Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение

На этой странице свободно обсуждаются любые темы. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. "Неторопливое общение" - в "Дискуссионном клубе".
Измышления из ВМ


Ваше мнение:
Имя:
E-mail:
Код
обновить код
1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016
2017: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август
Май        2017
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
 1  2  3  4  5  6  7
 8  9 10 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22 23 24 25 26 27 28
29 30 31 

Четверг, 11 Мая 2017 23:53:01

Африканец,

ну да, датировка вызывает те ещё споры. Я считаю 3-13 век, тысячу лет. Начинаются падением римской империи и кончаются первым всемирным банковским кризисом.

Что касается жопы, то в роскошевстве жила элита, а остальные жили-то в жопе. Я на раскопки римских поселений ездил, очень интересно. Так что с точки зрения простых людей это как можно сравнить с повышением уровня жизни. Отстраивались города, появлялись новые технологии, теже мельницы и прочее. Так что про жопу как раз очень спорный вопрос. Возможно поэтому эту тему и заминают, по теме же причинам заминают, что в СССР население в общем стало жить лучше, чем при царе, хотя сейачас пытаются рассказать другое.

То есть с одной стороны виадуки это да, но с другой, папа где-то там, а тут всё нормально. Так что жопа это дело относительная.

бюргсон


Четверг, 11 Мая 2017 23:32:43

> или кого обстреливают укронацисты на востоке Украины.

Зачем для этого интернет, если в России про это из каждого утюга кричат?

Вася Чижиков


Четверг, 11 Мая 2017 23:31:57

бюрг

так про это горелое мясо там как раз ближе к концу.

По Умберто Эко как раз получается, что с политическими оппонентами действительно боролись (все эти катары и альбигойцы), но и ведьм не забывали. А по этой статье что ведьмы это целиком новое время. Истина где-то поесередине - как раз в это время и начали ведьм жечь, а там, опа, вскорости и средневековье кончилось.

Ну и еще мне кажется, что надо отдельно выделить самое начало средних веков, 6-8 века, которые, собственно, обыкновенно темными веками и называют. Вот что тогда была жопа, кажется, не врут. Типа такие девяностые годы длиною в триста лет. Когда пришли в негодность акведуки и на римском Форуме козы паслись. Потом да, как-то устаканилось.

Миф про плоскую землю он упоминает зря: по-моему, такого мифа и не было. Вроде, к описываемому моменту что земля шар - считалось установленным фактом, вопрос был только в гелиоцентричности или птолемеевости. Кстати, гелиоцентричность-то придумал Коперник, и ему ничего за это не было, нормально дожил до 70 лет. Возможно, Галилей просто поссорился с тогдашним папой. Впрочем, оба они жили уже не в средневековье, так что это уже другая тема.

Африканец


Четверг, 11 Мая 2017 23:29:17

>>и это пишет чувак в эру тотального интернета<<

Интернет никто не смотрит. Иначе запросто можно узнать, что просиходит в России или кого обстреливают укронацисты на востоке Украины.

бюргсон


Четверг, 11 Мая 2017 23:08:51

> А распространение знаний и сейчас под контролем.

Плять, и это пишет чувак в эру тотального интернета! Тяжко тебе жить, болезному, заговоры везде мерещатся...

Вася Чижиков


Четверг, 11 Мая 2017 23:05:23

Янги, так проблема не во мне, который уехал! Проблема в том, кто пожадничал, и не дал мне достойную зарплату. Хотел уменьшить затраты, но с водой выплеснул ребенка - теперь не может найти работников, чтобы свои планы реализовать. Ну и мудак, проипал в конкурентной борьбе тому, кто решил все эти вопросы.

Различия в демографии, природе и т.д. и т.п. не играют принципиального значения. Умные люди в конкурентной борьбе как раз и должны использовать свои достоинства по максимуму, и свести недостатки к минимуму. Так опять не убедил.

Вася Чижиков


Четверг, 11 Мая 2017 23:01:51

Африканец,

на протяжении лет когда мне удавалась возможность, я присматривался к средневековому быту, читал книжки и так далее. Постепенно и нарисовалась подобная картина. Оказалось, что это всё враки.

Что касается костров, нужно нормировать на время, тогда и не такие казни были в ходу. Да, это нехорошо своих оппонентов казнить (но некотрых хорошо бы сжечь), но эти казну носили религиозный или политический характер. То есть церковники казнили не учёных, а своих политических оппонентов. Так уж в то время всё было переплетенно. Джордано Бруно забанили за его троллизм 80 уровня. С Галилео не то, чтобы преследовали, просто гелеоцинтрическая модель доминировала, и для смены парадигмы требовали доказательств. Которых, увы, у Галилео не оказалось, их добыли потом.

История, конечно, малоприятная, но всё же надо учитывать тогдашние реалии, протестанты наехали на церковь, типа они дураки со своей гоеоцентричностью, а те закусили удила, и наехали на них, что те иретики и вообще сепары. Галилео оказался между молотом и наковальней. Но всё же его доводы рассматривали несколько лет, но доказательств не было, а наблюдения укладывались в ошибки, что считалось и птоломеем. Ну его и посадили под домашний арест. Но это уже не средневековье.

"Имя Розы" я начинал читать, но мне не пошло. Бросил читать после "Снова я безотчетно рванулся за нею, снова Вильгельм, мрачный как туча, удержал меня. «Остановись, дурень, – сказал он. – Девчонка пропала. Горелое мясо»." Это как с Солженицым. Вроде прикольно, но с какого-то момента начинаешь чувствовать фальш.

А распространение знаний и сейчас под контролем. Все эти википедии, учебники, учебные материалы, энциклопедии... в мейнстриме ты ничего этого не найдёшь. То есть примерно как тогда: был церковный мейнстрим, но на периферии мог этим спокойно заниматься, а вот в центральные СМИ тебя не пускали. Так и сейчас. Эко дан зелённый свет, а нормальным иследованиям никаких грантов.

бюргсон


Четверг, 11 Мая 2017 22:18:24

бюрг

тебе, как любителю средних веков, должно понравиться:

http://mikle1.livejournal.com/7426710.html

Мужик пишет почти слово в слово то же, что ты. Правда, его там ругают в комментах.

Что интересно, мужик американец. И в ряде тезисов противоречит, например, Умберто Эко, который знатный мидиевист (вплоть до того, что утверждал, что современную жизнь знает из телевизора, а вот Средневековье - непосредственно). Но у него в "Имени Розы" показано как раз средневековье (хоть и позднее, 14 век), так там ведьм уже вполне активно жгут, науку же особенно не жалуют (хотя и не то чтобы активно гнобили, но распространение знаний не приветствовали).

Африканец


Четверг, 11 Мая 2017 21:54:41

Даже целые периоды в развитии человека назвали - каменный век и железный век... Так че сказать-то хотел?
-------------------------------
Отвечаю. Если подходить к вопросу вдумчиво, то не везде был подходящий камень для наконечника и ножа, как и не везде была железная руда для изделий.
Да ты можешь и сам убедиться. Съездить на ближайший карьер и копнуть.
В Калуге нашли место добычи кремния для каменных орудий.
А вот рудной жилы рядом нет. Железная руда находится дальше по Оке
Там Демидов потом завод построил.
А Британию омывает течение Гольфстрим. А в Африке теплее чем в Сибири
Ну и как ты предлагаешь конкурировать? Научным прогрессом? Хорошо. Тогда нужно сделать что? Правильно. Нужно уменьшить трудозатраты. У научного прогресса. То есть? А заплатить Васе Чижикову меньше. Так сгодиться?
Но. Васся утверждает что в этом случае ему не на что будет купить колбасы. И он вынужден ехать за нею в.. Америку? Ну, пусть в Америку. За колбасой.
За колбасой? Но ведь на его прежней Родине столько земли что колбасу вырастить ноу проблемс. И колбаса теперь есть. Везде. Любая.
Вася Чижиков.Ты определи себя в приоритетах?
На чём конкурировать собрался?

Мне же стало интересно как клепали первые паровые котлы. Ведь сварки тогда ещё не было. А пар штука нежная

Янги


Четверг, 11 Мая 2017 21:21:04

«…Осмысление ситуации непорочного зачатия…»

Осмысления, Карл!

НеКарл


Четверг, 11 Мая 2017 21:11:20

Боже, США пробила дно, устроив истерику, что с Лавровым был его фотограф. О, Америка, имя тебе -- истерика.

бюргсон


Четверг, 11 Мая 2017 21:07:20

Ну ваяют конкуренты бюсты Васи Чижикова. Одни - в мраморе, другие - в гипсе

Ну вот? Ваяют - это креатив. Твёрдость руки. Зоркость глаза.
А в гипсе льют штамповку
Василий, если ты в таких простых терминах путаешься, ну как с тобой разговаривать о высоких материях?
Кстати, ты покушал? Здоровое питание залог долголетия.
Ты за этим следи. Ты в питании разбираешься? Или тебе всё равно как и с бюстами?

Янги


Четверг, 11 Мая 2017 20:15:03

особенно про Китайский айфон :)

бюргсон


Четверг, 11 Мая 2017 19:54:48

> Верующие верят в Бога.

Так ты вопросы не мне задавай, ты судье задавай! Это она писала обвинительное заключение, которое я цитировал. Я же просто логическими вопросами и рассуждениями показываю, какой абсурд написан!

Хорошо, допустим, написала бы она "Отрицает существование Бога". Напомню, в ОБВИНИТЕЛЬНОМ разделе решения суда по ст.148 ч.1 УК РФ.

То есть, чувака сажают, за то, что он - атеист! Супер!

Вася Чижиков


Четверг, 11 Мая 2017 19:49:26

> Вот на эти примитивные вещи я тебе и указывал.

Не улавливаю. Ну ваяют конкуренты бюсты Васи Чижикова. Одни - в мраморе, другие - в гипсе. Везде нужно свое оборудование, своя методика, научиться это делать - в общем, приложить усилия, научиться, придумать... и что?
Может один выиграет, а может, оба пролетят - ибо никому бюсты Васи Чижикова не нужны.

Вон первобытный чел сменил каменный топор на металлический. Вроде ерунда - а какой прогресс случился! Даже целые периоды в развитии человека назвали - каменный век и железный век...

Так че сказать-то хотел?

Вася Чижиков


Четверг, 11 Мая 2017 19:40:34

Вот верующие, они ведь верят либо в Иисуса, либо в пророка Мухаммеда.

Верующие верят в Бога. А Иисус, или пророк Мухаммад, это его посланники на земле. Вернее такова трактовка у каждой религии.
В Бога верят даже по разному. Есть баптисты, есть адвентисты, есть протестанты, есть католики и есть лютеране.
А есть ещё верующие в Большой взрыв. Они правда не знают что взорвалось, но уверяют что был большой Бах! Далеко было слышно. Так они говорят. Хотя в то время и мамонтов ещё не было.

Вася, в Обсуждениях есть такой кадр как магнетик. Ты сумел бы его переболтать? А что тебе для этого надо? Журнала "Сделай сам" хватит?
Или ещё "Непоседа" добавить?

Янги


Четверг, 11 Мая 2017 19:26:22

выдуманных существ в храме

- А если бы у себя в туалете, то ничего бы и не было
Но почему в храме? Больше было негде?

Янги


Четверг, 11 Мая 2017 19:21:34

Походу, ты и значение слова "конкуренция" не понимаешь. В конкуренции нельзя победить копированием. Нужны новые идеи,

А Вася умный. Умный вася. Вася умный
(и в ответ - вася,вася, вася, вася умный. попка дурак. дурак,дурак)

Вася. Ты упорно утверждаешь что ты не хочешь думать. Ну почему? А?
Ну взял бы книгу в руки. И узнал. Что конкуренция возникла с каитализмом.
Когда произошла промышленная революция. И мануфактуры заменились заводами с машинами. И так далее, и тому подобное.
Понимаешь? Или нет? Конкуренция, это когда ты, я, бюрг и ВизК взялись отливать в гипсе бюсты Васи Чижикова. В надежде что кто-то сумеет продать больше.
Но вот изваять Васю Чижикова в каррерском мраморе, могут все конкуренты. И каждый продасться. Потому что это уже будет предмет искусства.
Ещё не понял? Нет? Ну ладно. Тогда по другому; Ты пасёшь скотину и имеешь мясо и молоко. Я сею зерно и имею хлеб. Где мы пересечёмся в конкурентной борьбе?
Вот на эти примитивные вещи я тебе и указывал. А ты как попка дурак - идеи, идеи. Умные попугаи кричали - Пиастры! Пиастры!
"Странно, что нужно объяснять эти очевидные истины взрослому человеку."

Янги


Четверг, 11 Мая 2017 19:10:22

ё-мобиль это либеральный пидорас. И так во всём, начнёшь разбирать, враньё на вранье.

Я же говорю -- пустота. Скрипт и то смешнее был бы.

бюргсон


Четверг, 11 Мая 2017 19:08:56

Африканец,

ну как тут проанализируешь то? Вон, говорят, электрон летит по всем возможным путям, которые результируются в одну траекторию. Так может и мы во всех воззможных направлениях, а получается как всегда.

Что же касает Иисуса, то надо не забывать, что Библия это официальное ПСС. Как Ленина. От которого Янги тащиться. Но это не ПСС, а отредактированное официальное ПСС.

бюргсон


Четверг, 11 Мая 2017 19:08:30

Великий Пу торжественно заявлял, что Великая Россия все сама сможет сделать. Русская ОС, Русский смарфон, Русский Ё-мобиль! Где все эти чуда Русского ума?

-Блин! Мало ему что мы уже американскому народу президента даем.
Европа трясётся не зная какого ей президента Путин даст.
А это всё ищет великую идею. Ну куда уж больше

Янги


Четверг, 11 Мая 2017 18:46:03

> Может быть, какая-то статобработка накопленного материала может установить, есть судьба или нет.

Какие исходные данные и методику для этого можно применить?

Вася Чижиков


Четверг, 11 Мая 2017 18:36:10

бюрг

ну хотя бы задним числом. Но зато на материале всего человечества, не только на своем личном. Может быть, какая-то статобработка накопленного материала может установить, есть судьба или нет.

Другой вопрос, зачем это надо. Наука (обычная, типа физики) тоже анализирует массив накопленного материала, но она может еще что-то предсказывать и советовать способы поведения (типа, в эту ракету надо залить сто тонн топлива, иначе не долетит). А тут - какую модель поведения я должен буду выбрать, если судьбы, допустим, нет? А если есть?

Африканец


Четверг, 11 Мая 2017 18:35:01

"Роспотребнадзор разрешил поставки 20 видов вин из Молдавии"

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/5912a9eb9a7947039bb80bdd

А если бы на парад в Москву приехал президент Колумбии, то роспотребнадзор разрешил бы ввоз в Россию колумбийского кокаина!

Торчок


Четверг, 11 Мая 2017 18:30:30

Бонусы менеджменту Роснефти в 1 квартале 2017 года составили 1.6 млрд. рублей, увеличившись в 100 раз по сравнению с прошлым годом.

КомуНаРусиЖитьХорошо


Четверг, 11 Мая 2017 18:27:51

Доходы жены главы Крыма выросли за год почти в 10 раз

КомуНаРусиЖитьХорошо


Четверг, 11 Мая 2017 18:13:06

Google 9 мая выплатила штраф ФАС в размере 438 млн рублей

Контрибуция


Четверг, 11 Мая 2017 18:09:42

Да, я гений!

https://clck.ru/B7p6D

Елкин


Четверг, 11 Мая 2017 18:04:44

> Отрицает существование Иисуса и пророка Мухаммеда

Или вот еще интересный вопрос. Вот верующие, они ведь верят либо в Иисуса, либо в пророка Мухаммеда. Насколько я знаю, нет религии, где верят в обоих сразу. Тогда выходит, что христиане виновны, ибо отрицают пророка Мухаммеда. А мусульмане виновны, ибо отрицают Иисуса. Правда, у христиан и мусульман есть смягчающие обстоятельства. К ним эту статью можно применить вдвое мягче, чем к Соколовскому, потому что они не верят только в кого-то одного. Чего нельзя сказать о верующих других концессий.

Вася Чижиков


Четверг, 11 Мая 2017 17:40:47

> Разместил информацию в сети Интернет, которая носила оскорбительный характер, потому что она была понятна верующим

А тут вообще пипец! Кто оскорбителен? Информация или сеть Интернет? Это сеть Интернет носит оскорбительный характер, потому что она понятна верующим?!

Оказывается, не только у бюргов проблемы с русским языком.

Вася Чижиков


Четверг, 11 Мая 2017 17:35:07

Цитаты из обвинительной части приговора Соколовскому.

«…Наделял Иисуса Христа качествами ожившего мертвеца зомби…»
«…Наделение Иисуса Христа качествами покемонов…»
«…Введение Иисуса Христа в японский бестиарий…»
«…Отрицает существование Иисуса и пророка Мухаммеда…»
«…Во всех роликах содержится отрицание существования бога…»
«…Осмысление ситуации непорочного зачатия…»
«…При помощи метафор настойчиво формирует негативный образ верующих…»
«…Разместил информацию в сети Интернет, которая носила оскорбительный характер, потому что она была понятна верующим…»
«…Формирует мнение, что в России царит мракобесие и произвол…»
«…Намеренное транслирование ужасов, направленных на создание у аудитории психологического шока…»
«…Оскорбил многочисленные чувства разнообразных социальных групп не только в речевой форме, но и двигательной активностью лица…»
«…Ролики Соколовского содержат социально-психологические приемы, направленные на то, чтобы вызвать у общественности шок и протесты…»
«…Искажения эти вводят граждан в замешательство…»

Пипец! Представляю, как кипел мозг у спичрайтера, который высасывал из пальца все эти обвинения! Его же пожалеть надо, бедолагу!

Вася Чижиков


Четверг, 11 Мая 2017 17:29:53

Африканец,

Тут ясности нет. Одни считают, что судьба влияет непосредственно на чувства - проспал на работу, проспал таран самолётом. Другие что на обстоятельства - - опащдал на поезд, опаздал на таран. Третьи, что судьбу надо спросить. Но опять же ответы могут быть разными.

Но что есть выбор? И существеут ли он вообще? Чтобы это понять, надо быть над точкой выбора. Сюда. Туда. Но ведь у нас нет этой возможности. Мы не можем проверить это на практике. Мы не можем предсказать будущее. Лишь задним числом мы предпологаем, прокручивая события назад, что у нас якобы был выбор.

бюргсон


Четверг, 11 Мая 2017 17:29:28

За выдуманную "ловлю" в выдуманной игре в выдуманной реальности выдуманных существ в храме выдуманного небесного персонажа человек получает выдуманный срок по выдуманным обвинениям в день, когда страна ходит с выдуманными ленточками в выдуманный день окончания выдуманной войны, нарядившись в выдуманные пилотки, в которых они не воевали, и увешавшись выдуманными орденами, которых они не заслужили.
Страна фейк, я ж говорю.

Аркадий Бабченко


Четверг, 11 Мая 2017 17:25:49

> Суд признал Соколовского виновным по трем статьям УК РФ: "Возбуждение ненависти", "Нарушение права на свободу вероисповедания", и... "Использование незаконного оборудования" (шпионской ручки).

Я - властелин Вселенной! Я могу переворачивать горы, оставливать реки и... лифт.

ИзКВНЮмора


Четверг, 11 Мая 2017 17:17:28

Африканец,

скорее две личности в одной квартире на одном проводе параллельные телефоны.

Блоки тоже есть, что делает общую картину совсем весёлой.

Если бы они были частями, то без одного чел не мог бы жить. А ведь живут.

бюргсон


Четверг, 11 Мая 2017 17:16:24

> Соколовскому дали три с половиной года условно. Что-то власти слишком мягкие. Год социальных работ либо на зону.

Новости светского государства.

Из приговора судьи Верх-Иcетского районного суда г.Екатеринбурга Екатерины Шопоняк:

Среди всего прочего, Соколовский "отрицает существование Иисуса Христа и пророка Мухаммеда", поэтому, в том числе, признан виновным по ст.148 ч.1 УК РФ 'Нарушение права на свободу совести и вероисповеданий', а именно, 'Публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих'

Действительно, мало дали. А надо было на костер.

Вася Чижиков


Четверг, 11 Мая 2017 16:37:53

9.05.2017 Сегодня Украина отмечает День Победы над нацизмом… В 2015 году 97-летний ветеран Второй мировой войны Иван Залужный мечтал отпраздновать 9 мая со своим внуком Иваном. Но внук ветерана был убит на фронте российскими оккупантами. Ему было всего 24 года. Это лишь одна трагедия из тысяч, которые произошли в Украине за последние 3 года после вторжения России, которая втоптала в грязь память о погибших в той войне и возвела в ранг героев террористов нынешней.

ЭтотДеньПобеды


Четверг, 11 Мая 2017 16:21:01

По данным Государственной миграционной службы Украины в 2015-2016 гг. лицам, зарегистрированным в Крыму и Севастополе, было выдано:
- 26 140 биометрических загранпаспортов
- 18 622 небиометрических загранпаспортов
- 5 304 биометрических документов для выезда за границу детям до 16 лет
- 7 075 небиометрических документов для выезда за границу детям до 16 лет
Т.е., более 57 тыс. лиц, официально зарегистрированных в Крыму, получили загранпаспорта Украины. В это число входят беженцы из Крыма, которые были вынуждены покинуть оккупированный полуостров. Но львиная доля – это лица, проживающие в Крыму.

Интересно будет глянуть на статистику 2017 года, когда вступит в силу безвизовый режим с Европой.

ЧейКрым


Четверг, 11 Мая 2017 16:11:01

"На момент удара крылатыми ракетами «Томагавк» по аэродрому «Шайрат» в Сирии 7 апреля в Средиземном море отсутствовали российские военные корабли, способные организовать слежение за нанесшими удар американскими эсминцами, не было там и кораблей с ракетным вооружением, сообщил «Ведомостям» человек, близкий к Министерству обороны России. В Средиземном море в этот момент было лишь два средних десантных корабля, занимавшихся доставкой военных грузов в Сирию, и два тральщика Черноморского флота, говорит собеседник."

Но военные не растерялись, сильно напряглись и чудовищным напряжением Русской силы воли все-таки смогли увидеть, что 36 американских томагавков не долетели до цели!

Вася Чижиков


Четверг, 11 Мая 2017 16:04:18

> Антураж создавался компьютерно, но решения принимал каждый сам.

Ха, если ты мозгу на 100% подсовываешь любой антураж по своему выбору, то как же он может принять САМОСТОЯТЕЛЬНОЕ решение??? Решение - результат анализа внешней информации, если она на 100% сгенерирована извне, то и результат решения 100% предопределен)

Вася Чижиков


Четверг, 11 Мая 2017 15:57:44

Вот кстати нет, в матрице все было как раз не так. Антураж создавался компьютерно, но решения принимал каждый сам.

Оргкомитет всего газенвагена все равно, правда, мухлевал. Вот и еще один способ сделать предопределенность - путем манипуляции обстоятельствами. Типа собрался я поехать в другой город, а тут раз, дорогу завалило. Не поехал, типа не суждено. А это просто боженька подсуетился. Но на самом низовом уровне так не смухлюешь, заставить Петра отречься никто не мог. Сам.

Африканец


Четверг, 11 Мая 2017 15:48:42

"Конкуренция - есть удел дураков"

Кстати, этот принцип реализуется как-раз в предопределенной системе типа Матрицы. Потому что любые нормальные отношения, осуществляемые индивидами по своим внутренним принципам и убеждением НЕИЗБЕЖНО подразумевают конкуренции. Ибо их "силы воли" неизбежно вступают в конфликт интересов. Любой спор или дискуссия - конкуренция, выборы политические или партнера - конкуренция, поиск работы - конкуренция и т.д. И только если все предопределено заранее, тогда конкуренция становится уделом дураков. Выборы и дебаты устраивают только дураки, умные понимают, что конкуренция тут бессмысленна!

Вася Чижиков


Четверг, 11 Мая 2017 15:40:23

> Другое дело, если какой-то из этих субъектов логически находится снаружи или, тем более, разделен между несколькими личностями.

Матрица


Четверг, 11 Мая 2017 15:37:50

бюрг

по поводу этих двух персонажей: если оба они работают вместе и ни с кем иным не разделены, т.е. находятся (логически) внутри твоего сознания, то можно считать, что они совместно взятые это ты и есть. То есть просто вот твой разум состоит из нескольких компопент (вполне вероятно, что и более, чем из двух). При этом активная и осознающая себя часть может быть и самой из них маленькой (в каком-либо смысле, мы же их мерять не умеем). Ну вот типа как в процессоре есть компонента для целой арифметики, компонента для плавающей, куча логических блоков, а с недавних пор также и графическая подсистема, блок шифрования и даже FPGA. А все вместе один процессор.

Другое дело, если какой-то из этих субъектов логически находится снаружи или, тем более, разделен между несколькими личностями. Типа, ты персонаж компьютерной игры, а игрок управляет не только тобой, но и какими-то другими игроками. При этом осознающая часть в каждом персонаже своя, она себя вполне ощущает и регулярно охуевает: "а почему это я такое решение принял?". А он и не принял, решение сверху спущено. Более того, какие-то решения могут быть просто прописаны в сценарий игры или приняты на верхнем уровне. Такой override администратора. Такое устройство решало бы проблему свободы воли (она на самом деле есть у администратора; у игроков она ограничена, у персонажей же, т.е. у нас, ее нет вовсе).

Но уж очень это печально выглядело бы. Я бы все-таки предпочел быть полностью самоуправляющимся индивидом без всякого предопределения.

Африканец


Четверг, 11 Мая 2017 15:34:39

Новости самого гуманного суда в мире.

"Почти восемь месяцев прошло после выборов, но кандидаты и наблюдатели, которые обнаружили фальсификации, по-прежнему пытаются добиться справедливости. И по-прежнему — безрезультатно."

https://clck.ru/B7nhk

Вася Чижиков


Четверг, 11 Мая 2017 15:23:30

> Например, арестованный в Чехии "русский хакер" Евгений Никулин сообщил российским СМИ

Российским СМИ такого могут наговорить, что лучше их не слушать до обеда, дабы не было расстройство желудка. Да и после обеда не рекомендуется.

Вася Чижиков


Четверг, 11 Мая 2017 15:22:25

я же говорю, он не анализирует того, что пишет.

бюрг


Четверг, 11 Мая 2017 15:15:26

> Конкуренция есть удел дураков. В мире столько возможностей выразить себя, что опускаться до копирования чужих идей унизительно.

Походу, ты и значение слова "конкуренция" не понимаешь. В конкуренции нельзя победить копированием. Нужны новые идеи, которые и рождаются в конкурентной борьбе. А чтобы родить новые идеи, нужно иметь конкурентное образование, нужно освоить то, что уже сделано до тебя. И никакие абстрактные "возможности самовыражения" в этом не помогут, тяжелый труд, чтобы достичь высшего уровня в своей профессии. Странно, что нужно объяснять эти очевидные истины взрослому человеку.

Вася Чижиков


Четверг, 11 Мая 2017 15:03:30

You've maid my day!

Sorry 4 my bad English


Четверг, 11 Мая 2017 15:02:04

> Конкуренция - есть удел дураков.

Это конгениально, Киса! (с) You've made my day!))) Это надо золотыми словами в Конституцию РФ записать в качестве эпиграфа! Это же гениальный тезис, оправдывающий отрицательную селекцию в российской социальной иерархии!

Все верно, дуракам - дорогу! Проебал человек в одной сфере, ничего, дадим ему шанс реабилитироваться... и проебать в другой сфере! Так вся наша система и работает в чистом виде. Проебал Сердюков в армии кучу денег - не беда! Назначим его председателем комитета по стратегии и по кадрам и вознаграждениям при совете директоров Объединенной двигателестроительной корпорации (ОДК). Пусть там еще все проебет - нам не жалко, Россия большая - возможности все проебать - необъятны!

Вася Чижиков


Четверг, 11 Мая 2017 14:54:40

Бюрг, а как же Теория Великого Импортозамещения? Великий Пу торжественно заявлял, что Великая Россия все сама сможет сделать. Русская ОС, Русский смарфон, Русский Ё-мобиль! Где все эти чуда Русского ума? А ведь миллиарды потрачено. И даже не рублей...

Вася Чижиков


Четверг, 11 Мая 2017 14:53:14

, позволяющее конкурировать на мировом рынке по своей специальности

Ликбез продолжается. Записывай. Конкуренция есть удел дураков.
В мире столько возможностей выразить себя, что опускаться до копирования чужих идей унизительно. Для существа мыслящего.
"Это вроде как совсем очевидно..."

Янги


Четверг, 11 Мая 2017 14:51:25

> ВУЗ, в котором получают образование, позволяющее конкурировать на мировом рынке по своей специальности.

Кстати, приличных ВУЗов в России, увы, немного, и это еще одна большая проблема. Из почти полторы тысячи заведений приличными можно назвать с полсотни, да и то, с оговорками. Остальные производят "шлак и корочки".

Вася Чижиков


Четверг, 11 Мая 2017 14:33:44

Кстати, о русских хакерах мы еще услышим и не один раз. Например, арестованный в Чехии "русский хакер" Евгений Никулин сообщил российским СМИ, что его принуждают сознаться, что это именно он взламывал почту Клинтон и сервер Демократической партии США. В обмен, некие представители американских спецслужб, которые его допрашивали в Праге, обещали ему гражданство, деньги и снятие обвинений. Рано или поздно сотрудники ФБР, а есть основания полагать, что именно подчиненные Джеймса Коми пытались купить признание Никулина, все-таки найдут человека, который согласиться дать показания, что именно у него лично Путин заказал взлом почты Клинтон. Возможно, кадровые перестановки Трампа действительно направлены на предотвращение подобного сценария, который вредит прежде всего ему самому.
====

бюрг


Четверг, 11 Мая 2017 14:24:26

>>Второе оскорбление подряд без всякой логики.

То есть ты тут никого не оскорбляешь?

бюрг


Четверг, 11 Мая 2017 14:21:19

Самое смешное, если перевернуть игру и убрать все наработки русских, которые используются Западом, то там мало что останется. Наши цивилизации тесно переплетены :-) Даже теории Большого взрыва не разработали бы.

бюрг


Четверг, 11 Мая 2017 14:20:20

> смотри, он даже не анализирует того, что пишет. То есть даже современные боты умнее его. Пустота.

Второе оскорбление подряд без всякой логики.

Вася Чижиков


Четверг, 11 Мая 2017 14:17:15

>>Тут же рашисты-бюргеры рвут майку на груди и орут благим матом
>>И последний жест отчаяния - переход от конкретного спора на личные оскорбления. Как же все это предсказуемо.

Янги,

смотри, он даже не анализирует того, что пишет. То есть даже современные боты умнее его. Пустота.

бюрг


Четверг, 11 Мая 2017 14:15:45

Блогер Руслан Соколовский намерен во время условного срока поработать вместе с мэром Екатеринбурга Евгением Ройзманом. Слова осужденного приводит «Интерфакс».

«Попытаюсь оправдать доверие и, как я и говорил, вместе с Ройзманом поучаствую в проектах. Он мне предлагал», — сообщил молодой человек журналистам.

По его словам, которые приводит ТАСС, он считает приговор «почти оправдательным».

Его адвокат Алексей Бушмаков намерен обжаловать решение суда. «Это безусловная победа в современных российских реалиях. Соколовский остался на свободе. В любом случае защита считает этот приговор незаконным и необоснованным» — сказал юрист. По его утверждению, в деле допущены нарушения.
===

А потом обоих мерзавцев на зону.

бюрг


Четверг, 11 Мая 2017 14:15:36

> дело не в том, что у него нет другого мнения. У него нет никакого мнения, он тупо троллит. Я по началу тоже думал, что он дескать упоротый, но идейный. Но взял вчера паузу, и теперь очевидно, что это пустота. Просто пустота.

И последний жест отчаяния - переход от конкретного спора на личные оскорбления. Как же все это предсказуемо.

Вася Чижиков


Четверг, 11 Мая 2017 14:13:48

Янги, ты смешон.

Тут же рашисты-бюргеры рвут майку на груди и орут благим матом: " Мы - русские! Мы - великие! Мы - империя!" А стоит спросить, покажите, что вы сделали? А он мне - ну посмотри, какой я туалет смастерил за домом! Почему ты мне спасибо не скажешь?!

Ты не чувствуешь небольшого дискомфорта из-за небольшой разницы в масштабе? Ну почти так же, как между ТБВ и рождением цыпленка из яйца...

Вася Чижиков


Четверг, 11 Мая 2017 14:12:58

Янги,

дело не в том, что у него нет другого мнения. У него нет никакого мнения, он тупо троллит. Я по началу тоже думал, что он дескать упоротый, но идейный. Но взял вчера паузу, и теперь очевидно, что это пустота. Просто пустота.

бюрг


Четверг, 11 Мая 2017 14:09:11

> Что такое "приличный вуз"

ВУЗ, в котором получают образование, позволяющее конкурировать на мировом рынке по своей специальности. Это вроде как совсем очевидно...

Вася Чижиков


Четверг, 11 Мая 2017 14:06:10

> Взять известных мордвинов - Овечкина, Малкина. Они тоже тратят свой талант на стороне и ублажают клятых пиндосов, а не своих российских фанатов

Опять Малкин переиграл Овечкина. Жаль Овцу, не судьба, видать, ему выиграть КС...

Вася Чижиков


Четверг, 11 Мая 2017 14:05:42

>>Я не знаю что такое кайф, но с него балдю<<

Эфир он забивает. Ресурсы оттягивает. За сараем его и всех делов.

бюрг


Четверг, 11 Мая 2017 13:58:02

Вася Чижиков, никак ты из перечисленных ущербных будешь?
Не, Господа! Я не знаю что такое кайф, но с него балдю.:))

" Где ему дают нормальную зарплату"
- суслик. Чем зарплата отличается от миски с чечевицей что давали усердному рабу в древности? Количеством чечевичек? Или густотой навара?
И кто сказал что раб может иметь семью? Но зачем он пошел в этот, как ты его сейчас обозвал - "приличный вуз - МФТИ"?
Что такое "приличный вуз"?

Запомни сынок. - "Хороший учитель, тот кто позволяет у себя учиться"
Этот тезис мне на зоне процитировали. (когда я там грузился товаром. а не то что ты сейчас подумал)
Учиться, в первую очередь нужно самому знать зачем, чему и для чего.
Кар-роче так. Если тебе нужен объект для гордости, бери меня в пример.
Я как-то для себя давно с нашим редактором соревнуюсь в получении благодарностей.
Ты знаешь что раньше люди были уважительнее? Ты в курсе сколько слов спасибо было написано Д.Вернеру за то что он сделал этот сайт?
Так вот, с тех пор как сюда пришли такие как ты, эта практика захирела. И закончилась.
А мне только вчера благодарили искренне.
И если ты не лишен соображения окончательно, то просто обязан сбегать в Гостевую и выразить, в искренней форме, я проверю, своё спасибо. Тем что тебе дают возможность здесь выражать себя.

Вот где будет настоящая награда. А не вами опошленная Нобелевская премия
Всё. Время пошло

Янги


Четверг, 11 Мая 2017 13:53:47

ТБВ - взрыв ПервоЖелтка!

Аналогия такая


Четверг, 11 Мая 2017 13:52:31

Ну да, по факту, ТБВ описыает, в том числе, появление яйца и курицы, для полноты понимания проблемы.

Вася Чижиков


Четверг, 11 Мая 2017 13:48:44

Просто модель БВ настолько чудовищно красива, что диву даешься. Это одна из самых мощных теорий, которые осознал человеческий разум. Наравне с ТО Энштейна, теорией эволюции Дарвина и Стандартной модели СМ. Тут из желтка целая Вселенная родилась, а не какой-то петух или курица. Масштабы несравнимы!

Вася Чижиков


Четверг, 11 Мая 2017 13:42:59

> Вот как один желток распределил себя на многие органы и наделил их функциями? А ты талдычишь - большой взрыв, большой взрыв.

Е-мое, ну вот эта начальная точка - это и был тот самый желток, который распределил себя на всю вселенную! Аналогия полная же, разве это не ясно?!

Вася Чижиков


Четверг, 11 Мая 2017 13:40:49

сколько из них не то, что придуманы, в России, просто сделаны в России?

Если взять только один "Бессмертный полк"! Который теперь празднуют по всему миру. Это перекроет и бизон Хаггинса, и подгузники Хиггинса.
За хорошую творческю идею, да ещё и реализованную, с древности воздавали такие почести что не снились царям и императорам.

Янги


Четверг, 11 Мая 2017 13:39:35

Янги, многобукв, а конкретных фактов нет.

Вот ты сидишь в интернете, придуманным американцами, пишешь на компьютере, придуманном американцами, говоришь по смартфону, придуманному американцами. Это все - конкретные достижения "проклятых пиндосов", которых ты хаешь. Вот я просил назвать хоть один подобный значимый в мире предмет, сделанный русскими в последние 15 лет. За такое время можно же было что-то придумать? Но ничего нет, и начинаются разные увертки.

Раз уж ты про Нобелевку заговорил, тут же тебе - конкретный кейс, как теперь принято говорить. Вот заканчивает талантливый еврейский паренек - русский по вашему - приличный вуз - МФТИ. Получает хорошее образование. И что ему родная страна предлагает? Вот тебе мнс и 10 тыс. руб. И как парню жить? На что семью содержать? Я уже не говорю про убогость лабораторий, в которой оборудование прошлого тысячелетия. И паренек уезжает за границу. К примеру, Манчестерский университет. Где ему дают нормальную зарплату. Чтобы не думать, как прокормить семью. И фантастические условия работы. Современное оборудование в лаборатории. Надо тебе детектор германиевый - на, покупай. И паренек берет и окрывает, к примеру, графен. За что получает Нобелевку, как БРИТАНСКИЙ ученый, над которыми принято смеяться. Тут же набегает толпа всяких рашистов-бюргеров и давай орать "это же русский! мы - великие русские форевер! Виват Виват!" И все заканчивается радостным пропагандонским визгом в СМИ: "Ура, ура! Русские получили Нобелевку! Слава великой России и Путину!" Вместо того, чтобы задуматься, почему Россия хронически просирает возможности СОБСТВЕННОГО развития, просирает умные мозги, которые могли бы работать на ее процветание, но работают на клятых пиндосов и гейропейцев. Как просирает ресурсы, которые разворовываются. Хотя последнее взаимосвязано с первым, ибо если воровать ресурсы, то чем платить талантливым мозгам?

А такая ситуация - во всех сферах. От науки до развлечений. Взять известных мордвинов - Овечкина, Малкина. Они тоже тратят свой талант на стороне и ублажают клятых пиндосов, а не своих российских фанатов.

Вася Чижиков


Четверг, 11 Мая 2017 13:31:01

Откуда все взялось - мы не знаем.

Если взять домашнее куриное яйцо, домашнее, это значит из стада где есть петух - больше шансов на оплодотворение. И это яйцо равномерно нагревать до температуры тела птицы, то через 21 день в яйце образуется жизнь. В желтке.
Появится тело. В нём кровеносные сосуды. Тело будет иметь голову, ноги, крылья..
Вот как один желток распределил себя на многие органы и наделил их функциями?
А ты талдычишь - большой взрыв, большой взрыв.
Тут вот рядом чудо произошло. А ты на взрыв пялишься. Не зная что взорвалось, кто спичку поднёс, и куда милиция смотрела

Янги


Четверг, 11 Мая 2017 13:23:14

Что такого русские сделали за последние 15 лет, чтобы мир удивился и сказал, "Вау, во русские дают, они сделали это!" В позитивном смысле, разумеется.

В позитивном смысле? Что бы русские не сделали, ты как был с пионерским соображением, так и остался.
Если по твоему рассуждать, то и Нобелевскую премию должны делить на всех соотечественников получившего. Хотя.. Вот ЯВ говорил что наш Лауреат от своей премии таки отчислил на развитие отрасли.
Отчислил ли мистер Обама от своей? А кому? А на что?
И ещё. Я как-то не слежу за общественными достижениями. Меня заботят свои.
А вот своих у меня есть.:))
Видишь ли, заботясь о себе, в разумных формах, ты освобождаешь руки обществу. Да и Богу тоже. А это уже шанс что тем кому необходима помощь, её получат.
----------------------------------
вот у тебя не возникло желание его пристрелить?
- Нет. Весна. Он ещё тощий. К осени посмотрим

Янги


Четверг, 11 Мая 2017 13:17:30

> Обезьяну посадили за пишущую машинку и она роман "Три мушкетёра" напечатала.

Парадокс из статической термодинамики - пример некорректного ее расширения за пределы области действия. Другой классический пример - есть ненулевая вероятность, что молекулы кислорода соберутся в углу комнаты, и ты задохнешься от недостатка кислорода. Так что будь осторожен!

Вася Чижиков


Четверг, 11 Мая 2017 13:14:02

>> К примеру, есть гипотеза, что до БВ не было ничего, а потом из ничего возникло все, причем в одной точке. чем не библейский сюжет?

> К чему я и клоню - то есть не противоречит.

Ну это только по форме. Я же не сказал про содержание. Библейское "ничего" - это просто "ничего". А физическое "ничего" - это физический вакуум - объект тоже весьма нетривиальный и не до конца понятный. Скорей всего, он не пуст, в нем скрыта энергия, и это, возможно, связано с темными материей и энергией, про которые мы тоже пока только знаем, что они существуют. Поэтому, что такое физическое "ничего" - еще предстоит понять и изучить.

Ну и, как я уже говорил, мне больше нравится версия циклов. То бишь, все существует бесконечное время, но проходит через цикл точка - БВ -расширение - сжатие - точка -БВ - ... Проблема с этой версией в том, что сейчас мы видим фазу расширение и в современной стандартной модели (СМ) мира пока мы не знаем механизм (силы, частицы), которые могут включить обратный процесс сжатия в точку. Мое предположение, что этим механизмом может быть Хиггз или ему подобная частица (возможно, существует что-то еще).

Вася Чижиков


Четверг, 11 Мая 2017 12:41:11

чем не библейский сюжет?
--
К чему я и клоню - то есть не противоречит.

Март


Четверг, 11 Мая 2017 12:38:26

Бюрг, я тебе еще более простую задачу поставлю. Оглянись вокруг на предметы, которые тебя окружают. От нижнего белья до самолетов. Скажи мне, сколько из них не то, что придуманы, в России, просто сделаны в России? Запиши в тетрадку, или лучше нарисуй. Сделай выводы в отношении "имперского величия богоизбранной русской нации" и поделись ими.

Вася Чижиков


Четверг, 11 Мая 2017 12:36:13

13,77 ± 0,059 млрд. лет назад

Поправка


Четверг, 11 Мая 2017 12:35:35

> А почему так все частицы сложились в одной точке?

Март, это никто не знает. Мы весьма точно знаем, что это произошло 13,77 ± 0,059 лет назад, но каким образом сложились начальные условия - можем только догадываться. К примеру, есть гипотеза, что до БВ не было ничего, а потом из ничего возникло все, причем в одной точке. чем не библейский сюжет?

Вася Чижиков


Четверг, 11 Мая 2017 12:31:50

А почему так все частицы сложились в одной точке?
Обезьяну посадили за пишущую машинку и она роман "Три мушкетёра" напечатала.

Март


Четверг, 11 Мая 2017 12:27:00

> вот у тебя не возникло желание его пристрелить?

бюрг, ну давай исконно посконно кондово русский, расскажи нам, чем полезным сделанным для мира за последние 15 лет могут гордиться русские? рука тянется к автомату? вроде бы калашникова?

В том то и проблема, что в опросах, когда спрашивают ватников, чем он гордятся, они только и могут вспомнить гагарина и дидывоевали. С тех пор нечего конструктивного вспомнить нечего...

Вася Чижиков


Четверг, 11 Мая 2017 12:26:43

Соколовскому дали три с половиной года условно. Что-то власти слишком мягкие. Год социальных работ либо на зону.

бюрг


Четверг, 11 Мая 2017 12:23:19

> Вот именно. "Был". До врыва? Или нарисовался в процессе?

Был. Все частицы были в одной точке. В динамике, ибо они все переходили друг в друга случайным образом. Потому что температура и плотность были бесконечно большими, из-за чего все возможные реакции между частицами проходили свободно. После взрыва все, что было в точке, разнеслось по Вселенной. И теперь мы это наблюдаем, являясь, в том числе, частью этого. Ничего по ходу не рисовалось и не возникало ниоткуда.

Откуда все взялось - мы не знаем.

Вася Чижиков


Четверг, 11 Мая 2017 12:23:15

Янги,

вот у тебя не возникло желание его пристрелить?

бюрг


Четверг, 11 Мая 2017 12:18:26

Бозон Хиггса был вместе со всеми остальными частицами в той начальной точке,
--
Вот именно. "Был". До врыва? Или нарисовался в процессе?

Март


Четверг, 11 Мая 2017 12:04:59

Янги, не прикидывайся идиотом.

Речь идет не о личных келейных радостях, а о коллективном творчестве. Что такого русские сделали за последние 15 лет, чтобы мир удивился и сказал, "Вау, во русские дают, они сделали это!" В позитивном смысле, разумеется.

Вася Чижиков


Четверг, 11 Мая 2017 11:42:06

Ну почему вспомнить нечего? У меня дитя квартиру купила. В Подмосковье.
А мелкое дитя мои клиенты кормят. Теперь её клиенты.:)) А самый мелкий тоже норовит себе на мороженое и леденцы заработать.
Он как-то забросил удочку на счёт сотового телефона. Я ему выбор дал - что лучше? Телефон или машина? Он выбрал автомобиль. Мой.
Ну вот. Подрастёт, его будет

Янги


Четверг, 11 Мая 2017 11:24:38

> Как-то нелепо ругать прошлое время.

Нормальные люди не ругают прошлое время. Ругают фейки о прошлом. А проблема - вообще в другом. Проблема в том, что Россия живет только прошлым. Ибо настоящего и будущего у нее нет. Единственная гордость - "дидываевали" и "гагаринвкосмосе". За новейшую историю великого Пу люди не могут вспомнить ничего, чем можно было бы гордиться...

Вася Чижиков


Четверг, 11 Мая 2017 11:19:46

Тут недавно опять вопрос жопы поднимали.

Жопу - в массы! Новая тенденция в инстаграмме - сверкать голой попой в красивых местах.

https://clck.ru/B7kRp

Вася Чижиков


Четверг, 11 Мая 2017 11:17:49

> Непонятно только как бозон Хиггса возник из ничего. Что это было?

Бозон Хиггса был вместе со всеми остальными частицами в той начальной точке, из которой произошел Большой Взрыв. Откуда он и все иные частицы вообще взялись и собрались в одну точку - на этот вопрос ответа пока нет.

Вася Чижиков


Четверг, 11 Мая 2017 11:14:39

Если Трамп решил взяться за экономику, значит он возмётся
Ведь тот долг что тикает, он от непросчитанных расховов. Или от ошибочных. Вляпали 25 лярдов в развал Востока - России с республиками. И. Пролетели.
Тех пряников не получили. В совете директоров компаний энергетического сектора не сидят.
Вбухали в Европейскую защиту от России бабки, а Европа не спешит компенсировать.
Может если плюсом только утилизация боеприпасов? Ну там ещё боевая выучка. Тут конечно да. но это при богатой стране.
Кстати. Вот наложили на Россию санкции - не дали кредита.
А Россия выпустила на рынок свои обязательства. И их расхватали как горячие пирожки в базарный день. В итоге ведь Россия всё равно получила бабки.:))
Может чуть другой %? Но мы ведь в рентабельности корней не видели?
Я в своих расчётах всё что ниже 300 - 500%% даже не рассматриваю.
А в долгосрочном плане так %% ваще зашкаливают

Нет, я не смотрю на Трампа как на спасителя Америки, или друга России.
Трампы приходят и уходят. Нужно глядеть какие после себя они оставляют след. Войну в Ю.В.Азии ведь республиканцы замутили. Значит на что-то они рассчитывали. А может и получили?

Янги


Четверг, 11 Мая 2017 11:01:28

Мне просто интересно понять то время...
- Ага!! Вот! А ведь как скрывал!
Я тоже с этого начал, бюрг. "Мне просто интересно понять то время."
Не за оценку, или зачёт, за диплом, а именно - Мне просто интересно понять то время.
Поэтому я и прочитал всего Ленина. Сталина довел до.. кажется 14-го тома
Энгельс с Марксом как тот Джек Лондон читается.
Читаешь и балдеешь. Маркс строил график строительтсва Коммунизма с Англии. Революция в Англии - тьам самый продвинутый рабочий класс. Франция подхватывает - опыт есть, анализ неудачи сделан. Голландия, Испания, Германия подключалась в самом колнце как самая отсталая страна
Германия отсталая страна!
Революции, революции, революции, в Германии, в Австрии, в Венгрии, в Польше!!! Вся Европа охвачена революционным пожаром
Италию швейцарские ландскнехты гнобят за стремление к республиканскому строю. Что не город то республика. Гаррибальди кто помнит? Ну может Овода слышали?
И в этой буче
Боевой кипучей..
Могли Ленин с компанией пропустить такой момент? Могли. Но тогда это были бы не Ленин, Троцкий & Co, а что-то другое.
А Сталин? Сталин понимал что нужно сделать. И делал
Что касается народа? Это масса. Вот все то время которое охаивают нынешние галдящие, я не слышал ни слова упрёка, или чего плохого. Да, анекдоты были. Анекдоты. Как когда евреи смеются над собой. Смеяться - смеются, а ведь конец назад не зашивают. Кибуцы не срывают с землёй, Моисея не хулят на каждом углу..
Я скажу даже больше - Наши все, Все! Южные республики. Старое время не трогают. Они в нём жили. Они до этого жили. И сегодня живут. Ты слышал анекдоты у узбеков? А у Грузин? А у киргизов? Может армяне и таджики где-то выступают? Или у них все шоколадно?

Знаешь? Как-то нелепо ругать прошлое время. Ругать можно себя в прошлом времени. В новом времени. За неумение, лень, стадность.
А для времени всё это по фигу. Ведь недаром есть пословица - кому война, а кому мать родная.
Цинично конечно. Но ведь по жизни так и есть.

Янги


Четверг, 11 Мая 2017 09:40:55

«По Украине госсекретарь Тиллерсон подчеркнул необходимость прогресса для полного выполнения минских соглашений. Санкции против России останутся в силе, пока Москва не изменит действия, которые к этому привели», — отметила Нойерт.
===

Очевидно, что эти слова не для России, а для собственной элиты. Которая если что -- пристрелит.

бюрг


Четверг, 11 Мая 2017 09:36:02

Просто в СССР Сталин был именно тем, кто управлял, а в США управляла закулиса (тот же основатель ФБР спокойно стрелял неугодных политиков или даже президентов). Не говоря уж о мастерах закулисной борьбы англичан.

бюрг


Четверг, 11 Мая 2017 09:32:50

И чтобы это всё отнормировать, интересно сравнить с другими странами. Любопытно, что реальное сравнение говорит о том, что предвоенный СССР был вполне себе западным государством (в дневнике дедушки стоит, что с ним в камере были те, кто хотел предать гласности преступления Сталина (ну типа "Открытая Россия" сегодня), а другие, считали, что Сталин продался капиталистам. И стычки между ними были не редкость. Представляешь атмосферу?) Но в Европе и США зверствовали спецслужбы, которые выискивали "большевистских элементов", и тоже шла индустриализация и коллективизация (просто и них она называлась "большой депрессией").

Конечно, Сталинский СССР не был курортом, но где он тогда был?

бюрг


Четверг, 11 Мая 2017 09:25:36

Янги,

я не жалюсь на судьбу))

Мне просто интересно понять то время. Понятно, что я вижу искажённо. Но, смотри, до революции Россию наполняли шпионы, диверсанты, велась информационная война, державы того времени тратили миллионы на это. Сейчас Россию наполняют шпионы, диверсанты, ведётся информационная война, на это тратится миллионы. Логично предположить, что и в тридцатые годы страну наполняли шпионы, диверсанты и велась информационная война, так?

ну так как поступить в этой ситуации, когда предвидишь войну? Тем более пережил первую, и сам был шпионом, диверсантом и вёл информационную войну?

бюрг


Четверг, 11 Мая 2017 08:33:44

и все эти разоблачители лезут, шпионы реальность.
----------------------------------
Нет, бюрг. Всё было не так.
Понимаешь, дело в линии развития.
Смотри с февральской революции и отставки царя. Царя убрали. И всё.
Война продолжается. Цены растут. Землю не дали и т.д. А ещё одно знамя - Учредительное собрание, - имеет лишь макетную форму.
И в Октябре. Большевики. Которые были никто. Говорят - Мы берём власть и делаем, не обещаем, а делаем то что ждёт народ.
а) войну прекратить! Товарищ Дыбенко едет на фронт принимать дела у генерала и заканчивать Войну
б) декрет о земле, заводы рабочим
з) Власть Советам

Остальные партии завопили - В Советы! но без большевиков
На что большевики сказали - Без нас вы были в Советах. Которые не сумели выбрать. А теперь вы нам на фиг не нужны.
Наши Советы будут из крестьян и рабочих
----------------------------------------
Это не агитку я пересказываю. Это история. Шаг за шагом.
Ладно бы у Ленина в сочинениях. Но когда прочитал в мемуарах у Керенского, Краснова.. Может так статься что они сговорились? Наверное да. Но я сомневаюсь
И вот когда свершилось. Выбран путь в развитии. То нужно его и придерживаться. Но ведь всегда есть недовольные. И, ладно бы болтовня на кухнях. А то ведь и проведение на местах.
А за это уже надо наказывать. Саботажники и штрейбрехеры не нужны.

Советы, это от слово советоваться. До поры пока не выбрана линия, можно и нужно спорить. Ну а коли большинством голосов, то уже нужно подчиняться

А остальные репрессии, так ведь кто и как это рассказывает. И за что они были.
Я сегодня вижу ошибку которую допустил мой дед. Но если глянуть с другой стороны - Он не попал на фронт. Эвакуирован был с заводом. То есть выжил. родил детей. Ну и я родился благодаря этому.
Кому теперь жаловаться на судьбу? :))

Янги


Четверг, 11 Мая 2017 08:28:53

Причём много им дали сроки за отказ сотрудничества со следствием. Ну как в американском ГУЛАГе сейчас: возмёшь вину на себя, влепят пять лет, будешь упираться, влепят 25. Доказательства никого не волнуют.

бюргсон


Четверг, 11 Мая 2017 08:25:54

Загадка 37-го"
Известно, что после неудачи с японцами царским правительством были произведены серьезные реформы в военной сфере и мы почти десять лет готовились к неминуемой европейской войне. Как Сталин с 1931 года. Однако все это оказалось напрасно без чистки в обществе и Дворе. Вместо "37-го" устроили "Думу народного гнева" и свободу печати. В преддверии неминуемой, очевидной, неизбежной, ожидаемой войны.
Вот, ознакомьтесь:
Протоколы заседаний чрезвычайной следственной комиссии по делу Колчака. Заседание комиссии 21-го января 1920 г., показания Колчака:

"Это был период изучения общей политической обстановки, и еще в 1907 году мы пришли к совершенно определенному выводу о неизбежности большой европейской войны. Изучение всей обстановки военно-политической, главным образом германской, изучение ее подготовки, ее программы военной и морокой и т. д. — совершенно определенно и неизбежно указывало нам на эту войну, начало которой мы определяли в 1915 году, указывало на то, что эта война должна быть. В связи с этим надо было решить следующий вопрос. Мы знали, что инициатива в этой войне, начало ее, будет исходить от Германии; знали, что в 1915 году она начнет войну. Надо было решить вопрос, как мы должны на это реагировать.
После долгого и весьма детального изучения исторического и военно-политического, было решено как морским, так и сухопутным штабами, что мы будем на стороне противников Германии, что союза с Германией заключать будет нельзя, а что эта война должна будет решить, в конде концов, вопрос о славянстве: быть или не быть ему в дальнейшем. Были известные группы, которые резко расходилась с этой точкой зрения и указывали на необходимость союза о Германией, но та политическая обстановка, которая была положена в основание, показывала, что война произойдет против союза среднных империй. Я хочу только подчеркнуть, что вся эта война была совершенно предвидена, была совершенно предусмотрена. Она не была неожиданной, и даже при определений начала ее ошибались только на полгода. Да и то немцы и сами признают, что они начали ее раньше, чем предполагали.

...Адмирал Эссен был определенно против немцев, хотя и был сам немецкого происхождения. Непенин был также их противником и ненавидел немцев. Среди крупных представителей морского ведомства не было представителей германской ориентации. Большинство склонялось к союзнической ориентации, так как всем было видно, что приготовления Германии к войне идут, что она готовится к войне именно с нами, о чем ясно говорили добытые документы. Конечно, могли быть ошибки, конечно, такие вещи легче говорить пост-фактум, но тогда для меня, например, один Трейчке стоил откровения, так как дело говорил об отношении к нам Германии. Я думаю, если у меня и были минуты колебания, то Трейчке их уничтожил. Ведь Трейчке исходил из изучения [17] всей картины, всей исторической стороны этого дела, всей политики Германии".

бюргсон


Четверг, 11 Мая 2017 07:51:44

Африканец,

с другой стороны, вот тебе надо организовать людей. Видишь, что скоро будет война, на тебя нападут "освободители". А в стране реально действует контра и все эти разоблачители лезут, шпионы реальность. Надо действительно пробежать индустриаллизацию за несколько лет. Пытаешься организоать людей, а эти зудят и зудят, то не так, это не так, бесконечное враньё, пытаешься вразумить их, какое там... ещё больше распыляются. А времени становится всё меньше, и состояние становится критичным. Это уже не шуточки, а оттягивание нужных рессурсов на пустое. Ну вот как этот поциент.

Действительно, проще всех поциентов собрать, кого на лесоповал, кого просто за сараем. И сейчас их деятельность не приносит пользу обществу, а тогда действительно вредила.

Вот так подумаешь, а ведь правы были с репрессиями-то. А шо делать, если всё угомониться не могут?

бюргсон


Четверг, 11 Мая 2017 03:51:25

Непонятно только как бозон Хиггса возник из ничего. Что это было?

Март



Комментарии (102): Сначала новые  |  Сначала старые

liveinternet.ru: показано число просмотров за 24 часа, посетителей за 24 часа и за сегодня Рейтинг@Mail.ru