Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение



1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
2015: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Июль        2015
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
       1  2  3  4  5
 6  7  8  9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 21 22 23 24 25 26
27 28 29 30 31 

Комментарии (1619): Сначала новые  |  Сначала старые
Страницы: 1   2   3   4   5   6   7   8   9   10   11   12   13   14   15   16   17   18   19   20   21   ...  

Янги17.07.2015 14:43:10

Повстанцы сразу сказали, что согласны всех допустить.

Ага. а потом бы зазомбировали экспертов.
И никакой уже объективности.


бюрг17.07.2015 14:28:21

Я полагаю что бы такссать зафонить вторым слоем первопричину.
А вы?
=====

Думаю аналогично. Повстанцы сразу сказали, что согласны всех допустить.


Янги17.07.2015 14:17:40

И тут пропагандистам стало очень неуютно. Так "бросил ссылку" уже не канает. Враньё вскрывается за пару секунд.

- Отнюдь. Наоборот тянет к творчеству. Ты только посмотри как пыхтят на Радио свобода. А потом почитай так называемые отклики на статью. Там даже двинут лозунг " стань лучшим комментатором". То есть не упусти свой шанс.:))
А если вчитаться, то сразу видно как правая рука сражается с левой. А другие, зашедшие случайно наивные, лишь оттеняют эту непримеримую борьбу.
Кстати. Вот на этих вражеских пропагандах сразу видно где забугорье гонит туфту. И на чём.
Я бы не склонял считать ВизКа виновным во всех катаклизмах. ВизКу свойственно ошибаться. И ничего в этом противного нет


Янги17.07.2015 14:02:31

Когда лайнер шлёпнулся оземь и раздались первые крики - это русские сбили, украинские войска открыли такой массированный обстрел территории куда упал самолет, что возникло ощущение что они хотят запахать место трагедии что бы ликвидировать все улики. Более недели, так мне кажется, эксперты не могли подобраться к тому месту.
Это сегодня вспоминают и местные жители свидетели.
Я внимательно отслеживал в то время по MSN.com освещение события. Молчала газета. То есть не упрекала повстанцев в намеренном затруднении присутствию экспертов.
Если сбили т.н. террористы, то почему растреливали улики украинские войска?
Планомерно, с применением всех орудий.
Я полагаю что бы такссать зафонить вторым слоем первопричину.
А вы?


бюрг17.07.2015 13:24:56

Разбирали на днях одну конфликтную ситуацию. Мне было сказано "твои русское спокойствие и холодность действует на немцев как презрение, что выводит их из себя".

Моя холодность! Моё спокойствие?!

Забавно, а ведь в России так про немцев говорят.

PS
Что-то тут меня много, пойду, напьюсь


бюрг17.07.2015 10:50:23

Коллега приклывается: что-то давно про твоего Путина не слышно всё Греция, да Греция, а ведь раньше каждый день Путин, да Путин. Вот поэтому, говорю, вы теперь имеете Грецию. Оставил его в глубокой задумчивости.


бюрг17.07.2015 10:20:44

Комментируя инициативу по созданию международного трибунала, МИД Китая заявил буквально следующее:

«Крушение пассажирского самолета Малайзийских авиалиний MH-17 — настоящая трагедия. Китайская сторона выступает за то, чтобы провести независимое, справедливое и объективное расследование в соответствии с резолюцией 2166 Совета Безопасности ООН и привлечь к ответственности виновных»
========


бюрг17.07.2015 09:26:12

"Год а то и два пройдут. А там, глядишь, и голландская прокуратура свое расследование закончит. Предъявит трибуналу что нашли. Те будут разбираться, независимо и международно."

То есть у пропагандистов будет два года, чтобы подготовить общественное мнение (что сейчас и происходит)

Голландская прокуратура закончить шить дело.

На основании голандского дела будут разбираться "независимо" и "междунраодно".

Всё верно. Имено против этого политического цирка Россия и выступает.


бюрг17.07.2015 09:20:45

Были времена когда для доказательства чего-ли было достаточно ссылки.
"Ссылку в студию!" ©. Принес - значит так оно и есть. Но это когда не было еще ЖЖ, ФБ, Твитера и прочих блогов где любой может написать любую херню. А потом давать "ссылку". К тому что сегодня есть в сети следует относиться осторожнее.
====

Очень характерная фраза. Да, были времена, когда пропаганда доминировала в СМИ и книгах. Но это были не "доказаталества", а свабрикованные мифы.

Когда появилась сеть, то поначалу её тоже заполнили сфабрикованные мифы. Но постепенно, множество людей стали проводить иследования, писать статьи, книги, основаные уже на реальных фактах. И тут пропагандистам стало очень неуютно. Так "бросил ссылку" уже не канает. Враньё вскрывается за пару секунд.

Но ваши трудности меня лишь забавляют. Наступает многополярный мир, в котором быть служителем одной из идиологий можно, но глупо.


бюрг17.07.2015 08:06:44

//Я не знаю, есть ли тут иноязычные аналогии

Думаю есть. Но это надо диалекты изучать, а не литературный общий немного искуственный язык.


бюрг17.07.2015 08:03:55

"К тому что сегодня есть в сети следует относиться осторожнее."

Например, высшее руководство страны покажет пробирку с порошком, а птом выяснится, что никакого оружия массового поражения и нет.

Или Сенат этой страны выделил млрды (!), чтобы сеть наполнили всяким говном.

Поэтому-то Россия и выступает за международное расследование под ООН.


Янги17.07.2015 08:03:26

Трибунал закроет дело на Гиркине?


бюрг17.07.2015 08:00:56

"А в чем проблема с созданием трибунала сейчас?"

В том, что обвинение готово уже сейчас, и, если трибунал будет сейчас, расследование так до конца не доведут. САСШ многому научились у Вишинского, вообще они очень внимательно изучали опыт Союза.

Прецедентов масса, тот же Трибунал по Югославии, на котором сфабрикованные обвинения послужили обвинениям сербов, а настояшии преступления албанцев остались безнаказаными.

То есть Васпингтон пытается провернуть проверенный сценарий, чтобы уйти от ответствености.

Россия же настаивает на оконцании расследования. К сфабрикованному голландцами докладу (в режиме стррожайщей секретности), у русских спецов ОЧЕНЬ МНОГО ВОПРОСОВ, которые озвучиваются пока по правилам. А вот когда расследование будет заокончено, виновники найдены, тогда можно будет и трибунал созвать. Международный.

Так что попытка навязать сейчас трибунал Вашингтоном, это попытка торпедировать расследование. У России масса контраргументов, и Вашингтон откровенно боится открытого настоящего расследования.


Янги17.07.2015 07:53:00

/// Оригинал новости RT на русском:/// Дальше можно не читать.

А глядеть как западные СМИ по приказу американцев достаю из шляпы кролика можно бесконечно. :))


Янги17.07.2015 07:51:35

Пока решат, пока договорятся о кандидатурах, о процессуальных правилах. Год а то и два пройдут. А там, глядишь, и голландская прокуратура свое расследование закончит. Предъявит трибуналу что нашли. Те будут разбираться, независимо и международно. В чем проблемы?

- а пока семечки погрызут?
Затратное мероприятие однако. Дни идут, зарплата каплет.:))


ВизК17.07.2015 05:15:22

Ыфут

/// Вообще, я пытался объяснить как-то иностранке суть руского "хуй" ///

А вот хуй объяснишь.


Ыфут17.07.2015 01:26:43

Вообще, я пытался объяснить как-то иностранке суть руского "хуй" - и поймал себя на том что звучит рассуждение ужасно высокопарно.

Как будто я ужасно горд русским матом и выдаю какую-то вполне банальную и интернациональную хуйню за загадочную русскую душу, не менее.

А вот что делать?

Я не знаю, есть ли тут иноязычные аналогии (вот амеркакнцы как, пишт на заборе "fuck"? А если нет, то что? И что первым придет в голову американцу, если его спросить "что написано на сарае"?) но для русского "хуй" и правда дохуя значит такого что сложно объяснить даже высокопарно.


ВизК17.07.2015 01:25:34

/// Если подумать, то когда на сарае написано "дрова" - вполне может оказаться, и такое, что там хуй.///

Может и так случиться. В наше время всё возможно.

Были времена когда для доказательства чего-ли было достаточно ссылки.
"Ссылку в студию!" ©. Принес - значит так оно и есть. Но это когда не было еще ЖЖ, ФБ, Твитера и прочих блогов где любой может написать любую херню. А потом давать "ссылку". К тому что сегодня есть в сети следует относиться осторожнее.


Ыфут17.07.2015 01:18:44

Если подумать, то когда на сарае написано "дрова" - вполне может оказаться, и такое, что там хуй.


ВизК16.07.2015 23:24:37

/// Путина надо очень внимательно слушать.////

Ну да. "Не впереди, а сзади", слышали.

А в чем проблема с созданием трибунала сейчас? Это ведь дело нескорое. Пока решат, пока договорятся о кандидатурах, о процессуальных правилах. Год а то и два пройдут. А там, глядишь, и голландская прокуратура свое расследование закончит. Предъявит трибуналу что нашли. Те будут разбираться, независимо и международно. В чем проблемы?


бюрг16.07.2015 22:50:03

​По мнению Путина, создание международного трибунала по расследованию авиакатастрофы Boeing 777 (рейс MH-17) «преждевременно и контрпродуктивно». Как сообщает пресс-служба Кремля, глава государства «подробно разъяснил» позицию России премьеру Нидерландов Марку Рютте.

В беседе с Рютте Путин акцентировал, что прежде чем принимать решение о каких-либо судебных механизмах, нужно завершить международное расследование. И оно, подчеркнул президент, должно носить «независимый и всесторонний характер» и соответствовать резолюции 2166 Совета безопасности ООН (она была принята 21 июля и декларирует необходимости всестороннего, независимого и тщательного международного расследования авиакатастрофы).
=====

Путина надо очень внимательно слушать. Он не сказал, что он против трибунала. Он сказал, что трибунал "преждевременен". А вот после настоящего международного расследования под егодой ООН (а не его имитации), можно и трибунал.


бюрг16.07.2015 22:45:09

"Ну так тебе и показывают. Официально. Собранное и подготовленное международной комиссией в которой участвуют и представители России."

Ну да, показывают, как пробирку с сибирской язвой.

Официально. Твоя страно давно врёт на высшем уровне.

Которые составили длинющий список притензий и вопросов. Но ты уж незнаешь как извернуться, не знаешь, что ещё соврать, чтобы этот список вопросов с российской стороны куда-то делся.

Не денется. И не надейся. Трибунал будет. Но не в Голландии. Настоящий международный трибунал. На котором будут предоставленые доказательства преступлений твоей страны.


ВизК16.07.2015 22:21:41

/// Ну так покажите дрова ///

Ну так тебе и показывают. Официально. Собранное и подготовленное международной комиссией в которой участвуют и представители России.

А толку? Ты же всё равно орешь "фальсификация" и мчишься собирать никем не проверенное и не подтвержденное гавно с интернетных помоек.


бюрг16.07.2015 22:20:47

В ообщем я хочу видеть настоящее раследование с _равноправным_ участием русских специалистов. А не историю с пробиркой на новый лад.


бюрг16.07.2015 22:18:06

"На которой можно миллионы раз писать "хуй", но там всё равно дрова лежат."

Ну так покажите дрова. Хватит писать и орать "хуй". О чём и речь.


бюрг16.07.2015 22:16:24

Дальше можно не читать.
Симоньян-Киселев-Геббельс.
====

фууууууу... совсем заврался.


ВизК16.07.2015 22:16:23

/// всепланетный посиковик со свободным доступом не было даже в романах фантастов.///

А также всепланетная стена сарая. На которой можно миллионы раз писать "хуй", но там всё равно дрова лежат.


бюрг16.07.2015 22:14:55

На совещании в Совете Безопасности, посвященном ходу расследования авиакатастрофы, Россия просила опубликовать расшифровки переговоров диспетчеров, которые могли бы пролить свет на эту темную историю. Украинские власти должны были предоставить записи переговоров своих авиадиспетчеров, направивших сбитый малайзийский «Боинг» в зону боевых действий. Об этом заявлял постпред России при ООН Виталий Чуркин.

Наконец, фрагмент текста был предоставлен широкой общественности. Правда не тот, о котором просила Россия, а часть расшифровки записи переговоров диспетчеров Днепропетровска и Ростова, когда уже самолет пропал с радаров. Из нее следует, что диспетчер из Днепропетровска несколько раз пытался связаться с экипажем Боинга после того, как лайнер исчез. После этого он обратился к своему коллеге из Ростова, который сообщил, что они тоже не видят судно.
=========

Надо аутичную расшифровку БЕЗ лакун.


ВизК16.07.2015 22:14:52

/// Оригинал новости RT на русском:///

Дальше можно не читать.
Симоньян-Киселев-Геббельс.


бюрг16.07.2015 22:11:48

«Обломки будут утилизированы. Согласно подписанному с голландцами протоколу, они забрали только те фрагменты, что были им нужны для расследования. Остальное мы соберём и утилизируем», — сообщил Пушилин.
Как убедился корреспондент РИА Новости, на месте крушения самолёта около деревень Грабово и Рассыпное в Шахтерском районе ДНР находится ещё много фрагментов. Некоторые из них достаточно крупные, на них видны следы повреждений.
Ранее официальный представитель Совета по безопасности Нидерландов Сара Ферной заявила, что обломки малайзийского авиалайнера Boeing 777, оставшиеся на Украине, не представляют интереса для расследования причин авиакатастрофы.
«У нас был список фрагментов самолёта, которые мы хотели собрать, и мы их собрали», — заявила Ферной в интервью ТАСС. По ее словам, работы организации на месте крушения завершены.
Что касается оставшихся на месте крушения фрагментов, то они «не представляют интереса для следствия», сказала официальный представитель совета. «Это значит, что они не будут транспортированы в Нидерланды и останутся на Украине, и нас не интересует, что с ними дальше произойдёт, — подчеркнула она. — Они не являются доказательствами в расследовании причин катастрофы».
Собранные обломки находятся в Харькове и в ближайшее время будут транспортированы в Нидерланды для реконструкции самолёта. По мнению специалистов, это должно помочь в установлении причин трагедии.

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/61761
=============

Я понимаю, когда тебя натаскивали на пропаганду, всепланетный посиковик со свободным доступом не было даже в романах фантастов.


ВизК16.07.2015 22:07:43

/// Большей части самолёта, который не стали забирать, и утилизовали на Украине.///

Опять пурга. Все что смогли собрать вывезли.


ВизК16.07.2015 22:04:16

Росавиация предоставила запись из ростовского центра. Полностью совпадающую с записью днепропетровского и бортового самописца.

Какого рожна еще надо?


бюрг16.07.2015 22:02:17

"А чего по-твоему нет в докладе?"

Большей части самолёта, который не стали забирать, и утилизовали на Украине.


бюрг16.07.2015 22:00:58

"А официальная запись разговоров с диспетчерами - вот она."

А официальная пробирка с белым порошком вот она. И содержимое совпадает с оружием массовго поражения у Садама! Это всё официально!!!!


ВизК16.07.2015 21:58:58

Ыфут

/// ВизК, если засекречено все, чего нет в докладе - то, увы.
Тогда засекречено почти все. ///

А чего по-твоему нет в докладе?
Там есть __всё чему положено быть___ в предварительном докладе по протоколу ICAO.
В окончательном будет больше. В октябре посмотрим.


ВизК16.07.2015 21:56:30

// Например, были свидетельства про приказ опуститься, но потом и свидетельства куда-то делись, и сами свидетели.//.

Была пурга от якобы "свидетелей". А официальная запись разговоров с диспетчерами - вот она. Из трех источников: Днепропетровский центр, Ростовский центр и запись бортового голосового самописца. Все три совпадают.


бюрг16.07.2015 21:55:14

"Решали сами авиакомпании."

Прелесно. Жители востока сами себя обстреливают, компании сами решают, всё сами, всё сами.

Только вот это основной вопрос и был, почему в течении трёх дней рейс смещали в зону боевых действий, если по штатному расписанию он пролегал в другом месте? Кто сместил самолёт? Зачём? Почему?

Вот как раз и требовались для этого записи переговоров, которые оперативно изьяли и засекретили.


Ыфут16.07.2015 21:54:05

ВизК, если засекречено все, чего нет в докладе - то, увы.
Тогда засекречено почти все.


бюрг16.07.2015 21:50:22

"Чего тебе опять "засекретили"?"

Я хоть сто тысяч раз повторю: улики засекречены. Опубликованы какие-то протоколы (оружие масового поражения у Садама, Массовы захоронения в Югославии), которым нет никакого доверия. Тем более они противоречат той информации, которую собрали по горячим следам. Например, были свидетельства про приказ опуститься, но потом и свидетельства куда-то делись, и сами свидетели.

Так нет никаких публикаций. Есть сомнительные поделки.


бюрг16.07.2015 21:47:18

"Ну так пурги много несут все кому не лень."

Например ты тут несёшь.

"Читай официальный документ по ссылке."

Официальный не значит не сфабрикованный. Твоя страна очень многое врала, и про оружие у Садама, и якобы массовые захоронения в Сербии, и пробирка якобы с Сибирской язвой, и вот теперь в режиме секретности подготавливается некий документ.

С чего вдруг нам доверять тебе, твоей стране, васалам твоей страны?


ВизК16.07.2015 21:45:31

Бюрг

/// когда все остальные компании перестали туда летать.///

Некоторые перестали, но далеко не все.
Решали сами авиакомпании.
Во время катастрофы недалеко от погибшего Боинга было еще три гражданских самолета.

/// И засекречивание всех улик, которые могли бы пролить на это свет.///

Чего тебе опять "засекретили"?
Ты жаловался на "черные ящики" - опубликовано.
Переговоры диспетчеров - опубликовано.

Чего тебе еще надо из "засекреченного"?


ВизК16.07.2015 21:40:59

Гуркх

/// Вот жеж. А я читал, что диспетчер дал указание спуститься на 500 метров.///

Ну так пурги много несут все кому не лень.
Читай официальный документ по ссылке.


Гуркх16.07.2015 21:34:15

Насчет смены "горизонта". Диспетчеры попросили малазийцев подняться с 33 тысяч футов на 35 тысяч чтобы разделить их по высоте с недалеко летящим на 33 тысячах другим Боингом. Экипаж ответил что предпочел бы остаться на 33 тысячах. И остался, диспетчеры перевели другой самолет на 35 тысяч.
Абсолютно ничего необычного. Рутинная работа.

ВизК -

Вот жеж. А я читал, что диспетчер дал указание спуститься на 500 метров.


бюрг16.07.2015 21:33:48

Чего "из ряда вон"?

ВСЁ из ряда вон. И странное смещение самолёта в зону боёв, когда все остальные компании перестали туда летать. И засекречивание всех улик, которые могли бы пролить на это свет. И тайные секретные протоколы между странами, и общая секретность, и большие сроки, и прочая, и прочая.

Так говорят люди, которые по своей профессии имеют непосредственное отношение к этому, в силу своего образования и службы, например, военные лётчики.

Так что твои истеричные матерные доводы не впечатлаяют.


ВизК16.07.2015 21:22:37

/// Так вот это как раз из ряда вон, если сравнивать с другими авариями.///

Чего "из ряда вон"?
Обычные сроки: предварительный отчет через пару месяцев, окончательный - через год-полтора.


ВизК16.07.2015 21:20:13

/// Вызывает озабоченность решение начальства диспетчера пропустить самолет через зону где стреляют УРами, и перед керушением поменять горизон полета.///

Воздушное пространство над этим районом не было закрыто для полетов гражданской авиации. Там все летали по этой трассе и хобчто.
Если посмотришь отчет, на который я в третий раз дал ссылку, то увидишь что на время катастрофы в этом районе в воздухе были четыре коммерческих самолета. В отчете говорится что были закрыты коридоры ниже 26 тысяч футов, а выше - считали что безопасно.

Насчет смены "горизонта". Диспетчеры попросили малазийцев подняться с 33 тысяч футов на 35 тысяч чтобы разделить их по высоте с недалеко летящим на 33 тысячах другим Боингом. Экипаж ответил что предпочел бы остаться на 33 тысячах. И остался, диспетчеры перевели другой самолет на 35 тысяч.
Абсолютно ничего необычного. Рутинная работа.


бюрг16.07.2015 21:16:35

Боинг завтра будет. Да.

Несомненно будет очередной вброс. В принципе Зергульо с Путником его (вброс) пропиарили достаточно (это отдельный вопрос зачем и почему - инсайДы -оне таке -хороши к обеду . Рейтинги ,такие рейтинги.).

Я о другом.
Собственно та позиция, о которой говорил ВВП с самого начала , а именно ТРЕБОВАНИЕ ОТКРЫТОГО ПРОЗРАЧНОГО РАССЛЕДОВАНИЯ -основная линия российского руководства на сей момент.

Собственно только ПОСЛЕ получения неких официальныхдокументов Россия имеет официальную возможность реагровать. Я не привожу всю линейку сегодняшних новостей,но меня радует ,что включилась Росавиация . И бьет по простым вещам - нарушениям хода расследования.

Трибунал? Да ради Бога. Только после ВНЯТНОГО соответствующего нормам расследования. Желательно под эгидой ООН. Кстати на этом кроме России настаивает Китай. И мне от этого факта спокойно.

Чем закончится нынешний ажиотаж? Он окончится выхлопом в атмосферу. Волна сойдет .Но . Я очень надеюсь,что рано или поздно Россия настоит на независимом расследовании . И тогда мы увидим настоящих виновных. Кого? Что то мне подсказывает ,что экс-офицер ЦРУ был прав, сообщая о причастности к происшедшему некоего гражданина трех стран .
====

Россия с самого начала настаивает на международнем прозрачном расследовании.


бюрг16.07.2015 21:04:55

и мен бы хотелась не филькина грамота, а чтобы русские специалисты были допущены к уликам.

Хотя загод там всё подментить можно было уже не раз.


бюрг16.07.2015 21:03:49

"Это пока единственный ___официальный___ источник."

Так вот это как раз из ряда вон, если сравнивать с другими авариями.


бюрг16.07.2015 21:01:57

"Вот эти, если нароют, ответят на приведенные выше вопросы."

Россия настаивает на этом и предлагает своих экспертов.


Страницы: 1   2   3   4   5   6   7   8   9   10   11   12   13   14   15   16   17   18   19   20   21   ...  
Комментарии (1619): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru