, d'Artagnan vernulsya iz poxoda i zastal Madlen v
ob'yatiyax shveizarza? Tak vot. Sei shveizarez i est' professionalnyi
voennyi, naemnik. A d'Artagnan - dvoryanin. On potom Madlen
populyarno ob'yasnyaet raznizu :) Bud' u naemnika xot'
pyat' loshadei, sheval'e on ot etogo nazyvatjsa ne budet.


Arhi28.07.1998 00:56:56

"3) v nekotorix religiyax eto pokazatel' polovoi zrelosti ( u musul'man trebuetsya bit' obrezannim k svad'be"

Kak interesno. Abraham (on zhe Avraam, on zhe urozhdennyi Abram (Avram) :) - tak vot, u nego do Isaaka byl eshe syn ot rabyni.
Zabyla, kak ego zvali. I kogda proizoshli velikie sobytiya i
Abrahamu bylo veleno provesti obrezanie, to byli obrezany vse
muzhchiny v dome. Vkluchaya etogo samogo syna, kotoryi uzhe byl
otnositelno vzroslyi. Vrode kak ot etogo samogo syna schitaetsya
(iudeyami) i proisxodyat musulmane. Poprav'te menya, esli chto ne tak.

Marisha, a chto SEICHAS govoryat amerikanskie vrachi, kogda ix
roditeli sprashivaut, zachem eto nuzhno?


Итальянец28.07.1998 00:53:55

Шевалье - тот кто может вместе с другими дворянами скакать на лошадях и заниматься их нелегким ратным трудом. Попросту - профессиональный военный. Наверное, недостаточно было крестьянину купить лошадь - надо еще было пройти посвящение в рыцари и как-то отличиться. Я думаю, никакого дворянского звания ниже не было - шевалье и есть "вообще никто". Оно и понятно - граф владеет графством, а шевалье - только лошадью.


Arhi28.07.1998 00:48:41

"К тому же питие упомянутой каши приятно всем,"

Afrikanez, :))))) A vot i nepravda. Mne protivny i vodka
i samogon i viski nu prosto uzhas kak. Fu i fe. Nu nevkusno.
Tak chto ne vsem, ne vsem :)

Hoaxer, nu nado zhe. Vsegda znala chto gaskonzy rodnya ispanzam,
no do baskov sama ne dodumalas', golova sadovaya. A vse russkaya
tradiziya napisaniya: franzusy-gaskonzy, a kak ispanzy, tak srazu -
baski. Povbyvav by nashix perevodchikov!!!!!

A Athosa-to poluchaetsya, Afonei zvali :)))


Итальянец28.07.1998 00:48:17

Виконт пишется viscomte - вице-граф. Это младший сын графа. Младший сын герцога - маркиз. Младший сын виконта - опять виконт.


Arhi28.07.1998 00:42:18

Afrikanez, pro vikonta u tebya skladno vyxodit. Ne znau,
esli chestno, smutil ty menya. Pridetsya proveryat'... :)
Gm. Gde by eto proverit'-ta...


Marisha28.07.1998 00:37:23

Ezhin'ka

zaglyanu:)

U vas noch', a mi vash uxodyaschii den' dozhivat'
budem...Dogonyaem vas dogonyaem, a dognat' ne mozhem!


Filechka!!

Kakaya aktual'naya poema!


Ежинька28.07.1998 00:21:15

У меня спокойной ночи. А у вас?
:-)


Ежинька28.07.1998 00:13:09

Мариша. Загляни сюда.:-)

http://www.ethereal.ru/~gagin/cite/index.html


Arhi28.07.1998 00:09:46

Afrikanez, sheval'e - ot slova cheval - loshad'. To est'
"konnik", "vsadnik". Ryzar'. On zhe dvoryanin.

Tonkostei ya ne znau, no podozrevau, chto razlichiya byli.
Ya by sravnila eto s situaziei takoi. Vot prixodish ty k drugu
svoei burnoi molodosti. On sidit v kompanii neznakomyx tebe
ludei. I on predstavlyaet tebya kak: Zdravstvuite, eto moi
starinnyi drug Ivan Sergeevich Ptizyn, kandidat
matematicheskix nauk.

Kogda gosti rasxodyatsya, on govorit: "Da nu ix, oni takie vse
vazhnye, chto ya pri nix, Van'koi tebya budu zvat'. Pust' znaut
nashix. Vypit' xochesh?"


Швилияху27.07.1998 23:55:05

>Если говорить о более глубоких корнях, то и Шико и дАртаньян - грузины.
Слуш! Правда? А ми думал Дартаньян армянин. Дакажи да?


Филя27.07.1998 23:52:48

По улицам ходила
большая крокодила,
в зубах она держала
такой (-------)
кусочек сыра.

В душе ее зеленой
любовь не ночевала.
На ту беду мочалка
в тревоге пробегала.

-Послушай, крокодила, -
уродина и злюка...
А может ты - корова?
Чего молчишь, гадюка?!

-Так!.. Получай, собака!-
Завыла крокодила,
швыряя в пасть мочалке
такой (------)
кусочек сыра.


Морали ждете, милый? -
Не будет вам морали.
Вы что - кусочек сыра
в борьбе не доставали?


Marisha27.07.1998 23:52:21

Ezhin'ka

"Za Internet bez komputerov..."

Ti chitala , navernoe, Labirint Otrazhenii ?


Африканец27.07.1998 23:48:25

Hoaxer,

ну какой же Дартанян грузин? Армянин он.


Marisha27.07.1998 23:47:24

Lentyai
U prirodi ne ploxoi raboti
kazhdaya rabota - blagodat'
V den' il' noch' - v luboe vremya goda
Nado blagodarno prinimat':)) (rabotu , konechno)

Vzdoxnu i poidu rabotat', dostavlyu debe eto udovol'stvie


Африканец27.07.1998 23:44:06

Ура, оказывается сегодня праздник - день получки! А я еще старую не извел. Буду стараться.

Всем всего хорошего - я поехал. Куда - не скажу, а то Мариша обидится.


Hoaxer27.07.1998 23:42:30

Гасконь и Баскония не только однокоренные слова. Гасконцы - те же баски. Шико, как и дАртаньян был гасконцем. Если говорить о более глубоких корнях, то и Шико и дАртаньян - грузины.


Ежинька27.07.1998 23:36:58

Сходите, не пожалеете:

http://baza.com/the/world.html

Предупреждаю. Встречается ненормативная лексика.
:-)


Африканец27.07.1998 23:31:35

Архи,

а этот виконт не vie conte? Типа пока граф жив - этот будет виконт. Как помрет - один из виконтов (старший) станет граф, остальные так и останутся виконтами, а их сыновья будут вообще никто.

А вот интересно - это "вообще никто" (типа дАртаньяна) и шевалье - это одно и то же, или шевалье чем-то круче? А то я помню, как Атос назвал дАртаньяна на публике шевальем, а потом извинялся - неудобно, мол, было никак не назвать.


Arhi27.07.1998 23:12:24

Afrikanez, segodnya ya ne uspeu, no obeshau tebe naiti to,
chto ya chitala. Sobstvenno, ya byla neprava, i familii taki
ne vsegda shli po mestnostyam. Byli eshe nezakonnorozhdennye
potomki, kotorym prisvaivali taki dvoryanstvo, a familiu davali
ot baldy, kakuu pokrasivshe. No. Est' nekoe no. Takie bezzemelnye bastardy byli prosto dvoryanami. (za isklucheniem potomkov samyx
vliyatelnyx gerzogov i korolei, no tem davali zemli obychno).
Esli zhe "Graf d'Athos" - to eto odnoznachno oznachaet, chto
imeetsya v vidu territorya Athos, obladanie kotoroi davalo pravo
na titul "graf". (vspominaem "20 let spustya" i zhaloby Porthosa
na vezuchest' Athosa: deskat', malo togo, chto u nego grafstvo
La Faire est', dak emu eshe i grafstvo Brazhelon v nasledstvo
dostalos'). Pri etom titul soxranyalsya tolko pri sobludenii
opredennogo poryadka nasledovaniya. Iz togo zhe Dumas: Oliv'e
ne mog stat' _grafom_ de Brazhelon, poskolku ne byl priznannym
naslednikom na etu zemlu. Potomu stal "pod-grafom" - viscomte.
(ne uverena v napisanii). A odno iz vladenii Porthosa "kogda-to"
davalo pravo na titul.

Vot potomu ya i v somneniyax po povodu "grafa d'Athosa". Ya poroyus
v tekstax na etoi nedele.


Marisha27.07.1998 23:09:42

Vladimir Toronto

Zdrastvui!
Vtoraya chast' tvoego voprosa:
"V chem pravda obrezaniya..."
Ya goda 3 nazad zaintersiovalas' etim voprosom
(Delali sinu obrezanie...)
Interesnii fakti:
1) proisxozhdenie obrezanie do six por ne viyasneno
2) Samoe rannee upominanie ob etom processe bilo
gde to 2300 BC ( po-moemu) i schitaetsya, chto
ispoll'zovalos' dlya pomechaniya (xm mozhno tak skazat'?)
muwhin-rabov v drevnem Egipte
3) v nekotorix religiyax eto pokazatel' polovoi zrelosti ( u musul'man
trebuetsya bit' obrezannim k svad'be) i sposobnost'yu perenosit'
bol'...
4) v evrejskoj religii obrezanie eto pakt dogovora mezhdu chelovekom i B-gom

I pro "dikarskoe lyubobitstvo" nigde ne bilo upomyanuto:))


Африканец27.07.1998 23:08:19

РД,

продукт перегонки кислой каши не трожь. Может, и противоестественно, но зело приятно. Да и не так уж противоестественно, если разобраться - зачем иначе нам эти самые знаменитые ферменты? Нет, человек создан чтобы пить. А гомосексуализм как раз это уже вольная инициатива масс. К тому же питие упомянутой каши приятно всем, а гомосексуализм - только некоторым.


РД27.07.1998 23:06:46

Архи, Итальянец,
как-то не верится, что хорошо организованная, способная на кого-то повлиять христианская церковь возникла раньше, чем феодализм и связанное с ним распространение христианской веры. Или я неправ ?

Раз уж мы опять о mailer'ах, еще раз всем спасибо за "The Bat!". Он полностью подошел по всему списку требований.


Arhi27.07.1998 23:03:43

"Вот разве что я не знаю, не мог ли европейский
крестьянин плюнуть на все и уйти в город. "

Mog. Po sushestvovavshim zakonam esli krest'yanin tak sbegal,
to gorod mog ego prinyat'. Pravo sen'ora na nego soxranyalos'
v techenie neskolkix let. Esli sen'or ne uspeval ego naiti
za eto vremya (strogo opredelennoe), to on teryal na nego prava,
i sei beglez mog uzhe spokoino zhit', ne skryvayas'.

Eto deistvovalo v rannem i klassicheskom srednevekov'e.
Vot naschet pozdnego ya ne uverena.


Африканец27.07.1998 23:03:25

РД,

то есть все не так, как Итальяней описывал? У него - толпы баронов, всех кормить надо, а на самом деле, выходит, кормить надо только одного своего, да еще вышестоящих. Но и при рабовладении вышестоящих тоже кормить было надо - налоги всякие и т.д. То есть я не понимаю, почему это феодализм был менее продуктивен чем рабство. Мне как раз кажется, что то, чему в школе учили, верно - при феодализме отбиралось не все (либо производилось больше за счет лучшей производительности труда), поэтому у крестьянина был стимул работать и поддерживать землю в порядке, инвентарь не портить и сильно не пьянствовать. Чем же это хуже рабства?


Arhi27.07.1998 23:00:12

Hoaxer, a Chicot ne ispanskix li byl krovei? Tam na uge Franzii
graniza shla po goram, i etnicheski naselenie tyagotelo kak raz
k ispanzam.


Arhi27.07.1998 22:55:24

RD, prinimau tvoe opredelenie protivoestestvennosti sego
zanyatiya i soglashaus' s nim.


Arhi27.07.1998 22:53:32

Ox, elki zelenye, pora mne "Dialogi" perechityvat'.
Sovershenno ne pomnu "Pira". Da i voobshe vot podumala,
malo chto uzhe pomnu, tolko neskolko zapomnivshixsya
baek... i szenu kazni Sokrata...

Spasibo, Zanuda!!!!


Итальянец27.07.1998 22:49:49

Зануда, спасибо, я уже отрекся от своей теории, а тут оказывается меня кто-то хоть в чем-то поддерживает

Добавлю, что крепостных не было только формально. Пока они юридически не оформились, эти самые шайки благородных рыцарей могли наехать на крестьянина и отобрать сколько им заблагорассудится. А когда оформились, то уже по всем законам считалось, что земля вся барская, а значит и плоды thereof. Включая женщин. Может быть у них барщины не было, а был оброк, да какая по большому счету разница. Вот разве что я не знаю, не мог ли европейский крестьянин плюнуть на все и уйти в город. По-моему все-таки нет. В какой-то книжке (художественной, правда), мальчик с девочкой уходили ночью, а зп ними гонятся. Крепостное право и есть, в натуре.


Африканец27.07.1998 22:49:17

Архи,

ну и логика у тебя - гомосексуализм не помешал ему объявить себя императором - значит, гомосексуалистов все любили и уважали. Были и такие, кому не особенно понравилось, что он власть захватил, так он быстро им показал, кто в доме хозяин. Какой-нибудь Бокасса или Иди Амин тоже, может, был гомосексуалист, так поди-ка скажи ему, что он неправ.


Африканец27.07.1998 22:45:53

Архи,

я ж не сам про д'Атоса придумал - в какой-то популярной статье вычитал. Там имя было длинющее - Жан, кажется, де куда-то ля чего-то д'Атос де куда-то еще. Вот как раз что он граф я не очень уверен - мог и приврать. А почему, собственно, от того, что гора в Греции называется Атос, не может какое-то поместье во Франции тоже так называться?


Дедушка Крыладзе27.07.1998 22:44:00

ВОРОНА И ЛИСО
Ворона как-то раз сыграла в Лотто-миллион -
В него играет множество ворон,
Но иногда одной из них везет.
Вороне нашей выдан был джек-пот.
Сидит она, джек-пота полон рот,
Тут к ней Лисо (кавказской национальности) идет.
Ворону бросило в холодный пот.
- Зачем такой как ты ворона не поет? -
Лисо ее на понт берет.
Разводит, - поняла ворона, - ищет лоха.
Разводит хорошо, но ищет плохо.
Вот так Лисо остался без джек-пота...


Arhi27.07.1998 22:43:30

"Архи - а разве Цезарь объявил себя императором? "

Tochno ne pomnu. Kazhetsya, vse-taki da, primerno za
polgoda do gibeli.


Ежинька27.07.1998 22:42:49

Лентяй

В боях суровых бился ты отважно.
И, все-таки, Лентяйчик, будь здоров.
Здоровье пригодится, чтоб бесстрашно
Ночами пылесосить комаров.:-)


Arhi27.07.1998 22:42:05

>А почему христианство рассматривается как какая-то
> самостоятельная cила, со своими интересами и даже стратегией ?

Potomu chto eto i byla samostoyatelnaya sila so
svoimi interesami. Tolko pardon. Zvinyaite, ya imeu v vidu
_xristianskuu zerkov_, konechno. Kak organizaziu.

Volodya, pro zhenskiye volosy tut uzhe byl razgovor, zhalko
ne pomnu kogda. A voobshe u tebya uzh bolno voprosy ustrashaushie.
Pro pravoslavie ne skazhu, a protestantizm i katolichestvo
otlichautsya vo mnogom. Osnovnye otlichiya:

1. Vozmozhno li zasluzhit' proshenie za grexi?

Katolizizm: da
Protestantizm: net

2. Chto est' Rimskii papa?

Katolizizm: provodnik idei Bozh'ei v massy :), naslednik Petra.
Nepogreshim.

Protestantizm: kozel katolicheskii.

Eto osnovnye teologicheskie razlichiya.

K stydu svoemu pro pravoslavie ya ne znau. Krome vsem izvestnogo
fakta spora o prirode Troizy.


Итальянец27.07.1998 22:41:01

Зануда - высокие храмы как раз не в Помпее а в самом Риме, Остии (это пригород), вилле Адриана, да везде. В Помпее просто слепки высоких людей, можно померить. Нет, ступени не выглядят _нарочито_ высокими. Мне приходило в голову, что они высокие нарочно, но они такие и в храмах, и в Колизее, и в жилых домах. Гробы тоже длинные. Так что они таки были нормального роста.


РД27.07.1998 22:40:34

Африканец,
с толпой развеселых баронов не стыкуется потому, что нет никакой толпы баронов. С точки зрения холопа.

У холопа есть один барон. А у барона - один сеньор. А у того - свой король (над королем, правда, никого, но их мало, королей). И у всех - один Бог, без права выбора.

Я не говорил про атеизм, я говорил о пренебрежительно малой роли религии в мотивации. Не нужно отрицать бога, чтобы плевать на него. Ну или надеяться, что простит, или вообще не задумываться.

Я знаком с уймой народа, кто имеет высшее образование, носит на шее крест и читает в газетах гороскопы. Ну и кто они - атеисты, христиане или мистики ? Да их и самих это не интересует. Для них в принятии решения критерий соответствия вере стоит на последнем месте.

Архи,
это надо считать противоестественным, так же как вдыхание дыма от горящих листьев и потребление продукта перегонки кислой каши. При всей прелести обоих занятий они неестественны.


Сотрудник MS27.07.1998 22:39:32

РД, Филя,

Я не писал из-за того, что не являюсь специалистом по почтовым системам. Мало того, я не знаю половины терминов, употребленных РД в его просьбе, так что здесь я являюсь тем самым 100% чайником, которому MS и продает свои поделки.

Раз народ все равно хочет узнать мое мнение - пожалуйста. За всю мою жизнь я использовал Pegasus Mail (в России), MS Outlook (в MS на рабочем месте), MS Outlook Express (сейчас дома). Из них мне больше всего нравится Outlook, но он не подойдет РД хотя бы из-за размера. Outlook Express умеет больше, чем Pegasus, но может быть просто я уже привык и сам использовал больше возможностей, чем раньше.

Gregory, с возрождением!

Африканец,

Владимир как раз тщательно выбирал, в какую религию обратить Киевскую Русь. Он посылал эмиссаров к главам различных конфессий (как минимум к Папе Римскому, куда-то к мусульманам и в Византию), принимал от этих самых глав послов, и вообще никаким религиозным пылом там и не пахло - только трезвый выбор.


Hoaxer27.07.1998 22:38:31

Лентяй!

Крепись! Приди домой и выпей бренди:
Комар тебя укусит, тут же сбрендит.
А ты спокойно будешь спать...


Итальянец27.07.1998 22:35:52

Владимир -
Разница между католицизмом и протестантизмом - можно ли заслужить спасение души добрыми делами. У католиков - можно (отсюда благотворительность, но и продажа индульгенций).

Разница между католицизмом и православием куда меньше. Насколько я понимаю, формально главным различием, из-за которого никак нельзя было помириться, был важный философский вопрос, откуда исходит святой дух. У одних из отца, у других из отца и сына, или сам по себе. На самом деле были видимо и другие столь же серьезные концептуальные расхождения вызванные в основном переводом одних и тех же текстов на греческий и латинский, и их разным истолкованием в соответствии с особенностями менталитета и опять-таки языка (ибо приличная часть истолкований, да простят меня верующие, является просто набором слов).

А мне еще надо извиняться перед верующими или уже поздно?


Зануда27.07.1998 22:33:54

Про гомосексуализм в Греции - раз уж пошла такая пьянка. Из Платона вполне следует, что ход их мыслей был примерно таким - любовь есть чувство высокое и возможное только к равному или превосходящему. Женщина, видимо, ни тем, ни другим не считалась. Мужчинам обращать на нее любовь было ниже собственного достоинства. Потому обращали на других мужчин (по большей части молодых). Весь диалог "Пир" - он как раз про это (хотя не только). И "платоническая любовь", т.е. любовь по Платону, строго говоря - это не возвышенные чувства без плотских отношений, а действительно возвышенные отношения, но в том числе и плотские, и между мужиками. И, похоже, греки были не одиноки в таком подходе. У римлян вэпоху упадка это, вроде бы, тоже было распространено, и про Содом и Гоморру в Библии что-то в этом духе написано (без объяснения причин по Платону, конечно).
Ну и разные другие способы взаимоотношений у них тоже бывали. "Платоническая любовь" - это у Платона и прочих гигантов мысли. А у простых пастухов - древнегреческий, он же пастуший грех. Но с этим, наверное, проще - поживи-ка все лето на пастбищах вдали от жены и прочих женщин (и мужчин). Тут, наверное, и коза сгодится. По крайней мере древнегреческому пастуху.


Африканец27.07.1998 22:32:27

Владимир,

насчет обрезания рискну предположить, что это просто обычная гигиена. Воды мало, с мылом напряг, мыться тяжело, грязь скапливается - отрезать на фиг. То есть эмпирическое правило из той же бочки, что не есть свиней.

Может, и с кипой так же? Жарко ведь - вот от солнца и закрывались. И с сикхскими чалмами так же.

А вот с бородой - тут неясно. И с покрытием волоос женщинами - тоже.


Hoaxer27.07.1998 22:28:38

А вот был такой товарищ - Шико, описанный Дюма-папой в "графине де Монсоро" и в "45". Так его настоящее имя было Антуан Себастьян д'Англярец дит Шико.

А дАртатьяна настоящего звали Сашком.


Лентяй27.07.1998 22:24:31

Ежинька, это мой крест (и радость всего ВМ), уходить, когда ты приходишь. :))

Я изможден суровыми боями,
Не знаю слов любви, без глаза и хромой,
Но взглядом я когда опять столкнулся с Вами
Сравнить пытался Вас с ромашкой полевой.

НА ЗАЛИТОМ СОЛНЦЕМ ПОЛЕ!

Я сошел от работы с ума, какая досада. Пойду домой, получать порцию укусов.


Страницы: ...   3   4   5   6   7   8   9   10   11   12   13   14   15   16   17   18   19   20   21   22   23   ...  
Комментарии (10064): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru