Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение

На этой странице свободно обсуждаются любые темы. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. "Неторопливое общение" - в "Дискуссионном клубе".
Измышления из ВМ



Код
обновить код
1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017
2018: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август
Июнь        2018
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
             1  2  3
 4  5  6  7  8  9 10
11 12 13 14 15 16 17
18 19 20 21 22 23 24
25 26 27 28 29 30 

Комментарии (125): Сначала новые  |  Сначала старые | Показывать сообщения только от зарегистрированных пользователей

azesmer12.06.2018 23:42:25

Африканец

Да, тут засада. Может, в детском саду устраивать обмен? Белые соревнуются за лучшую обезьяну с бананом, а чёрные кто больше выдержит в холодильнике, за звание лучшего медведя, с переходящей шапкой ушанкой? И все довольны.


Африканец12.06.2018 23:25:45

azesmer

с водкой я и сам такое проделывал. Вот даже вроде и не очень хотел ее пить, а приходилось. Но я не то чтобы был и против. То есть меня этот стереотип не смущает. А их вот не поймешь, смущает или нет.

Скажем, если бы меня сняли на постер в майке с рекламой водки "Русский стандарт", с бутылкой в руке и стаканом в другой, и подписали "вот настоящий знаток водки", я был бы не против. А заплатили бы так и вообще за. И не думаю, что кто-то из русских шухер бы поднял: "Ах, они думают, если русский, то водка?". А с негром и обезьяной обычное дело.

Вот представь, в детском саду воспитательница устроила игру в обезьянок. Надо куда-то вскарабкаться, пролезть, кувыркнуться, на веревке покачаться, в общем, физуха голимая. Причем приспособление для такой физухи издавна называется Jungle gym, т.е. тоже с намеком на обезьян. Ну и разыгрывается приз "Лучшая обезьяна месяца" и к нему переходящий банан. Дети будут в восторге. А вдруг один из них окажется черный и все, пиздец. Доигрались. Причем непонятно, надо ли ему во избежание этого исхода приз дать (квота!), или, напротив, не давать (тоже квота).


ВизК12.06.2018 23:07:19

Американцу надо сигару в зубы и ноги на стол.
И то и другое как оказалось устарело, нынче неполиткорректно.


azesmer12.06.2018 23:01:56

Африканец

Это скорее всего как водка. Вроде и не пьешь особо, так бы пивка употребил, но если думаешь, что они думают "русский, щас будет водка", то и ладно, делаешь водка. Люди цирка ждут, неудобно как-то разочаровывать. Немцы называют это шпильфердербер.

Французам, в принципе, достался приятный стереотип, оляля, французы двинуты на любви. Так что должны чувствовать обязанность не разочаровать.

Сложно сказать, что должны в такой ситуации другие нации. Итальянцы должны хорошо готовить пасту? А немцы? А американцы?


Пластилиновая Ворона12.06.2018 22:34:19

"Тут все старопузы. Языком шевелить только можем."

чтоб сделать женщине приятно
одним лишь только языком
сказать ты очень похудела
великолепный вариант (с)


Африканец12.06.2018 22:20:09

А вот еще непонятная фиксация на обезьянах и бананах. Похоже, у некоторых негров имеется комплекс: они сами считают себя обезьянами, но очень не хотят, чтобы кто-то еще об этом узнал. Однако, ведут себя глупо. Вместо того, чтобы всеми силами подчеркивать, что обезьяна обычное животное, а банан обычный фрукт, не имещий к ним отношения, причем не всегда даже вкусный, они эту связь постоянно выпячивают.


Янги12.06.2018 22:13:08

То есть в СССР не нашлось силы способной заставить руководство заниматься реальными проблемами страны.

Учи матчасть. Ну или хотя бы историю страны.
Попробовали с отменой крепостного права. И что получили?
Если над душой с палкой не стоять, хрен что выполнят.
Помер Сталин и десяти лет не прошло как появилось выражение "Объективные трудности"
Блин! Для себя пальцем о палец не пошевелят. Уж не говоря о стране
"Мне должны" - до сих пор в народе лозунгом


Санитар Женя12.06.2018 22:07:27

Вполне уважаемые пассажиры давали советы. Их не слушали. А потом послушали. Вышло как в анекдоте про внутренний голос: "Это ещё не конец, стреляй в вождя!" Внутренний голос, удовлетворённо: "Вот теперь конец!". После выполнения пакета советов Уважаемых Людей наступила Жопа. Может, поэтому-то их и не слушали?


бюргсон12.06.2018 22:05:00

Какая вписка? Тут все старопузы. Языком шевелить только можем.


Янги12.06.2018 22:04:50

Говорить свободно о чем думаешь в СССР можо было только самому с собой.

- а так тянуло иной раз высказаться. Вот бы выйти на центральную площадь. Встать повыше. Кепку в руку, вторую руку вдаль с вытянутым пальцем и громко крикнуть - Неверной дорогой идёте товарищи!
Ой что бы тут сразу началось!!! Собчак на трибуну ломиться. Академик Сахаров пытается связать три слова. А рядом Вольфович с Васей Шандыбиным сцепились. Рвут друг на друге рубаху, только пуговицы летят

Эх, ВизК, самое интересное ты и пропустил - когда пиплу дали слово высказать.
Чур меня. второй раз его слушать. гы-гы


Март12.06.2018 22:01:46

А у нас вроде раньше блатхата говорили, что нынче вписка зовут.
на Новый год постоянно проблема вставала - у кого собираемся.


azesmer12.06.2018 22:01:20

А кто лучше, Месси или Роналду?


Пластилиновая Ворона12.06.2018 21:49:10

Слепой Пью• 12.06.2018 00:59:30

"туда Пластилиновую Ворону впишу ещё
Без оголтелого секса, если позволите."

И что это за вписка такая, если без оголтелого секса?.. Это тогда не вписка получается, а сплошное недоразумение.


бюргсон12.06.2018 21:15:31

>>Только я уехал так у вас всё и закончилось.

Такое впечатление, что в голове у тебя до сих пор продолжается.


бюргсон12.06.2018 21:13:57

>>Коммунисты говорили примерно то, что пишет бюргсон.

Попрошу потвердить источником. Или соврал.


ВизК12.06.2018 21:07:47

/// Кстати, если ты в 1987 уезжал, то через каких-то 3-4 года и в газетах и на ТВ и с кем угодно стало можно говорить абсолютно всё, что в голову взбредёт.//

Вот-вот. Только я уехал так у вас всё и закончилось.


Любитель всего12.06.2018 21:04:22

Для меня СССР это как пароход который десятки лет шёл на рифы. Вполне уважаемые пассажиры, не диссиденты пытаются сообщить о неблагополучии капитану.
Но капитан заперся в своей каюте и ни на что не реагировал.
То есть в СССР не нашлось силы способной заставить руководство заниматься реальными проблемами страны.
Сначала проблемы были видны только специалистам. А когда их стало видно всем, то делать что либо стало поздно.
Поэтому я не вижу аналогии с другими странами и не являюсь сторонником советской власти.
Коммунисты говорили примерно то, что пишет бюргсон.


бюргсон12.06.2018 20:54:41

Собственно ничем сейчас не отличается от обстановки в Европе: на работе предпочитают о политике, полах и прочем не говорить. О погоде или прочем. СМИ и соцсети зачищены. Ловят путинистов.


бюргсон12.06.2018 20:49:12

Да все спокойно разговаривали. К прослушке кгб относились как счас прослушке американцев.

Нам то терять нечего было. Ни партбилета на стол не выложить, ни хлебное место не потеряешь.

Так что говорили что хотели. Что нам терять-то было? Это ты опять переносишь нравы вашего серпентария на всё общество.


Март12.06.2018 20:43:26

Кстати, если ты в 1987 уезжал, то через каких-то 3-4 года и в газетах и на ТВ и с кем угодно стало можно говорить абсолютно всё, что в голову взбредёт.

Душа - мера.


Март12.06.2018 20:35:46

Ну это всё-таки не правильно называть политкорректностью - говорил бы уж по старинке,
дескать, отсутствие свободы слова.

Сколько помню - одно из ключевых обвинений эпохи когда ещё по УКВ "вражьи голоса" ловили.
В принципе в газетах среднеазиатов "чурками" действительно не называли, но ты ещё запрет на матерщину на телевидении политкорректностью назови.


ВизК12.06.2018 20:26:30

Тут была хохма: в школе детям задали сочинение про "Известного Афроамериканца".

Парнишка и написал про Илона Маска. Ему говорят - ты чё? Он же белый!
А тот в ответ - он родом из Южной Африки. И всё, крыть нечем.


ВизК12.06.2018 20:23:48

/// ВизК,
колись, что ты подразумевал под политкорректностью в СССР, задолбал интриговать.///

Говорить свободно о чем думаешь в СССР можо было только самому с собой. Теперь и сюда добрались.
Все как учили: "думаем одно, говорим другое, делаем - третье".


бюргсон12.06.2018 20:19:57

И черножопым не назовёшь.


azesmer12.06.2018 20:19:17

Тем более, опять же, могут быть коллизии с обратным переездом. Если, допустим, афроамериканец переедет в Африку, по работе или по жизни, то непонятно, как его правильно называть. Он будет "американо-африканец" или "африканский афро-американец".


azesmer12.06.2018 20:14:52

Африканец

А, ну если так. Мол, все уже, добились, дальше уже только портить.
Вопрос, конечно, останется, как поняли, что уже дальше законы менять не надо. Потому что где-то (да на большей части земли) еще полно такой несправедливости, а где-то уже немало перегнули в обратную сторону.


Март12.06.2018 20:12:18

ВизК,
колись, что ты подразумевал под политкорректностью в СССР, задолбал интриговать.


Март12.06.2018 20:08:30

Беда ещё в том, что встретив негра в России нельзя с уверенностью навскидку сказать откуда он приехал, или может быть он вообще гражданин России.

То есть описываешь ты какую-то наблюдаемую ситуацию с участием чернокожих и не знаешь как сказать - афророссияне это, афроамериканцы или просто африканцы, к тому же африканцы, как мы все знаем, ещё и белые бывают.


ВизК12.06.2018 19:58:29

/// Вот меня все удивляет слово "афроамериканец". ///

Это активисты движения меньшинств за что боролись, на то и напоролись.
Получилось как "Незванный гость лучше татарина".

Сейчас то же самое происходит с "иностранцем без документов" (undocumented alian)


Африканец12.06.2018 18:22:27

Вот меня все удивляет слово "афроамериканец". Точнее, что им там с радостью пользуются. С моей колокольни так это хуже, чем негр. Одно дело человек во всем такой же, и живет рядом, и интересы имеет сходные, и вообще нормальный такой пацан, только вот генетика у него такая, что он черный. У кого-то, например, волосы черные, ну а этот весь. Эка беда. Если это различие для чего-то оказалось нужным (косметику там подобрать или ориентировку выдать), то разумно так и сказать: "черный". Еще и оттенок уаказать: шоколадный, лиловый, чуть смуглый. Типа как бывает жгучий брюнет, а бывает обычный.

А афроамериканец уже другое. Мало того, что с практической точки зрения негодно (мало ли кто в Африке живет, бур, египтянин и эфиоп тоже африканцы), так еще намекает не на мелкую внешнюю особенность человека, а на какую-то темную историю вопроса. Типа вот есть где-то такая жопа мира, называется Африка. Так вот, предки этого человека оттуда приехали. А так просто тогда никто никуда не ездил, тут целая сага - как отловили, как продали в рабство, один раз, второй, потом погрузили на корабль, в цепях, потом долго везли, половина умерла, и вот этот человек их предок. Вот мне надо это знать? А ему надо этим фактом всем в нос тыкать?

Тем временем сами африканцы себя вполне успешно называют черными, а белых белыми. Никто их евроафриканцами не называет.


Африканец12.06.2018 18:02:13

azesmer

"Тогда первым делом вводятся квоты"

Авотхуй. С какой стати кводы? Я как раз в качестве примера критерия предлагал отсутствие изменений текущих законов, а квоты как раз такое изменение. То есть вот в законе написано: прием в вузы не должен зависеть от расы и национальности. Вот и пусть не зависит. Прием на работу не должен? Вот и пусть не зависит. А квоты - это как раз когда зависит. А потому нахуй квоты.

О квотах еще туда-сюда как-то можно говорить в плане преодоления предыдущей несправедливости. Допустим, у нас сто леп подряд пиво продавали только членам профсоюза. Целые поколения нечленов не знали его вкуса. А тут раз, пиво в мире кончается, осталось запасов на месяц и больше не будет. Будет только честно, если введут квоту. То есть не просто "пиво - всем", а именно "пиво только не членам профсоюза". Пускай порадуются напоследок.


бюргсон12.06.2018 17:52:01

Ну что, Ким спас задницу Трампа. Эпизод с ручкой блеск. Да, американцам нельзя доверять. Отравят за нефиг делать.


ВизК12.06.2018 17:46:19

/// может это ВизК имел в виду под "советской политкорректностью"///

А прямо спросить что я имело виду слабо?


бюрг12.06.2018 17:33:18

Африканец,

ну как сказать. У нас вообще из-за приваси всё похерили, теперь супруг(а) ничего не могут, ни в банк сходить, ни справку взять, ни с врачём поговорить, только с письменного разрешения.

Получается они зашли с другого бока, не пидорам дали больше прав, а уменьшили права семейных.


Любитель всего12.06.2018 16:44:13

А Березовский был членкором АН СССР по секции математики.
И членкора он получил ровно за подобную задачу.
Задача называлась "Справедливый делёж пиратской добычи".
Для двух пиратов тривиально. Один делит на две части, а другой выбирает свою часть добычи.
А БАБ,как мне сказали, решил в общем случае. Большой был спец по делёжке.
Сейчас этих книг в библиотеке нет.


azesmer12.06.2018 16:43:10

Март

> Пожарные теперь - негр, латиноамериканец и белый.

А, так может это ВизК имел в виду под "советской политкорректностью", настигшей его в Америке? Увидел сходство с групповым профилем Маркса, Энгельса и Ленина? Негр, белый и латиноамериканец.


azesmer12.06.2018 16:34:25

По идее, должны быть выводима формула "справедливости". Как-то же мы определяем, своими нейросетями, пусть итог не всегда одинаковый, что нечто несправедливо, или справедливо, хотя и жестко.

Допустим, какой-нибудь вождь древнего племени такую задачу должен был решать постоянно, и, может, для того и вождь и появился, чтобы разногласия разрешать. И, главная задача тогда была - распределять жратву.
1) Воины-охотники приносят больше всех, но больше всех и жрут.
2) Женщины приносят меньше, но зато работают на будущее, детей рожают обихаживают.
3) Старики и дети иждивенцы, но и не совсем бесполезны
4) Ну и раненые больные, от которых один чистый убыток, но убивать их тоже вредно в стратегическом смысле, все могут оказаться на их месте, а лояльность и групповая сплоченность имеют материальный выход

Если жратвы мало, то в обратном порядке начинают ее лишать, обрекая на смерть. Последними должны остаться мужик с теткой, в надежде, что еще расплодятся.

А вот если жратвы много, больше необходимого, то начинаются проблемы. Как делить-то?
Все излишки выше грани чистого выживания отдавать вождю? Инвалидам и гомосексуалистам? Женщинам с детьми? Собровцам? Умным старикам? Правозашитникам, которые нам расскажут, кому и сколько отдавать? Сложить все на одну овощебазу, и оттуда раздавать кому на чай, кому на космос, кому на асуанскую плотину?

Сложное дело.


azesmer12.06.2018 16:13:45

Африканец

Ну да. Но как определить этот безопасный предел? По заявлениям самих меньшинств?
Тогда первым делом вводятся квоты. Ну вот таких-то столько-то процентов в обществе. Если их где-то меньше, то это ведь несоблюдение равенства, ущемление? Обеспечьте места, наберите по маршруткам, или вообще оставьте вакантным, но не нарушайте равенства возможностей. Потом увольте этого чувака в гавайской рубашке с тетеньками, он против равенства. Потом "позитивная дискриминация", и тоже в силу и по праву равенства, это ведь оно и будет, исправление неравенства. И так далее.

Это такая шкатулка Пандоры с первого шага.
Вот если апеллировать к большинству, то граница будет. Вот такие-то неудобства от введения парковок для инвалидов, спору нет, но зато такие-то преимущества. Меньше недовольных, больше стабильности и уверенности, удовольствия жизнью, в конце концов ты сам завтра можешь оказаться на этом месте. Хорошо? Делаем. Баланс положительный, средства есть, издержки меньше выгод.
Если отдавать на откуп им, ваше счастье гарантированно, давайте диктуйте, мы записываем - то плохо будет всем, кроме них. И вот именно в этой передаче прав, вообще в самой идее безусловного и заранее правильного удовлетворения меньшинств и кроется засада. Так уже было, называлось феодализм.


Март12.06.2018 16:13:11

azesmer

"Политкорректность" - это просто иначе названный феодализм. Йерархия меньшинств, командующих презренным большинством.
--
Я бы даже ещё шире сформулировал:

"Политкорректность", это лицемерие планетарного масштаба.
Негр не станет другим, если его назвать афроамериканцем, как и папа с мамой вряд ли станут одинаковыми если их назвать родитель №1 и №2

Если босс не любит пидоров, то он их на работу брать не будет, только причину назовёт другую - например недостаток квалификации.

В русском языке слово "негр" совершенно не несёт никаких отрицательных коннотаций, но и мы уже как мартышки стали копировать - негров называть афроамериканцами.

Возможно корни заигрываний с меньшинствами лежат не в сфере гуманитарной, а в сфере
борьбы за голоса избирателей, но со стороны этот цирк выглядит смешно.

Я где-то читал, что один из памятников пожарным Нью-йорка после теракта в башнях-близнецах, скульптор лепил по реальной фотографии. Трое пожарных тушат пожар.

Молодцы, герои, уважаю людей, что рискуют своими жизнями ради спасения чужих.
Но выясняется деталь - на фото все трое пожарных белые.

А так же нельзя! И вот уже скульптор лепит точно по той фотографии но с одним отличием. Пожарные теперь - негр, латиноамериканец и белый.
Но он ведь реальных людей лепил!
В правдивости этой истории я не уверен, где-то в инете вычитал, но думаю такая загогулина в современном мире уже возможна.


azesmer12.06.2018 16:00:14

Март

Так и пусть бы был, только как-то отдельно. Есть же парковки для инвалидов. Отдельно обозначенные. Но вот права числить все места своими все же нет. Если все будет для инвалидов, то нигде для здоровых.


Африканец12.06.2018 15:56:52

azesmer

ну брак это все-таки серьезное изменение существующих порядков. Но хотя бы равенство при приеме на работу - оно же ничего такого нового не требует? Только соблюдения текущих законов.

Выходит, в первом приближении безопасный предел, где корректность еще не охуевшая - это если она сводится к требованию соблюдения уже существующих правил. Написано - равные гражданские права мужчин и женщин? Вот и вынь да положь, пусть будут равные.

Этого, в целом, скорее мало (было же время, когда законодательного равенства женщин не было, и это было достигнуто борьбой), но для начала хотя бы так.


azesmer12.06.2018 15:56:02

Гитлер Капут

Вовсе не обязательно. Для этого, кроме дубинки, ему нужно мнение большинства, а его может не быть. Надо спросить.
В то время как при власти меньшинства не спрашивать, не ссылаться, ни чего либо вообще объяснять не надо, он указанное мнение меньшинства уже получил по рации.


Март12.06.2018 15:50:08

А ведь ЛГБТ браки-то, вроде даже не во всех странах западной Европы разрешены и в штатах тоже не во всех, а только кое-где.

Если же брать мир в целом со всеми индокитаями, колумбиями, то вообще почти нигде подобные браки не признаются.
Однако мировые СМИ постоянно концентрируются на квази-притеснениях геев именно в России, такое впечатление сложилось, что просто любой буквально повод используется для создания отрицательного имиджа.

Вот в Казахстане гей парады проводятся? Вроде бы нет. Со сменяемостью Назарбаева тоже неважно. И никаких вопросов к ним не возникает - ну прямо образцовая демократия.


гитлер капут12.06.2018 15:48:43

Йерархия меньшинств, командующих презренным большинством.
====================================================

Но стремление, чтобы большинство командовало меньшинством, кончается тем, что собровцы командуют как большинством, так и меньшинством. Когда попадаешься собровцу на пути, тут же выясняется, что он - большинство, а ты - меньшинство.


azesmer12.06.2018 15:39:51

Так-то дело вроде в поиске этой золотой середины. Где "защита" переходит в охуение.
И вот мне кажется, что с "защитой меньшинств" охуение запрограммировано и принципиально неизбежно. В самой идее определения добра "по-меньшинству", анти-социальность и анти-общественность заложены изначально.

Апелляция к большинству и есть тот краеугольный камень, граничное условие определения "здравого смысла", "справедливости". Если, по мере воплощения некоей идеи, хуже становится бОльшему числу людей, чем кому становится лучше - ну вот самое простое и примитивное определение того, что идея выходит за рамки добра и переходит в зло. Даже если это совсем не идеал, и изменяется медленно, столетиями, а хорошая идея вот она, взять и навязать всем силой.

Да, большинство может ошибаться в том, что ему полезно, но оно хотя бы исходит из соображения полезности для большинства. Есть ограничитель, да, тебе лично лучше, но если хуже большинству, то это аргумент остановиться.
Если это не аргумент, а аргумент что лучше тебе, меньшинству, то ограничителя нет. Им, собакам, и должно быть плохо. Перегибай сколько хочешь, ведь полезность и нужность определяется по тебе, по твоим меньшевистским нуждам. Что добро тебе, то добро вообще.

Ну, вот вопрос брака. Что бы там не думало большинство, даже если не всегда верно, но в целом оно не заинтересовано в уничтожении самого института брака. Гни-гни, да не перегибай. Перегнул - есть аргументы на это указать.
А вот меньшинство в уничтожении самого института брака вполне заинтересовано. Там нет своих детей, скажем, и бог его знает, что они сочтут браком, когда секс кончится (а что более их связывает?). Там нафига брак вообще? Он неправильный, он им мешает менять партнеров, он неправильно делит имущество, там нужны другие права и другие обязанности и т.п. Если определять "брак" по геям, то брак, доселе существовавший, вообще должен быть уничтожен, и навязан всем "бесполый".

Или защита детей. Куда благороднее. У взрослого большинства есть ограничитель для злоупотреблений - конечная выгода общества, совсем уж затравливать детей нельзя, плохо для выживания самого общества, так что естественным образом включится сочувствие и защита от перегибов. Насколько позволяет экономика или культурный уровень. Да, вон в Африке дети хреначат, и это плохо. Можно как-то помогать, сколько сможешь, но ни в коем случае не переворачивая ситуацию целиком, давая детям права определять нужность и полезность.
У самих детей такого ограничителя нет. Все пойдут на каторгу, а все бабло на конфеты с мороженым. Они могут считать перегибами все что угодно, и диктовать такие порядки, где заводить детей будет смерти подобно. Что им интересы общества и большинства? Докуда жив один меньшевист, он и король. Пока не помрет и он.

В конечном итоге, идея власти меньшинств это и правда есть идея рабства, фашизма, тоталитаризма с абсолютизмом и всех прочих плохих слов вместе взятых. И если что и двигалось в истории к хорошему, так только вместе с передачей прав большинству.

"Политкорректность" - это просто иначе названный феодализм. Йерархия меньшинств, командующих презренным большинством.


Африканец12.06.2018 15:20:18

Март

большинство ситуаций, где что-то меняется от наличия законного брака, вполне регулируются всякими договорами, завещаниями и прочей бюрократией. Но не все. Скажем, в палату реанимации могут пускать только родственников, и гражданского партнера тогда не пустят.

Или вот вроде в России когда-то было так, что составитель завещания не на 100% волен решать, кому что. Какая-то доля вынь да положь родственникам первой очереди. Настоящей жене то есть. А гражданской фигу, и гею тоже фигу. Может, теперь по-другому.

Или, к примеру, самолет упал, авиакомпания платит родственникам жертв по миллиону. Ведь вот гею точно не заплатят. Если он бенефициар страховки, то по страховке ему выплатят, а так нет.


Африканец12.06.2018 15:12:02

Правда, на мой пример можно придумать контрпример: что, если приезжий объявит о своей нежной и глубокой любви к пехотному батальону в полном составе? Неужели их всех тогда пускать?


Янги12.06.2018 15:09:56

\\Кардиохирург Яков Бранд скончался в НИИ им. Склифосовского во вторник, 12 июня, сообщил РБК директор ГБУЗ «Научно-исследовательского института скорой помощи им. Н.В.Склифосовского» Сергей Петриков.​ В этом же институте Бранд возглавлял отдел неотложной кардиохирургии
Бранд скончался на 64-м году жизни. ​Он был доктором медицинских наук, заслуженным врачом России и профессором института Склифосовского. С 1999 по 2010 год Яков Бранд был ведущим передачи «Без рецепта» на телеканале НТВ, где он выступал в качестве ведущего. Передача была посвящена профилактике заболеваний, методам лечения и любопытным фактам из области медицины. Также он был членом попечительского совета фонда «Линия жизни» и основателем благотворительного фонда «Золотое Сердце».\\

64 года жизни. Насмешка над профессией


Янги12.06.2018 14:31:12

Африканец
Идея гейства как юридического равноправия с традиционным браком ведь может обернуться и злоупотреблениями.
Грохнут пипла из за денег. И якобы партнёр предъявит права на имущество.
В случае с женщиной психология другая. Предыстория супружества другая. Всё другое.
Все эти извращения имеют под собой тысячи лет практики. От др. Греции до просвещённой Римской империи. Но за эти тысячи лет никто не посягал на изменение статуса партнёров.


Март12.06.2018 14:28:52

Африканец

тогда и я подкину пример - допустим один из пары педерастов помирает, а его жена (или муж) вроде как не считаются наследниками первой очереди, поскольку подобные браки у нас могут быть только "гражданскими".

Но тут есть обходной путь - заранее составленное завещание на партнёра и никакая официальная регистрация брака уже в принципе не нужна.
А с визой да, получается нужны дополнения в закон. Думаю, законопроект такой внести несложно, опять же технически чтобы без регистрации брака.

К регистрациям браков педерастов официально у нас общественное мнение пока не готово


Янги12.06.2018 14:23:16

/// тебе ничо не надо, всё и так хорошо, солнце, море, и, самое главное тебе не надо куда-то бежать, что-то решать, доделывать, кого-то отмазывать, сбрасывать - полное впечатление, что ты в раю ///

Много лет тому назад в процессе своей работы, а она затрагивает только мануальную часть, уши свободны, я слушал одну передачу по радио. Что там разбирали я уже и не помню. Какие-то детские проблемы. И один из в студии психологов рассказал из своего опыта - на заданный вопрос о том курит ли подросток, тот он ответил - нет.
- а почему? Ведь многие твои сверстники курят и курят всерьёз
- Понимаете? Я представил что я вождь племени. Люди моего племени могут себе позволить разное. Я же не могу.
Блин! Пацан 11-12 лет сделал сам себе статус и придерживается его. Без понуканий и принуждений. Как там у Достоевского? - "Кто я? Тварь дрожжащая или право имею?"
Цитату знают многие. А сами, как?
А если ты сам и конкретно. То какое тебе дело Трампов и Путиных? Ну хочется людям племени играть в подчинение политику.

Наверное узнать хоть и поздно в чем заключался Коммунизм стоило того. Что бы с грустью констатировать - такую идею обосрали! И кто обосрал? Те, кому её в руки дали уже на половину реализованной.


Африканец12.06.2018 14:04:26

Март

" непонятно, как и зачем за их права бороться, если непонятно кто их нарушает."

Ну один пример я привести могу. Если человек едет работать по долговременному контракту, то он имеет право взять с собой жену. Он тогда получает рабочую визу, жена визу родственницы. Аналогично, если он прожил в стране долго и получил вид на постоянное жительство, то на это же имеет право и его жена. Аналогично со всякими беженцами и прочими перемещенными лицами. Семьи без нужды не разбивают.

А вот если человек гей и имеет постоянного партнера, то его с собой взять он не может. Только в тех странах, где разрешены гей-браки, а в других нет. Негуманно. Вполне можно в иммиграционный закон вписать, что есть партнерская виза, которая выдается постоянно совместно проживающему партнеру независимо от пола. Полноразмерного разрешения гей-браков со всеми прибамбасами для этого не нужно.


Любитель всего12.06.2018 14:03:59

И что тут специфического советского? Нет, на западе управленцы среднего звена бескорыстны, честны и преданы владельцам фирмы.
-----------------------------------------------
Брежнев запретил контролирующим органам накапливать о них информаицию.
Только поэтому СССР 30 лет шёл к краху.
Вопреки тому, что многие заслуженные люди писали в КГБ и ЦК о нарастающих проблемах.
Им давали ответы в твоём стиле или игнорировали.


Март12.06.2018 13:52:56

С другой стороны - призвали же депутаты Европарламента Порошенко возглавить гей-парад.
А если он не гей, а эксгибиционист или вуайерист?

А ему настоятельно рекомендуют с геями идти. Нету ли здесь нарушения его прав как свободной личности.


Март12.06.2018 13:49:00

Да и вопросы в стиле - "как вы относитесь к геям?" при приёме на работу мне и моим знакомым ни разу не задавали, так что тут тоже мимо, в смысле непонятно, как и зачем за их права бороться, если непонятно кто их нарушает.


Март12.06.2018 13:40:23

Африканец

Все это, по-моему, ни к России, ни к Советскому Союзу отношения не имеет - если, конечно, не растягивать понятия за пределы их применимости.
-
Чего вспомнил. Мне моё советское воспитание не давало никак называть выходцев из средней азии "чурками". Многие так называли, а я вот не мог, даже в узком кругу славян.

Собственно говоря, публичное употребление этого термина где-нибудь на пионерском собрании могло повлечь довольно печальные последствия для употребившего.

Может это и была политкорректность по советски, тогда я в неё вполне вписываюсь.


Африканец12.06.2018 13:30:26

Что-то, я вижу, слово "политкорректность" начало утрачивать какойсобственный содержательный смысл, становясь просто синонимом слов "зло". Раньше что-то подобное произошло со словоам "фашизм", отчасти с "коммунизм". Для некоторых "советский" это синоним абсолютного зла, для кого-то "либеральный".

Думаю, это неправильно. Во-первых, даже если политкорректность зло, это не значит, что любое зло это политкорректность. Есть и другие злы. Можно, конечно, натянуть одно на другое и одно назвать другим, но содержательности этого не добавит. Это все равно как назвать советский строй фашизмом на том основании, что он не нравится.

А во-вторых, зло не политкорреетность, а она же, доведенная дл экстрима, и даже вышедшая за него. В том, чтобы перестать угнетать меньшинства, никакого зла нет. Если пидора не берут на работу за то, что он пидор, это плохо, и я бы вполне поддержал демонстрацию пидоров по этому вопросу. Собственно, скорее всего первоначальные гей-парады на эту примерно тему и были. И если их таки берут наравне со всеми, это и есть нормальная политкорректность. Но если теперь пидора берут на работу за то, что он пидор, то это уже охуевшая политкорректность, которая такое же зло, и я бы поддержал и демонстрацию непидоров по этому вопросу.

Аналогично, называть негров обидными кличками плохо. Не то чтобы зло, но плохие манеры. И хорошо бы, чтобы этого не было. Это нормальная политкорректность. Но если, с другой стороны, за употребление этих кличек сажают в тюрьму, это охуевшая политкорректность, т.е. зло.

Все это, по-моему, ни к России, ни к Советскому Союзу отношения не имеет - если, конечно, не растягивать понятия за пределы их применимости.


Март12.06.2018 13:16:48

Да, вон оно оказывается, как непросто всё с неготовностью убивать.
Ну, надеюсь, Гугл присяги не давал.

Кстати, вот в белом движении многие не могли простить Николаю II отречения, потому что выпадал, наверное, один из субъектов тогдашней присяги "за веру, царя и отечество".


azesmer12.06.2018 13:12:27

Африканец

В общем, это навроде корпоративной клятвы. Вступая (в такую-то организацию), я тем самым я беру на себя такие-то обязанности, логичным образом - на время пребывания в этой организации. Ушел из армии - присяга кончилась. Призвали снова - она снова началась. Вышел из пионерского возраста - клятва не действует.

С американским гражданством могут быть и двусмысленности. С одной стороны, по вышеописанной логике, она действует, пока ты гражданин США. С другой стороны, она же прямо в собственном тексте постулирует существование некоего "отречения" (renounce and abjure) от подобных прошлых клятв.
Значит, можно быть гражданином, но не быть связанным клятвой, потому что ты потом точно таким же образом еще кому-то присягнул, а государство США, понятно, в известность ставить не стал.

Как-то нехорошо предательство предыдущих клятв ставить прямо в текст новой клятвы. Но и как обойтись?


Любитель всего12.06.2018 13:06:35

Нас приводил к присяге капитан, которого выгнали из военной разведки. Он нам сказал: "Ребята. Если каждый из вас будет читать две страницы этого нудного текста, то процедура затянется" . И ребята прикалывались. Я выкинул из присяги всё кроме повиновения генсеку и всем начальникам, которых он для меня назначит.
И где теперь этот генсек? Исчез.


бюрг12.06.2018 13:02:36

>>В сфере госуправления эта была корысть управленцев среднего уровня.

И что тут специфического советского? Нет, на западе управленцы среднего звена бескорыстны, честны и преданы владельцам фирмы.


azesmer12.06.2018 13:02:06

Март

> Что касается присяги (хоть узбекской, хоть французской) и неготовности при этом убивать, в этом тоже есть какая-то фальшивая и стыдливая политкорректность.

А как называется, если при этом тот же самый человек осуждает "пидорасов", которые отказываются делать оружие для пентагона? То есть некие пидорасы убивать таки должны, для зашиты идей и страны, а другие пидорасы должны таки делать для них оружие, а освобождение от таковой обременительной и грязной обязанности числится только за собой?

Впрочем, это тоже, обычно, включается в набор политкорректности.


Любитель всего12.06.2018 13:00:10

Про тех же американцев европейцы смеются, что те перепробуют все неправильные решения прежде чем сделают правильно.
-----------------------------------------
В технической сфере ошибки СССР были те же, что и у американцев на 50-70 лет раньше.
В сфере госуправления эта была корысть управленцев среднего уровня.
Не Брежнев договаривался о демонтаже СССР.


azesmer12.06.2018 12:57:22

Оказывается, австралийская воинская присяга (по крайней мере, в какой-то период) включала указание четкого срока, на который действовала, столько-то лет и дней, мол, обязуюсь. А не вообще навсегда. Но она же приносилась персонально королеве. Не знаю, важно это или нет.

Почитал тут, и везде по-разному приносится.

1) Конкретному лицу (королеве)
2) "Президенту", "начальникам", правительству, в общем, инстанциям
3) Государству
4) Стране, родине, отечеству (это не то же, что государство, судя по всему)
5) Народу

Где-то в комбинациях встречается. Типа "народу, родине и правительству". Потенциально опасно. Ведь правительство и народ могут быть против друг друга. Известны такие случаи.


Санитар Женя12.06.2018 12:36:01

Ну так пионеры официально именовались "Детская Коммунистическая Организация".


бюрг12.06.2018 12:14:44

Помню, лет двадцать назад, я написал здесь в ВМ, что солдаты тоже убийцы. Что делать, не бывший в армии либераст, тотальный пацифист и вообще молодой дурак. На что тогда Мах, образно покрутив у виска рукой, сказал, ну ты вообще охуел, солдатам только это не скажи. Как ни странно... это заставило меня задуматься. С тех пор много воды утекло, я типа ватник, а Мах пизданулся в либерасты.


бюрг12.06.2018 12:10:25

>>то заметил специфический советский стиль управления

А в чём он именно специфически советский? Про тех же американцев европейцы смеются, что те перепробуют все неправильные решения прежде чем сделают правильно.


Март12.06.2018 12:06:53

Что касается присяги (хоть узбекской, хоть французской) и неготовности при этом убивать, в этом тоже есть какая-то фальшивая и стыдливая политкорректность.

Типа - я абсолютное добро и стреляю только в убийц, которые забрались ко мне в дом и только из личного оружия.
А я вот дембельнулся в 1990 году из Баку, и аккурат после моего дембеля там всё окончательно пошло вразнос и случилось нападение ночью, на нашу казарму, в тот момент, когда оба батальона патрульных были на службе, а в казарме остались только дневальные.

Я переписывался с ребятами после дембеля и знаю из первых рук. Организованные отряды нападавших были вооружены огнестрельным оружием и предварительно попытались даже "снять" часовых из караульного взвода (4 вышки по периметру военного городка).
Может, кого-то и убили.

Мой дружбан был дневальным в тот день, и писал мне, что они отпёрли оружейку, заняли круговую оборону и отстреливались в окна.
Может тоже кого-то и убили.

Присяга - дело такое. Не хочешь убивать ты, может получиться, что тебя убьют, а потом объявят тебя сатрапом режима, хоть ты недавно этих же азербайджанцев и защищал от Армян в Нагорном Карабахе.

А так я тоже один раз давал.
CCCР нет конечно, но Россия его полная правопреемница, так что если какая заваруха опять начнётся, думаю того советского варианта по всем юридическим и моральным нормам будет вполне достаточно, чтобы открыть огонь на поражение, защищая свою шкуру и страну заодно.


бюрг12.06.2018 12:01:28

переде всей школой торжественно сказали на линейке, что меня в пионеры не примут. Мне пох было, только обрадовался, что галстук носить не надо. Но потом с начало нового года директор нас отловил и заставил произнести клятву и дал мой же галстук. Я проникнулся и даже полгода его гладил утюгом. А потом снова пох стало.


бюрг12.06.2018 11:58:19

Но возможно как Лебедев поступает, когда ему отказывают: я первый их на хуй послал! Вот так и тут. Толковых инженеров уволили, а пидорасы с лесбиянками не знают что куда втыкать в техническом плане, нормальных инженеров по увольняли за невтыкание в политику Партии. Вот и в Пентагоне им отказали.

Если их искусственный мозг гориллу от негров отличить не может.


Любитель всего12.06.2018 11:55:14

Я не помню никакой пионерской клятвы.
Жили мы счастливо октябрёнками. В опредлелённый день учительница сказала, что нас всех приняли в пионеры.
Меня по этому поводу причислили в санитарную дружину. И весь пионерский период я готовился и ездил вместе с дружиной на районные соревнования. Там мы традиционно занимали первое место в соревнованиях по оказанию первой помщи в очагах поражения оружием массового поражения.
К концу пионерского периода у меня образовался целый иконостас наградных значков. Ну и навыки сохранились до сих пор.
А комсомольский период я закончил сертифицированным комендантом противоатомного убежища.


Любитель всего12.06.2018 11:48:40

Некомпететность управленцев она везде.
----------------------------------------
Это очень поверхностный взгляд. Когда я стал работать постановщиком задач в отраслевой АСУ, то заметил специфический советский стиль управления.
Можно построить идеальное решение сточки зрения теории.
Потом пользуясь теорией выписать все возможные существенные ошибки.
И получалась типично советская модель действий.
Как они этого достигали я так и не понял.
Или они как управленцы в греческих полисах давали клятву вредить или ещё что.


Санитар Женя12.06.2018 11:26:34

> Google отказался от проекта по искусственному интеллекту для Пентагона.

Ну так должна же быть какая-то тактичность! Встречаешь девушку и с ходу предлагаешь ей перепихнуться за стольник. Она ж по морде даст. Поговорить о Высоком, в ресторан - потом уж в койку...
А тут прямо "для Пентагона". Надо как-то в обход выразить. А может, и выразили. "Мы отказались от заказа для Пентагона!" громко и "Будем делать чисто гражданский ИИ - наноботов для отстрела раковых клеток!". А что военным пригодилось - мы не виноваты. И может, действительно для гражданского применения тоже будет полезно.
Примерно так БПФ делали. Создали систему SOSUS, 7000 гидрофонов по морям раскидали, кабели кинули, шумы от советских ПЛ ловят - а чтобы анализировать, надо Фурье использовать, для расчёта спектров и сравнения со "спектральными портретами". А Фурье "по определению" считать, перемножая каждый отсчёт по времени на значение в данной точке синусоиды данной частоты - квадратичная сложность, ЭВМ не успевают. Сделали многопроцессорник, ILLIAC-IV, получилось дорого и ненадёжно (хотя, кроме всем известного прототипа, доживавшего в Иллинойском университете, как недавно стало известно, сделали ещё несколько и поставили на боевое дежурство). Кули и Тьюки взялись делать быстрый алгоритм, но Тьюки старый кадр, ещё атомного проекта, у него предубеждений не было, а Кули был пацифист, и ему сказали, что "для медицины" (не уверен, что именно имели в виду, возможно, спектры ЭЭГ, как Винер ещё в 1936 предложил, но реализовать не могли, разве что японцы в 1946 посчитали, на счётах и за пайку риса). И когда сделали БПФ и смогли ловить советские АПЛ на обычных ЭВМ, вплоть до бортовых, тут компьютерная томография изобретена, которую БПФ из красивой голой идеи превратило в реализуемый метод. Вот такая Св. Екатерина Венгерская (которой злой и жадный муж-король запрещал помогать бедным, и, когда она шла, неся в подоле хлеб для раздачи, остановил и спросил: "Что несешь?" - "Роз нарвала в саду!" - робко соврала королева - "А ну покажь!" - она в страхе открывает - а там действительно розы!).


Африканец12.06.2018 10:58:38

azesmer

пионерская действительно требовала бороться: "Жить, учиться и бороться, как завещал великий Ленин, как учит Коммунистическая партия."

Но тут надо отметить, что преамбула ("Вступая в ряды Всесоюзной Пионерской Организации"), хоть явно и не указывает на ограниченность действия клятвы во времени периодом принадлежности к этой организации, но и не исключает такое толкование. Вообще, ограниченные по времени присяги бывают: "Клянусь говорить правду, всю правду и ничего, кроме правды". Брать на себя такое обязательство навечно это как-то сурово, а на период суда уже вроде и ничего.

Еще одно косвенное указание - отсутствие в списке полезных дел, например, работы. А также половой жизни, воспитания детей, уплаты налогов, да много чего, из чего состоит жизнь взрослого человека. Можно, конечно, отнести это к жизни либо борьбе, но это будет натяжка, поскольку и учебу можно отнести туда же. И либо борьбу включить в жизнь, либо жизнь в борьбу. А раз не включили, значит, идей таких не было, а потому существование предполагалось свести именно к этим трем, в узком понимании: жизни, учебе и борьбе, а к такому можно свести только жизнь ребенка.

Ну и последнее - настоящее время в обороте "как учит Коммунистическая партия". То есть, клятва автоматически прекращается, как только коммунистическая партия прекращает чему-то учить. Так и произошло.

С Лениным, кстати, тоже непонятно. Он в разное время завещивал разное. Тут уместно было бы дать ссылку на конкретную работу и абзац.


Африканец12.06.2018 10:46:43

С другой стороны, раз живет советское зло, значит, и советское добро тоже живо, а тогда все не так уж и плохо.


бюрг12.06.2018 10:25:20

>>"политкорректность по советски"

А я так и не понял, что это. Обрезанный поц намёками намекал, но простыми словами можно? Таков впечатление, что они в каком-то своём мирке варятся, у них там густой замес из-за обид, обзывании, мифов и врак. И отчего-то думают, что их местечковый кипишь все понимают.

Для меня политкорректность по советски, это русских лишили их основы, враки про украинских нацистских недобитков, из-за чего мы эту сволочь недооценили и в результате погибли и продолжают гибнуть тысячи стариков, женщин, детей. Политкорректность по советски это не имеешь спрашивать, какого хуя всякие Березовские и Абрамовичи, так как сразу это антисемитизм и фошизм. Политкорректность по советски это верить лжи Архипелага и пропаганде Резуна, а если сомневаешься, то тебя надо заткнуть. Политкорректность по-советски это стыдливое прикрывание Мавзолея Ленина.

А что УизК имел в виду, я так и не понял.


Март12.06.2018 10:14:25

А всё таки интересно, что за "советское зло"?
--
бюрг,
ну так выяснили же недавно, что это "политкорректность по советски".


бюрг12.06.2018 10:08:57

А всё таки интересно, что за "советское зло"?


бюргсон12.06.2018 09:23:45

В России продолжает жить "советское зло", поэтому возвращать Россию в G8 было бы ошибкой, заявил американский сенатор из Республиканской партии Линдси Грэм в эфире телеканала ABC News.
===

И этот тоже пусечка.


бюргсон12.06.2018 09:22:41

Анальное отверстие используется не только для устрашения хищников, но и для дыхания.

РИА Новости https://ria.ru/science/20180612/1522483179.html
==о


бюргсон12.06.2018 09:15:57

Зарубежные кредиторы беспокоятся: внешний долг России слишком мал, есть смысл побольше занимать, это нужно для развития экономики.
====

Заботливые пусечки. Чего бы им не покредитовать США? Прекрасно растущая экономика, надёжные активы...


бюргсон12.06.2018 08:17:28

Что касается УизК, ну это как если бы его папа вдруг получил генерала в Москве. Перехал бы и точно так же пиздел, какой он замечателный, потому-что дивёт рядом через дорогу с такими людьми, всяких быдло в район не пускают и так далее.

Тоже ничего оригинального.


бюргсон12.06.2018 07:52:18

Я вот не вижу никакого ужаса, тем более, если сравнивать то время.


бюргсон12.06.2018 07:49:48

Раньше я воспринимал всё это нытьё в серьёз. Но с высоты моего опыта:

Некомпететность управленцев она везде.

Воровство тоже везде, просто принимает другие формы: воруют цивильно, уплатят налоги и дивут себе спокойно.

Взятки и коррупции аналогично.

Отсутсвие свободы слова и пропаганда. Аналогично.

Вот это про интриги плохих людей, которые хорошему не дали сделать карьеру. Ну послушай-те, это ведь обыденность. Подставить коллегу, оклеветьь конкурента-политика, лучше отсосать на роль... Ну это жизнь.

Что ещё? КГБ не раследовала дела золотой молодёжи, а собирала в папачку? Ну а на западе чего политики строем скачут, как-будто из кто-то за яйца дёргает? Не говоря о том, как в англии лорд насиловал и топил детей при полном попустительстве премьер-министра.

Сервис хреновый был? Людей нахуй посылали? Ага, попробуй получить сервис от транснациональной компании, которая всех под себя подмяла.

Так что мы имеем? На самом деле притензии к ссср, что люди несовершены, подвержены страстям и порокам, и нет на земле царства справедливости.

Можно сказать, что зацентрализованность была осрбенностью. Это да. Но это пошло уже после хрущёвского переворота. Но верно.

А вот это нитьё интелегенции в том же Гараже. Да тут в Германии и за меньшее убьют нахуй на собрании.


Март12.06.2018 07:28:13

А что Васи больше нету - так и дышать полегче сделалось.


Март12.06.2018 07:26:03

туда Пластилиновую Ворону впишу ещё
Без оголтелого секса, если позволите.
--
Слепой Пью,
Ворону с сексом непременно, с ней хорошо прикалываться на эту тему, помню как дуэтом
одной рискованной инсценировкой слегонца шокировали публику в некоей книге-гостевой ныне закрытой.


бюргсон12.06.2018 07:06:19

>> Я от Бюрга ждал этой новости. В тех же эмоциях и определениях.

А с чего? Я уже сделал для себя вывод, что США пошли по пизде. Тонкости мне не интересны, как и новости с Украины. Слежу краем глаза, когда рванёт. У нас тоже пиздеу не хилый будет.

А остальное всё логично. Даже смешно, ВизК сбежал и ссср, а теперь снова в нём живёт. Только нужно быть не партийцем, а пидорасом. Но он в лёгкую справится.


бюргсон12.06.2018 07:02:22

>>У всех воцерковлённых есть присяга, причём у христиан и мусульман (за других не поручусь) она ещё и не личная.

Нету. Что забред?


бюргсон12.06.2018 07:00:31

>>у меня, кстати, единственная присяга в жизни.

У меня тоже. Причём вырванная угрозами. В комсомол меня так и не приняли, я переживал, так как институт накрывался медным тазом. У меня папа полковника не было. И как раз на моём наборе это отменили. Не мог проникнутся непонятно чем. Помню стояли в кругу с бабами и пени пели у меня от этого хуй стоял, а я боялся, что жто заметят. Так и не запомнил все эти ордена. А в Германии тогда никакой присяги и не было.


ВизК12.06.2018 03:12:57

/// А страховая пенсия - только из денежных отчислений? ///

Social Security old age benefits - оттуда. Из 15% налога на зарплату (7.5% с работника и столько же с работодателя).
Но есть ещё пенсии:
- корпоративные. Исчезающая сущность, но пока ещё есть. Это - в дополнение в Social Security.
- для госслужащих. Полицейские, пожарные, учителя и другие чиновники получают примерно 100% их последней зарплаты пожизненно, с поправками на инфляцию. Это вместо Social Security. Они 15% налог с зарплаты не платили.

У меня есть несколько личных примеров:
1. Мужик работал переводчиком в San Francisco General Hospital. Переводил с русского и испанского. Проработал там 25 лет - пенсия от города Сан Франциско в размере его последней зарплаты. Небольшая но пожизненная.

2. Жена моего рижского коллеги. Образование рижский политех «водопровод и канализация». Когда приехали 30+ лет назад ей помогли пройти интервью и устроиться администратором базы данных в суде. Тогда это было $30,000 в год как и на других госдолжностях - значительно меньше чем в частном секторе, но зато абсолютно не сократят, вдвое больше праздников и госпенсия. Сейчас госзарплаты подтянулись к частному сектору, а всё остальное не изменилось. Сейчас она проработав в суде 30 лет вышла на пенсию, которая выше её последней зарплаты - $150,000 в год.


Слепой Пью12.06.2018 03:04:08

ок. спасибо! Про доконтрактные, довьетнамские (а лучше ещё древнее) времена если что-то придёт на ум по содержанию вояк - напиши, пожалуйста, весьма интересно. Не обязательно, что бы прям правда было; важно именно взгляд на то, "почему было так, а не иначе" и "как надо на самом деле".

Где бы взять африканский (не англобурский) и азиатский взгляд на пенсионное обеспечение военнослужащих (и госслужащих)? :-))


ВизК12.06.2018 02:58:37

Про вторую мировую не скажу, не знаю.
Я про нынешнюю контрактную службу. И то про то что на интернете нахожу. Сам не служил.


Слепой Пью12.06.2018 02:56:53

-- Лейтенанты идут работать и зарабатывают себе обычную гражданскую пенсию в 65+ лет.

О! Спасибо! А страховая пенсия - только из денежных отчислений? То, что "был пожарным, космонавтом военным вертолётчиком на крайнем севере, страдал за царя" если выслуга не исполнена - не имеет, надеюсь значения? Страховая пенсия - только на основе страховых отчислений, а погоны свои и значок засунь куда удобно?


Слепой Пью12.06.2018 02:53:05

-- наследники погибшего солдата получают $400,000

Хм. одно дело получить $400K в 1944, другое - в 2014... Индексация должна бы быть, насчёт "стандартно" - удивил. И как представил, что США 420 тысяч погибших во второй мировой помножить на $400K...
Я так думаю, что это "стандарт" только после Иракской компании.


ВизК12.06.2018 02:45:27

/// Что происходит с лейтенантами, которые волею судеб не получили выслуги (например по "порочащим"), существуют ли для них социальные пенсии? ///

Лейтенанты идут работать и зарабатывают себе обычную гражданскую пенсию в 65+ лет.

Социальные пенсии (SSI) есть для всех кто обычную пенсию не заработал. Как для лейтенантов так и для советских стариков, которые в США ни дня не работали. Размер зависит от многих факторов, но минимум где-то $1,000 в месяц на одного.


Слепой Пью12.06.2018 02:44:00

--Нет. Это у иудаистов так: «с одной стороны, с другой стороны...».
У христиан вера безусловная.

Как скажете. Иудейска вера есть дохристова, но тем не менее истинна как для христиан, так и для магометан. То, что называется Библией, Ветхим Заветом и Кораном. Господь всех детей своих любит, не до всех это одинаково доходит. :-)

Но просмотрите текст Символа Веры. И узрите, что там вот прям чётко условия и пожелалки. Вера - ну конечно же безусловная. Иначе это и не вера, а какая-то жидовская расчётливость. Но вот "Чаю воскресения и жизни вечной" туда отнюдь не зря внесены. Боюсь, что кабы кто ещё вечную жизнь даровал, да ещё бы явил сие, монополии монобожия как-то подсократились бы.


ВизК12.06.2018 02:41:15

/// Полковники экспедиционнных корпусов первой мировой войны пенсию получали от министерства обороны или от дядюшки Сэма? а солдаты по инвалидности? ///

Это я прям сразу и сам не знаю. Покопать надо.

У солдат по инвалидности есть оплаченная Пентагоном страховка. Которая потом платит что-то калеке всю жизнь. Такая же страховка есть на случай смерти. Стандартно наследники погибшего солдата получают $400,000. Можно больше но тогда солдат должен сам доплачивать за страховку.


Слепой Пью12.06.2018 02:36:45

-- Они отказались от обязательного призыва
почему? по твоему мнению?

в чём проблемы контракта? на момент заключения он был (казался) лучше, а потом обстоятельства изменились?
а те, кто в отставке сейчас как "индексируются"? Ведь обстоятельства действительно меняются, к чему привязано денежное довольствие на пенсии - к доходам за последний год выслуги, к стандартным табличным значениям, "всё сложно"?
Что происходит с лейтенантами, которые волею судеб не получили выслуги (например по "порочащим"), существуют ли для них социальные пенсии?

Ой, отвлёк.

В исторической ретроспективе - как до контрактной основы было? Полковники экспедиционнных корпусов первой мировой войны пенсию получали от министерства обороны или от дядюшки Сэма? а солдаты по инвалидности? Просто спросил. :-) Ты не обязан это знат, Гринкарту не отберут. Но если есть какие-то "общеизвестные" для американцев (исторические) факты по содержанию военных - я вот прям был бы рад узнать тоже. Без политики, если возможно. :-)


ВизК12.06.2018 02:35:32

/// Раб Божий обязуется соответствовать неким требованиям в соответствии с приложениями 1-118 и далее, а другая фактом подписания этого договора является уведомлена о его (договора) наличии. ///

Нет. Это у иудаистов так: «с одной стороны, с другой стороны...».
У христиан вера безусловная. Верят не ради чего-то взамен а просто так, по велению сердца.
Почти как в коммунизм.


Слепой Пью12.06.2018 02:26:34

Если сейчас семантически разгребать Символ Веры будем, то нас за экстремизм закроют.
Но для понимания:
- "Исповедую" - это "Считаю, что..";
- "Чаю" - это "Ожидаю от контрагента.";
но "Верую" означает принятие сущности вне всякой связи с какими-то доказательствами, договорённостями или условностями.

Это ж гражданско-правовой договор, в котором одна сторона, Раб Божий обязуется соответствовать неким требованиям в соответствии с приложениями 1-118 и далее, а другая фактом подписания этого договора является уведомлена о его (договора) наличии.


ВизК12.06.2018 02:21:15

А чё в Соединенных Штатах?
Они отказались от обязательного призыва после вьетнамской войны. Все, от рядовых до генералов, контрактники. Соответственно и пенсия по контракту. И медицинское обслуживание, которое организуют бюрократы а потому оно хуёвое.


ВизК12.06.2018 02:17:11


Слепой Пью12.06.2018 02:16:19

-- - Ты всё ещё веруешь?

Не. Из того, что я лично слышал и удостоверял - именно: "Нет Бога кроме Бога нашего, истиннаго". И не было. И не будет.


Слепой Пью12.06.2018 02:13:24

-- Google отказался от проекта

:-)) Я от Бюрга ждал этой новости. В тех же эмоциях и определениях.

ВизК - накинь по историческому развитию отношения общества к содержанию военных (и прочих силовиков, включая ментов и пожарных)? У меня есть теза именно по соединённым штатам, но хотелось бы незамутнённого взгляда тоже.

Смотри - Штатам 250 лет, они зацепили и варварский (античный) период, и азиатский (фронтир, дикий запад, мексика) мельком, но, практически после канадского нашествия 812 года уже точно корпоративно-призывные были. Это я тебе для того, что бы спорить с чем было и аргументы выдвигать. Накидай тезисно про отношение государства к "мясу в эполетах", если не скушно?


ВизК12.06.2018 02:06:46

/// Но являются именно клятвой, являются присягой и доказательством личного убеждения.///

Скорее являются подтверждением. Всякий раз.

Типа:
- Ты всё ещё веруешь?
- Верую, верую!


Слепой Пью12.06.2018 02:03:31

-- У меня, кстати, единственная присяга в жизни.
Прикинь, предьявят. :-) Но это только на "обратной стороне луны" (про кино намёк)

У всех воцерковлённых есть присяга, причём у христиан и мусульман (за других не поручусь) она ещё и не личная. Шахада или Символ Веры не обязатально изустны, не обязательно должны быть произнесены лично, "Шма, Исраэль" тоже. Но являются именно клятвой, являются присягой и доказательством личного убеждения.


ВизК12.06.2018 01:50:27

/// НИИИ ИИ! Научно исследовательский институт искусственого блядь интеллекта! ///

Google отказался от проекта по искусственному интеллекту для Пентагона.
Несколько сотен пидарасов узнав о таком контракте подняли шум и пригрозили увольнением если проект останется.

Приплыли. Даже Наум Чомски и тот спокойно берет пентагоновские гранты для его кафедры структурной лингвистики в МИТ. А эти, бля!, не хотят работать для войны.


Слепой Пью12.06.2018 01:37:48

О. Кстате!

Материал нужен, междисциплинарный, типа исторические, социально-экономические и политические аспекты, внимание, "пенсионного обеспечения военнослужащих". Интересные мысли, вИдения, какие-то исторические факты, теории и неочевидные обстоятельства.

У меня основная тема - относительно линейное развитие:
1. "варварский" (воин=мужчина=сам_позаботится_о_своём_будущем+"гусар не доживает до 30 лет" - безусловная всеобщая "обязательная" воинская обязанность + трофейное содержание)
2. азиатский (воин, служилое дворянство, кормление, призывное и податное княжество - принудительная воинская обязанность, + трофеи, + ВЧК)
3. призывно-корпоративное (проф. кадровый костяк, регулярная армия, целевое финансирование оборонных нужд - трофеи)
4. "современный" - армия как госслужба, обеспечение существования армии в мирное время + госссодержание,+пенсия за выслугу лет, + конституционные и всякие другие правовые гарантии, + гарантия (слабенькая) госзащиты за совершение при исполнении)

Айда, накидайте - кому чего вздумалось? Премного благодарен уже.


azesmer12.06.2018 01:32:42

Африканец

В пионерской тоже было что-то про борьбу, кажется.
У меня, кстати, единственная присяга в жизни. Не знаю, действует ещё, или нет. Может, она только до комсомольского возраста, а там потом сама аннулируется.


azesmer12.06.2018 01:29:32

Слепой Пью

Да это я вроде только про ВизК. Думаешь, слишком жёстко? Мне не принципиально.


Слепой Пью12.06.2018 01:17:55

-- Жанна Д’Арк была последней, да и та без присяги

Жанна присягала, насколько я помню. Причём так настойчиво и часто, что даже король не смог смягчить условия её безусловного подчинения Господу и Помазаннику его, что предпочёл "не смочь" решить данный вопрос. Жанна для Людовика - всё равно как Троцкий для Сталина. Вроде всё правильно делает но слишком шумно и ярко.


ВизК12.06.2018 01:15:34


Слепой Пью12.06.2018 01:09:35

-- Трампу понравилось. Тоже захотел, но Пентагон

В Вест-Поинте, который, казалось бы, академия Генштаба, здорово мушкетами фехтуют. Видосики залипательные, смотреть - одно удовольствие. Как чирлидеры, только вместо помпонов - ружья!


Слепой Пью12.06.2018 01:06:39

Африканец• 12.06.2018 01:01:18

Это ты про французскую присягу образца до 1945 или после? так-то до 1792 французы присягали лично королю с чётким пониманием механизма Гильотена и физиологии Хинжаль, а чо потом как-то мутно.


ВизК12.06.2018 01:05:42

/// выйдет вполне годная французская присяга. Приказы там выполнять, имущество беречь, жизни не щадя. Никакой идеологии, гольный патриотизм. ///

Французскую не надо. Они отродясь ничего такого не делали. Жанна Д’Арк была последней, да и та без присяги.

А так - на парадах маршируют красиво, Трампу понравилось. Тоже захотел, но Пентагон эту идею на тормозах спустил.


Африканец12.06.2018 01:01:18

ВизК

"У меня было твёрдое впечатление что оно там в каждой строчке."

а это понятно, откуда: от пионерской клятвы (к чему быть готовым). Запоминается, да.

Что же касается военной присяги, то там СССР употребляется исключительно как название государства. Можно заменить на Францию, ну и слово "советский" там есть пару раз - на "фпанцузский", выйдет вполне годная французская присяга. Приказы там выполнять, имущество беречь, жизни не щадя. Никакой идеологии, гольный патриотизм.


Слепой Пью12.06.2018 00:59:30

-- получается по Евгеньева. Пиши ещё.

Вот! Оценили! Щас (как муза вернётся с запоя) туда Пластилиновую Ворону впишу ещё
Без оголтелого секса, если позволите.


ВизК12.06.2018 00:58:32

/// теперь ВизКа щемите ///

С меня где сядут там и слезут. Я тут уже двадцать лет торчу. И хобчто.


Слепой Пью12.06.2018 00:54:15

-- ты поясни, какой сценарий имеешь в виду?

Э.
А вы чо на ВизКа напали? Сначала Васю извели, теперь ВизКа щемите. На его стороне участвовать боюсь, на ваше - нужным не ощущаю. Поэтому продуцирую сценарии, где некому ни в чём не виноват. А чо, нет такого сценария?


ВизК12.06.2018 00:53:27

/// тебе ничо не надо, всё и так хорошо, солнце, море, и, самое главное тебе не надо куда-то бежать, что-то решать, доделывать, кого-то отмазывать, сбрасывать - полное впечатление, что ты в раю ///

Прям all inclusive пятизвездочный resort в Канкуне или на Riviera Maya.


ВизК12.06.2018 00:50:30

Слепой Пью

У тебя хорошо получается по Евгеньева. Пиши ещё.
Поставим в «измышления» и все будем читать с удовольствием.


Слепой Пью12.06.2018 00:46:09

Янги• 11.06.2018 22:52:16

Та не, Просто навеяло. Хотел литературный проект замутить про чувака, которому жить не давали в СССРе и про то, как когда он волею судеб, оказался - то у него всё получилось.

Типа как у Майбаха (это серенький изобретатель многоей херни в том числе и поточного карбюратора. Как Тесла, только в тачках.).

Ты же про карбюратор говорил? так у меня сейчас в гараже отстаивается купешечка 83 года с двухкамерным поплавковым карбом. Паука и трубу сменил, движок пока трогать не буду. Не, к коробке и двигу претензий нет, мечта - это время найти на несущие (проварить), дно и кузов. А потом, пока движок носит, красить крылья. Я уже представляю цвет....

Как .. ты был в Тайланде? Ну ладно, не суть, представь - тебе ничо не надо, всё и так хорошо, солнце, море, и, самое главное тебе не надо куда-то бежать, что-то решать, доделывать, кого-то отмазывать, сбрасывать - полное впечатление, что ты в раю (умер и прямо в рай умер. По хорошему. И смотришь из этого рая на тех, кому был нужен и казалось бы дорог - и видишь - что всё у них хорошо, что ты всё правильно сделал, позаботился, что добрыми они ебя словами поминают. Н-нда. лишнее. надо переработать.). и вот по нежно синим.... возле берега бирюзовые, дальше темнее, а там, где небо сливается с морем есть такой цвет - особый, когда поинимаешь зачем оно вообще нужно - небо, море... Некоторые тут ещё гору вписывают, но там нужны ещё кеды.

Ну да, и что бы нчо не отвлекало. Что бы мечта и море. Ну ладно, рыбалка. Как у Эрнесто, прости нас грешных, Хемнгуея

Ой Я же про цвет? Так вот - это как тайский рассвет. Когда никуда не надо, когда всё и так хорошо, и солнце заполняет собою твой сегодняшний полностью на 100% ещё один день. Вот такой же цвет только в перламутре с лаком. Мы, татары, говорим "перламатурым". Матур - это по хемингуэйски "красивый".


ВизК12.06.2018 00:23:54

И немудрено.
Я этот текст воинской присяги в последний раз видел и вслух читал летом 1971 года.
Это-ж почти полсотни лет назад!


ВизК12.06.2018 00:12:59

/// В тексте советской Воинской Присяги слово "КПСС" не употребляется ни разу.///
Проверил.
Точно не упоминается

/// Это ты сам сейчас придумал. ///

У меня было твёрдое впечатление что оно там в каждой строчке.


Африканец12.06.2018 00:05:44

ВизК

нихуя. Как СССР, так и конституция, защищается методом убийства. А ты как хотел? Берешь оружие и в строй. А там кого прикажут убить, того и убьешь. А то, хороший способ защиты конституции, сижу дома и чай пью. А кто-то где-то кого-то убивает, так это не я.

Это даже если не рассматривать вопросы налогов и голосования. А если рассматривать, то, к примеру, если в Сирии российские бомбардировщики бомбят позиции ИГИЛ, то это и я немножко бомблю. А если американские бомбят сирийскую армию, то и ты немножко бомбишь.

Да, кстати, между прочим. В тексте советской Воинской Присяги слово "КПСС" не употребляется ни разу. Это ты сам сейчас придумал.



Комментарии (125): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru