Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение



1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
2004: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Август        2004
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
                   1
 2  3  4  5  6  7  8
 9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 20 21 22
23 24 25 26 27 28 29
30 31 

Комментарии (6248): Сначала новые  |  Сначала старые
Страницы: 1   2   3   4   5   6   7   8   9   10   11   12   13   14   15   16   17   18   19   20   21   ...  

Марина27.08.2004 14:38:28

Резонер, я, собсно, не сомневалась :)


Старый Русский27.08.2004 14:38:25

Жуткую фотографию опубликовали Известия на первой полосе. По-моему, напрасно они это.


Петчик27.08.2004 14:31:04

Старый Русский,
Так кто ж спорит против Утрехта. Но я уж, наверно, досижу до зеленолицего паспорта - уже всего пару лет осталось


Африканец27.08.2004 14:29:57

Пожалуй, претензии к ипотеке не совсем уж безосновательные. Все-таки она вводится не потому, что это красивое слово такое, а потому, что это, как заявлено, средство решения некоторой проблемы. И в качестве такого средства вполне серьезно подается, рассматривается, популяризируется, утверждения вроде "Вот, у нас потому жилищная проблема, что ипотеки не было, а теперь будет, и все пойдет ништяк" слышны довольно регулярно. А выходит, что реально-то проблему простого рядового обывателя это не решает никак, даже не особенно-то помогает в ее решении. Такая новая игрушка для богатых. А несовпадение заявленного и реального всегда вызывает неприятие. Так уже было, например, с ваучерами.


Петчик27.08.2004 14:29:22

Старый Русский,
А-а-а. Отдельно walk-in, отдельно walk-out шкафы и отдельно инструментальный. Не, тот был обычный книжный, использовался как псевдостенка для формирования алькова. В альков помещался диван. На нем я и жил.


Старый Русский27.08.2004 14:28:41

"я, живя и работая в Дублине, могу себе позволить жить в собственной квартире, а в Москве - нет. "

Петчик, так у нас ты сможешь купить поместье с конюшней и лексусом. Самое смешное, что до Утрехта будут те же самые 2 часа.


Старый Русский27.08.2004 14:26:50

Петчик, это шутка такая. Есть такое понятие - walk-in closet, т.е. шкаф размером с комнату, в котором нужно ходить. У тебя, судя по цене, в шкафу можно было бегать. Одним словом, очень большой шкаф.

Аналогично, свой инструментальный шкаф я называю crawl-in.


Петчик27.08.2004 14:23:05

Старый Русский,
Она самая. А что такое jog in шкаф?


Петчик27.08.2004 14:21:41

Я вот тут как-то гулял по горам, а на обратном пути заблудился. Есть у нас специальный такой полуостров - не нем сосредоточены горы, свежие морепродукты и богатеи. Так там не дома и дачи, там поместья - с конюшнями, полями для гольфа и прочим. И лексусы, лексусы....


Старый Русский27.08.2004 14:21:35

"а) не в собственности или б) получен бесплатно. "

Петчик, это еще почему? Особенно "получен бесплатно"?

"У нашей семьи вон тоже есть квартира стоимостью (примерно) тысяч 300-400."

Это со шкафом которая? А шкаф, часом, был не jog-in?


Петчик27.08.2004 14:18:48

М.Ангел,
А хрен его знает, как это называется. Вот если квартира не приватизирована, но ты в ней прописан (со времен развитого социализма) - это что, муниципальная аренда? Вот и с дачами так же


Африканец27.08.2004 14:17:54

Думаю, все же, тот второй дом, что у половины москвичей - это не вполне настоящий дом, а, типа, "дача" - т.е. строение, предназначенное не для постоянного проживания, а либо для сельхозработ, либо для периодических пьянок, и, соответственно, не полностью обставленные и оборудованные. Хотя здесь даже такое (так называемый strandhuis) бывает только у весьма богатых людей - участки земли в дачных местах дорогие. А два полноценных обставленных и содержащихся в полном порядке дома - это уж точно признак несусветного богатства.


Петчик27.08.2004 14:17:17

Старый Русский,
Да понятно что ипотека - более доступный вариант, чем покупка сразу. Как покупка сразу - более доступный вариант, чем создание строительной компании, строительство с нуля и вселение в квартиру в построенном доме. Это я все к вопросу о несчастных европейцах и зажиточных москвичах - получается, что я, живя и работая в Дублине, могу себе позволить жить в собственной квартире, а в Москве - нет.


М. Ангел27.08.2004 14:14:36

Петчик,
если не в собственности, то в чём?


Петчик27.08.2004 14:13:52

Старый Русский,
Тот загородный дом, что у половины семей - а) не в собственности или б) получен бесплатно. У нашей семьи вон тоже есть квартира стоимостью (примерно) тысяч 300-400. Никогда бы мы такую себе позволить не смогли бы.


М. Ангел27.08.2004 14:13:09

Вот поэтому Сода и навернулась...


Старый Русский27.08.2004 14:12:40

Петчик, ты расслабся. Твой путь уже был пройден Атеистом. Который в итоге пришел к выводу, что цены на квартиру в Москве каким-то магическим образом связаны с его заработком.

Если тебе ипотека не нравится, то можешь выложить 90 кбаксов и поиметь вожделенную квартиру через неделю.


М. Ангел27.08.2004 14:12:27

Я не понял. Если проблема накопить на первый взнос, то накопить на всю квартиру целиком -- должно быть проблемой ещё большей? И что, это ипотека виновата?

Читала я тут недавно ругательную статью про ипотеку. Аргументы были такие: банк рассмотрел пакет документов, сказал, сколько денег может дать. Заёмщик отправился искать квартиру. Искал-искал, не нашёл ничего, что ему понравилось бы: то от метро далеко, то вид из окна не тот. Вывод: ипотека дерьмо. Зашибись.


Петчик27.08.2004 14:11:15

Денис,
Ну так М.Ангел и говорит, что надо бросать программирование и переходить в консультанты по поглощениям


Старый Русский27.08.2004 14:09:27

"А иметь квартиру в городе и загородный дом тебе как? И ведь справляются люди как-то. "

М. Ангел, черт, и ведь верно. В Москве у половины семей есть загородный дом. Здесь такого почти не водится среди "среднего класса". То есть загородный дом (или вилла в Испании) - такое встречается, но второй дом обычно сдается 10 месяцев в году.

Хочу виллу в Испании. В Греции, конечно, было бы лучше, но там нет такого массового строительства.


Денис27.08.2004 14:09:12

По российским законам отобрать квартиру у собственника квартиры, каковым является заёмщик средств у банка, невозможно. Именно поэтому банки требуют дополнительную страховку самого заёмщика на случай, когда он окажется не в состоянии рассчитываться с банком (например, увечья, потеря трудоспособности и иные подобные варианты). Я это изучал в покойном ныне Содбизнесбанке.


Денис27.08.2004 14:07:20

Петчик,

а вот М. Ангелу, как мне показалось, московская ипотека нравится.


Петчик27.08.2004 14:05:04

О! Вот и славненько - по deltacredit'у получилось, что надо зарабатывать как минимум 2 штуки в месяц и иметь 15 в качестве первого взноса. Лично у меня, не специалиста по слияниям и поглощениям, больше вопросов по ипотеке нет - она мне при московских заработках недоступна.


Африканец27.08.2004 13:53:16

Старый Русский,

"Имеют же люди, например, по две машины"

По моему опыту - довольно напряженное дело. Особенно если на две машины нуль гаражей. Обе надо где-то ставить, мыть, обеим делать сервис, обе лицензировать, в общем, морока.


М. Ангел27.08.2004 13:47:49

Старый Русский,
ну ты даёшь. А иметь квартиру в городе и загородный дом тебе как? И ведь справляются люди как-то.


М. Ангел27.08.2004 13:46:40

Петчик,
у тебя вроде такой же интернет, как и у всех тут? Цены можно посмотреть на realprice.ru, условия кредитования на deltacredit.ru или на raiffeisen.ru.


Старый Русский27.08.2004 13:44:52

М. Ангел, жить в двух квартирах - это немного напряженно. Хотя, конечно, вполне возможно. Имеют же люди, например, по две машины. У меня у знакомого, кроме обычной, есть еще кабриолет хрен знает какого года выпуска (50го, что ли). Он приезжает домой на обычной машине, пересаживается на кабриолет и катается с гелфрендом по окресностям.


М. Ангел27.08.2004 13:39:15

Старый Русский,
вот сдавать, кстати, мне кажется более реальным. Тем более, если вдруг что, можно арендаторов выгнать (не продлить аренду) и жить в этой квартире самому.

Только что позвонили из какой-то финансовой конторы и предложили паевой фонд, связанный с недвижимостью. Я сказала, что они ошиблись номером и инвестировать мне нечего. Они извинились за беспокойство и отстали.


Старый Русский27.08.2004 13:30:50

Петчик, реалии московского рынка жилья таковы, что я тихо прифигел, когда меня о них оповестили. Твой вариант потянет тыщ на 90. В 2х минутах ходьбы от м.Войковская, 2ой этаж пятиэтажки (не хрущебы) без лифта.


Старый Русский27.08.2004 13:25:32

"Навариваться на жилье, КМК, дико неудобно -- чтоб навариться, его ж продать надо, а это долго, муторно и т.д. "

М. Ангел, в общем-то, нет. То есть вся операция несильно отличается от покупки акций и может быть проведена через интернет, кроме кадастровой стадии (которая занимает от силы полчаса). В плюсах же то, что, если не получится продать с наваром прям щас, то можно уйти на запасной вариант (т.е. начать сдавать).

Какое-то время назад, когда домушный рынок кипел, люди зарабатывали вполне конкретные деньги. И дома разлетались не раз.


Петчик27.08.2004 13:21:36

Кстати о кредитах, а каковы реалии московского, скажем, рынка жилья - стоимость метра, размер стартового взноса, размер ежемесячного платежа по ипотеке, длительность кредита. То есть если взять "усредненный" пример - я хочу купить "двушку" в более менее приличном доме, недалеко от метро, не совсем на окраине - какого рода суммы мне нужно изыскивать. Отдельно для первичного и для вторичного рынка.


Африканец27.08.2004 13:10:38

М. Ангел,

Ну, может быть. В первой схеме вместо квартиры у банка обязательства застройщика. которые, в принципе, можно обратить в деньги (отсудить), но, если застройщик обанкротился (а это наиболее вероятная причина срыва строительства), то фигу это получится. Но тут банки на такое все же идут.

А почему вторая схема нервная? Ну да, ты несешь риск, но только в размере своего депозита.


Жидобюрократ27.08.2004 13:07:30

По мотивам вчерашних архивов - наряду с эвфемизмом "выйти из шкафа", обозначающим с.з.ч., можно ввести еще один - "выйти из-за шкафа", означающий "переехать от родителей".


М. Ангел27.08.2004 13:02:13

Африканец,
не даст, не даст. Банки в этом смысле весьма консервативны -- если я окажусь не в состоянии выплачивать кредит, они забирают квартиру. Естественно, они заинтересованы в том, чтобы было что забрать. И чтобы сделку купли-продажи никто не оспорил (всякие там несовершеннолетние дети, интересы которых не были учтены при приватизации -- в случае покупки на вторичном рынке).

А вторая схема уж очень нервная, никаких нервных клеток не хватит. Вот там точно риск большой.


Африканец27.08.2004 12:58:02

М. Ангел,

почему не даст? Тут у нас - еще как даст, и с радостью. Но, разумеется, они должны знать застройщика и полагать его надежным. Вопрос в том, бывает ли "надежный застройщик" вообще, и насколько велик риск - может, какой-нибудь кризис и превратит надежного в ненадежного.

Бывает и такая схема, где можно вообще обойтись без банка: застройщик строит за свои, ты договариваешься с ним о цене и даешь депозит (10-20%), остальные деньги - в момент окончания строительства, и вот в этот момент ты или обращаешься в банк за кредитом, или же сразу квартиру (еще, строго говоря, не твою) продаешь, сделав деньги практически из воздуха.


Петчик27.08.2004 12:55:57

Старый Русский,
Мое замечание было в том, что ЦОС ФСБ был замечен в, как бы это помягче выразиться, разводке - когда вранье говорится с тем, что а) никто потом особенно на этом внимание не заостирит и б) "здесь и сейчас" вбросить определенную тему/мнение для обсуждения. Для ЦОСа, на мой взгляд, занятие не очень хорошее и потому, опять же лично у меня, вызвает обратный эффект - если вдруг такой "запятнаный" ЦОС выдает критическую информацию, я склонен сомневаться в ней больше, чем обычно.


Денис,
Нет, никого не отпускали (потом после переговоров, кажется выпустили кого-то, но несомненно значительно псоле этого заявления ЦОС, которое было чуть ли не сразу после начала событий). Даже если бы и отпустили всех иностранцев, заявление о том, что отпустили именно грузин звучит как-то нехорошо - дескать смотрите какие грузины сволочи - друзья чеченцев.


М. Ангел27.08.2004 12:48:55

Старый Русский,
а ты _кому_ возражаешь?

Навариваться на жилье, КМК, дико неудобно -- чтоб навариться, его ж продать надо, а это долго, муторно и т.д. Неликвидные это активы. В отличие от каких-нибудь акций.


Старый Русский27.08.2004 12:44:47

Pero, занятный комментарий про помощника депутата. То есть на бытовом уровне я подобное встречал сплошь и рядом, но всегда относил это к филисофии "да я лучше иконку поставлю, чем ремнем пристегнусь".


Старый Русский27.08.2004 12:41:01

М. Ангел, я возражал не против ипотеки как таковой (деваться-то все равно некуда), а против мотивации "возьму кредит под 12%, жилье растет на 30%, ух, робяты, и наварюсь же я!"

Как всегда: может, наваришься, может - нет.


Старый Русский27.08.2004 12:37:29

Петчик, но, строго говоря, ФСБ не врал, когда утверждал, что "после осмотра фрагментов разбившихся самолетов никаких следов теракта не обнаружено". После осмотра не обнаружено, после анализа - обнаружено. А что касается заявления "Предварительно, нет оснований говорить о возможном захвате воздушных судов" - так это тоже, может, правильно: самолеты никто не захватывал, их взорвали.


М. Ангел27.08.2004 12:35:49

Африканец,
в такой ситуации, как ты описываешь, банк просто не выдаст кредит.


Денис27.08.2004 12:32:50

Петчик,

не в курсе. Говорили, что вроде как иностранцев всех выпускали, а остались только те, кто не хотел оставлять своих близких. Враньё?


Петчик27.08.2004 12:25:30

Денис,
А ты, типа, не в курсе? Вообще никого не отпускали. А вновь зашедших - расстреляли.


Денис27.08.2004 12:15:52

Петчик,
и что, не отпустили?


Петчик27.08.2004 12:13:02

Мда, ЦОС ФСБ - это особенно надежный источник. Помню, как сейчас, когда только только взяли "Норд-Ост" они сообщали, что террористы отпустили заложников-грузин.


Африканец27.08.2004 12:04:22

М.Ангел,

"Какой проект подкосят под нуль? Ипотечный? И чего, кредит-то мне уже дали и в квартиру я уже въехала."

я так понял, речь о ситуации, когда кредит ты получила, а дом так и не построили. Даже если в результате ты банку ничего не должна (а это тоже еще как посмотреть), первоначальный взнос, скорее всего, пропадет. Типа, рисковая инвестиция.

С другой стороны, высокодоходной инвестиции и положено быть рисковой. А обычно в момент сдачи дома стоимость квартир многократно возрастает. Тут многие зарабатывают таким способом: покупают непостроенную квартиру, скажем, за 200 тыс., т.е. платят начальный взнос (20), ипотечные выплаты (2 в месяц, т.е. за год 24), ну еще что-то за оформление, всего, значит, тыщ 50. А через год готовую квартиру продают за 300. 100% доходности совсем не плохо.


Мяугли27.08.2004 11:58:05

Денис,
Да только что. Пришел ответ, что письмо не было доставлено, но такие ответы были и раньше, а ты все равно отвечал. Вот я и в недоумении.


27.08.2004 11:50:37

Экспертиза обломков самолетов, разбившихся 24 августа в Тульской и Ростовской областях, показала наличие на них гексогена. Об этом РБК сообщили в ЦОС ФСБ РФ.


Денис27.08.2004 11:47:17

Мяугли, давно письмо было? У меня с ящиком были проблемы.


М. Ангел27.08.2004 11:46:47

Среди пяти волейбольных игроков на площадке один игрок одет по другому, чем остальные четыре. А почему?
///

Pero,
это "либеро", свободный защитник. Насколько я помню, он может играть только на задней линии, не может нападать. Зато его можно выпускать на замену неограниченное число раз. Как-то так.


Страницы: 1   2   3   4   5   6   7   8   9   10   11   12   13   14   15   16   17   18   19   20   21   ...  
Комментарии (6248): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru