Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение

На этой странице свободно обсуждаются любые темы. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. "Неторопливое общение" - в "Дискуссионном клубе".
Измышления из ВМ



Вы должны быть авторизованы, чтобы оставить сообщение.

1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019 2020
2021: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль
Июль        2021
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
          1  2  3  4
 5  6  7  8  9 10 11
12 13 14 15 16 17 18
19 20 21 22 23 24 25
26 27 28 29 30 31 

Комментарии (30): Сначала новые  |  Сначала старые

Гекс ★★18.07.2021 22:54

Пирамидон ★• 18.07.2021 22:28

Гекс,
Мне больше понравился испанский диспетчер Хуан Карлос в УВД Днепропетровска. А чего не зимбабвийский?


Глянь в моей гостевой. Я случайно надыбал на этот ролик.


Слепой Пью18.07.2021 22:34

//Украина закрыла воздушное пространство до высоты 8000 метров. О наличии у боевиков зенитных ракет способных поразить цель на высоте свыше 10000 метров известно не было.

Э, полный интернет сведений о том, как бук то ли из России, тащили, то ли у ВСУ отжали, о каких-то там учебно-тренировочных перехватчиков с боевой подвеской. Я так понимаю, надо у СБУ-то поспрашивать - как они проморгали ДВЕ недели сообщений о том, что граждане Украины не согласные с тем, что их убивают "где-то" раздобыли бук. Это не вопрос.

//О наличии у боевиков зенитных ракет ... известно не было.
Тут, на случай будущих недоразумений, надо выработать, как мне кажется, какой-то способ уведомления. Ну, заказным письмом, например, что ли. Вопрос авторизации и аутентификации, конечно, остаётся, но, возможно, это как-то решаемо. Я вот верю в суперкомпетентность СБУ и между версиями "не знали" и "Гы-гы-знали! ..и сработало!" - выберу тот вариант, в котором СБУ приложило бы все силы для того, что бы не смотря на желания и возможности сепаратистов и поддерживающую их РФ, Украина получила бы максимум позитива. В этом и смысл существования СБУ, я считаю.


Пирамидон 18.07.2021 22:34

Сплю.
22:33 это очень много.


Пирамидон 18.07.2021 22:28

Гекс,
Мне больше понравился испанский диспетчер Хуан Карлос в УВД Днепропетровска. А чего не зимбабвийский?


Пирамидон 18.07.2021 22:26

малазийская авиакомпания должна была отказаться там лететь.

Должна?
А почему летают над зонами боевых конфликтов в Сирии, Ираке, Ливии и другими "горячими точками"?


Гекс ★★18.07.2021 22:25

Как дети малые.

Вам никто не говорил, что политические убийства не раскрываются?
Кстати.
Там была ещё одна версия - трупы были не первой свежести.
Но эту версию быстро замяли.


Пирамидон 18.07.2021 22:22

Пью,
Подождём решений суда. Дольше ждали.


Пирамидон 18.07.2021 22:21

Дмитрий,

2) Украина закрыла воздушное пространство до высоты 8000 метров. О наличии у боевиков зенитных ракет способных поразить цель на высоте свыше 10000 метров известно не было. Бук "сработал" в тот же день, что и прибыл на Донбасс.


Слепой Пью18.07.2021 22:19

//по логике ДА, вина лежит на России.

По этой же логике вина лежит не на стрелявшем и во всех других случаях. Разве что с одной поправкой - стрелявшие известны и приказ существует.


Пирамидон 18.07.2021 22:16

Украина выплатила семьям погибших компенсацию.
Хотя, по логике ДА, вина лежит на России.

Логично, ожидать, что и семьи погибших в МН-17 ждут того-же. Определения степени вины и наказания виновных.


Дима Вернер18.07.2021 22:14

Я бы исходил из того, что гибель малазийского лайнера - это трагическая ошибка.
Только безумные конспирологи считают, что гражданский лайнер сбили специально.

Если это ошибка - что могло бы её предотвратить?

1. Не давать Бук Гиркину-Стрелкову. Стрелков - реконструктор, он тот же Наполеон - расчленитель доцент Соколов. Реконструкторы - психически ненормальные люди, их близко нельзя подпускать к любому оружию.

2. Украина должна была закрыть воздушное пространство в зоне конфликта.

3. Даже если Украина не закрыла воздушное пространство - малазийская авиакомпания должна была отказаться там лететь.

Не было сделано ни (1), ни (2), ни (3). Итог - гибель ни в чем не повинных людей.


Пирамидон 18.07.2021 22:12

Ну давай по очереди.
Самолёт был сбит вне зоны, закрытой для полётов.
Закрытая зона должна быть больше максимальной дальности полёта ракеты. Это как полигон для стрелкового оружия, если стреляют из Калаша в мишени на 100 метрах, почему полигон несколько километров?

военнослужащие Украины сбили гражданский самолёт России, начинает являться каким-то прецедентным образцом для сбития "кем-то" самолёта Малазии в зоне ответственности Украины?

А теперь я не понял.
Этот "кто-то" установлен? Или сам признался?


Слепой Пью18.07.2021 22:01

Чёт много вопросов.

Какой важный? начну с последнего.

Отчего Россия не закрыла всё южное полушарие? Или все полушария, на всякий случай? Потому, что зона учений, закрытая от полётов составляло что-то вроде пары сотен километров. Самолёт был сбит вне зоны, закрытой для полётов.

Это то, что русская пропаганда в меня вдолбила. Что-то не так в моих воспоминаниях?

Я смысл сейчас этой темы не улавливаю - то, что военнослужащие Украины сбили гражданский самолёт России, начинает являться каким-то прецедентным образцом для сбития "кем-то" самолёта Малазии в зоне ответственности Украины?

Украинцы тогда правильно поступили или потом?


Пирамидон 18.07.2021 21:52

Я не в курсе.

Расскажу.
На российском полигоне в Крыму, на мысе Опук, проводились учебные стрельбы ПВО.
В результате был сбит российский пассажирский самолёт, следующий в Россию.
То есть: небо Россия не закрыла.


Пирамидон 18.07.2021 21:48

А они, РФ, планировали? и должны были поставить в известность? Заказным письмом?

А вот это вообще не проблема. Отзывайте подпись у ИКАО и летайте над Россией, раз международные нормы не нравятся. Места - навалом!


Слепой Пью18.07.2021 21:47

Сбитие Ту-154 вызвало "международный резонанс", санкции? Или там русские и евреи в качестве жертв в основном были?

Насколько я помню (смутно, могу путать) там стрельбы были учебные в сторону моря и в результате некомпетентности, стечения обстоятельств, произошёл несчастный случай, в котором преступный умысел никто (как мне кажется) и не искал.

Или там были венгерские боевики, которые провезли БУК по всей территории Украины и не признали вины? Я не в курсе.


Слепой Пью18.07.2021 21:42

//Одно решение руководства: "мы там не летаем"

Пф. Это всё равно, что "Одно решение признанного РФ руководства Украины: "мы там никого не убиваем и вообще никуда не лезем" - спасло бы ещё больше жизней. В краткой перспективе.

Украина - самостоятельное и независимое государство, более того - Держава. Оно, государство, имет право на все средства для защиты своих Державних интересов. Любыми средствами. Согласно Конституции.


Пирамидон 18.07.2021 21:41

Пью,
Это ещё не всё.
В 2001 году над Чёрным морем был сбит Ту-154.
Тут тоже вина РФ. Или свой коридор должны были закрыть, или с полигона стрельбы не проводить.
Так шта, полюбасу. )))


Слепой Пью18.07.2021 21:35

//Если РФ планировала предоставить боевикам РЗК «Бук», она должна была через свой (российский) орган ОВД поставить в известность об этом украинский орган ОВД,

Несколько озадачен. Не знал об этом. А они, РФ, планировали? и должны были поставить в известность? Заказным письмом?
Так это железобетонный аргумент! Кто знает голландский - надо сообщить, сообщить немедленно!


Дима Вернер18.07.2021 21:26

Слепой Пью,
Цель следствия - установить виновных

А разве это не факт? Ответственная авиакомпания не имеет права разрешить своим пассажирским лайнерам летать через зону боевых действий. Вина малазийской авиакомпании очевидна и не требует других доказательств. Одно решение руководства: "мы там не летаем" - спасло бы жизни ни в чем не повинных людей. Но малазийская авиакомпания такое решение не приняла.


Пирамидон 18.07.2021 21:24

Полеты над конфликтными регионами давно стали нормальной практикой для коммерческой авиации. Самолеты регулярно летают над Сирией, Ираком, Ливией и другими «горячими точками». Официально страны закрывают свое небо только в исключительных случаях.

Уполномоченные международные органы в сфере гражданской авиации разрабатывают, утверждают и издают Международные стандарты и Рекомендуемую практику. Согласно ст. 43 Чикагской Конвенции, учреждена Организация международной гражданской авиации (International Civil Aviation Organization, ICAO, ИКАО). Она состоит из Ассамблеи, Совета и других органов, какие могут быть необходимы.

Согласно ст. 90 Чикагской Конвенции, Совет по определенной процедуре может принимать документы, получающие статус приложений к Конвенции. Среди таких принятых приложений — Приложение 11 «Обслуживание воздушного движения». П. 2.18 этого Приложения — «Координация деятельности, создающей потенциальную опасность для гражданских воздушных судов».

Согласно пп. 2.18.1 п. 2.18 Приложения 11, приготовления к деятельности, создающей потенциальную опасность для гражданских воздушных судов над территорией государств или над открытым морем, координируются с соответствующими полномочными органами обслуживания воздушного движения (ОВД). Эта координация осуществляется достаточно заблаговременно для обеспечения своевременной публикации информации о такой деятельности. Если соответствующий полномочный орган ОВД находится не в том государстве, где расположена организация, планирующая такую деятельность, координацию первоначально следует осуществлять через полномочный орган ОВД, ответственный за воздушное пространство над государством, где расположена эта организация.

Если РФ планировала предоставить боевикам РЗК «Бук», она должна была через свой (российский) орган ОВД поставить в известность об этом украинский орган ОВД, который мог бы учитывать это при принятии очередных решений о закрытии воздушных коридоров. Поэтому установление получения боевиками РЗК «Бук» из Российской Федерации, однозначно, устанавливает вину РФ за нарушение правил безопасности гражданской авиации, установленных ИКАО.


Слепой Пью18.07.2021 21:19

Цель следствия - установить виновных, а не обвинить Украину бездоказательно. Ну или там на основании бредней каких-то там мутных экспертов.


Дима Вернер18.07.2021 21:07

А кто-нибудь уже говорил, что виноваты малазийцы?
Ни одна приличная авиакомпания не согласится, чтобы их пассажирский лайнер направили через зону боевых действий.
Малазийцы согласились, рискнули жизнями своих пассажиров - и поплатились.
Они и виноваты.


Пирамидон 18.07.2021 20:58

Украинцы - в каком смысле?
В смысле Зарощенское.
Которое ВСУ тоже не контролировали.


Слепой Пью18.07.2021 20:47

Украинцы - в каком смысле? :-)

Чисто теоретически - я так понимаю, что международная комиссия или как там она называется - вполне компетентный и серьёзный орган, руководствующийся, в первую очередь, соображениями права.
Пусть работают.


Пирамидон 18.07.2021 20:37

Разумеется, Пью.
Я который раз спрашиваю о доказательствах уничтожения МН-17 Украиной! И что? Ноль.
Только позиция - сбили украинцы. Так докажите своё утверждение, зачем голые эмоции выгружать?


Слепой Пью18.07.2021 20:29

Защищать интересы бездоказательными утверждениями - плохо помогает интересам.


Пирамидон 18.07.2021 20:02

Надеюсь, Янги сам с собой разговаривает.
Ибо на поднятые им вопросы ответы давно есть.

Кстати.
В этом сезоне уже не модно говорить об "украинском" Буке. Можно за дурака сойти.


Гекс ★★18.07.2021 14:24

Морж.

Что имеешь сказать по данному ролику?
https://imgur.com/gallery/B0QgXsQ

Кроме тебя и может быть Макса, тут спрашивать некого.


Янги18.07.2021 11:21

Суд в Нидерландах отказался допрашивать сотрудника разведки США по делу о крушении малайзийского Boeing (рейс MH17) на Донбассе в 2014-м. Об этом заявил на слушаниях судья Хендрик Стейнхейс, его слова передает ТАСС.
Стейнхейс подчеркнул, что судебные следователи неоднократно пытались получить дополнительные сведения от американской стороны. Однако переговоры с США не принесли результатов в этом вопросе. «Поэтому суд считает, что данное ходатайство должно быть отклонено как не имеющее смысла», — заключил судья. Он также отметил, что слушания по делу MH17 откладываются до 6 сентября.
-----------------------------------------------
Сложно однако судить бепристрастному неподкупному правосудию своих сукиных сынов.

А, сосбно, что там особенного судить? Страну что не закрыла воздушное пространство над опасной зоной? Или страну которая послала лететь самолету над опасной зоной? У них газет не читают? Экипаж уже в силу обстоятельств не подлежит суду.
А тогда кого судить? И зачем, судить?
Страховые агентства уведут часть дохода из под налогогобложения и всё.
С убийством Джона нашего Кеннеди проще было. И то заказчиков не нашли.
А тут какие-то индонезийцы. Распространители короновируса.



Комментарии (30): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru