ВизК• 07.02.2021 23:47
/// РТо, что делается у нас в США - тоже неправильно. Получать долг в размер заработка за 10 лет - неправильно.///
А такое разве бывает?
Я слышал про студенческие долги за medical school или law school 2-3 сотни тысяч долларов. Это заработок начинающего врача или лоера за пару лет.
Оно конечно, может быть MA in African American Studies с таким долгом... Там вообще никакого заработка не будет если нет связей.
Морж• 07.02.2021 21:46
Дело не в этом, Явлинский - политически-мертворожденный, труп с рождения. Он ниичего не добился, ни для кого. Более того, мне кажется, он очень давно уже играет отрицательную роль в консолидации либераов.
Морж• 07.02.2021 21:45
Старик
Страховка - вещь вероятностная. Любая.
Образование - нет.
То есть, я понимаю, за что я б платил.
Но многие не поймут. Страховка четко говорит, что и в каком случае получает. А тут - другое. К тому же, если дети окажутся не дураками, то мне, человеку побогаче, это даже выгодно - не придется выкладывать большие деньги за учебу. Зато человеку небогатому эти деньги в налогах пригодились бы на другое, а, если у них дети толковые - им и так все оплатят. Дадут нид-бэйзд плюс мерит-байзд.
Моя мама образование получила бесплатное, да еще и от грантов в конце года деньги оставались, $800, и их не забирали. Бакалавр, на минутчку, по ОТ. В SUNY. В очень неплохом университете.
Старик• 07.02.2021 21:20
Морж,
С Явлинским - что такого? Ещё один на панель вышел. Одним больше, одним меньше.
Ну а про платное обучение всё не так просто.
Ну, во-первых, про оплату обучения из твоих налогов когда у тебя дети к этому делу неспособные - я тебе контрпример приведу. Ну, вот положим, вся твоя семья - молодые и здоровые. А ты медицинскую страховку оплачиваешь. На эти деньги лечат больных.
Давай так. Оплата учёбы за твой счёт - это страховка на случай, если твои дети вдруг к твоему удивлению не идиотами окажутся. Ну, скажем не в тебя, а в соседа.
Вот оплачивать учёбу по специальностям вроде "Women study" или "Diversity inclusion" я был бы совершенно не согласен. Как и оплачивать моей медицинсклой страховкой операции по смене пола. Или идущими на армию налогами - лекарства на поддержание функционирования организмов трансгендеров.
А сейчас крамольную вещь скажу. Дикая цена медицинского и юридического образования мне непонятна, с ней, наверное, надо как-то разбираться.
А вот инженерное образование не такое уж и дорогое - если не считать Лигу плюща и ещё несколько совершенно незаслуженно считающихся элитными вузов. Я работал слюдьми, закончившими Гарвард, МИТ, Станфорд. Работал спостдоком из Швейцарии (после МИТ). Не могу сказать ничего особо выдающегося об их профессиональных навыках. И работал с прекрасным инженером, закончившим совершенно непристижный ДеВрай.
Они платят не за знания, а за связи, которые они в этих университетах нарабатывают за время учёбы. Глубочайшее моё убеждение - в Штатах студент "берёт" от университета (в профессиональном плане) то, что он способен и/или хочет взять. Обучение в хорошем госурдарственном университете стоит порядла $10,000 за год. Плюс, если человечек с мозгами и в школе доказал, что он из себя что-то представляет, он получает от университета (и не только) какие-то гранты, его пристраивают на работу на время обучения (в том же университете) и дают кредит только в том случае, если он (или его родители) не в состоянии потянуть эти деньги даже в таком варианте. И ни о каких 10 годах, необходимых на возврат долга если человек устраивается на работу по полученной специальности и речь не идёт.
Кстати, в элитных университетах в этом плане ситуация сходная. Если, конечно, этот потенциальный студент по их критериям их интересует. Оценивают доходы родителей, исходя из этого решают, какую часть стоимости они могут оплатить в лоб. После этого дают кредит поступающему, но при этом устраивают его а работу на кампусе. Да и первая зарплата у выпускника будет шестиозначная, и возможно не с единичкой в старшем разряде.
Причина тут не супер-знания человека, а, во-первых, престиж (у нас выпускники Гарварда работают), и, во вторых, - наличие у этого работника полученных в университете связей.
Я об этом не по публикациям знаю - у моего друга, далеко не богатенького буратино, сын закончил Гарвард. А сам он - профессор в университете, где обучение не намного дешевле Гарварда - у них та же система. Он мне с бумагой и карандашом разрисовывал всё это в цифрах.
Я не знаю ни одного примера, когда бедность родителей стала бы препятствием для обучения талантливого студента в университете лиги. И никаие десятилетия им не нужны для возврата долга.
Морж• 07.02.2021 19:44
https://lenta.ru/news/2021/02/07/bad_alexey/
Я всегда считал Явлинского.....политическим никем.
С сегодняшнего дня я его считаю пидором.
И, да, конечно, вполне возможно, что у Навального есть авторитарные нотки......хотя не особенно их вижу, но - допустим. Но в данный момент он - оппозиционер, которого посадила за оппозицию власть, с которой (яко бы) борется и Явлинский. Можно б было и поддержать морально, или хоть промолчать.
А каким он станет, если выберут - это нам знать не дано, пока не выберут.
Лучше такая неизвестность, чем это унылое говно.
Морж• 07.02.2021 18:42
А я вот думаю, что государство, радея о здоровье граждан, должно оплачивать секс-услуги на установленное минимальное количество услуг в год.
И, да - обоим полам.
Морж• 07.02.2021 18:41
Знания забесплатно, как концепция, тоже имеет свои слабости.
Получается, что, если я или мои дети умом не вышли идти в колледж, я все равно плачу налоги, идущие на то, чтобы чужие дети получали это образование.
То есть, лично я так не думаю. Я где-то посередине. Но люди, склонные думать на уровне "это несправедливо" будут думать примерно так.
РТо, что делается у нас в США - тоже неправильно. Получать долг в размер заработка за 10 лет - неправильно. Но какие-то деньги платить следует. Просто, чтобы человек понимал, что он платит - тогда у него будет хоть какое-то понимание, что или деньги выкидывать не следует, или нужно учиться.
Перчик• 07.02.2021 12:13
Тунгус, вот если бы они требовали бесплатных проституток, я бы их обязательно осудил. За проституток надо платить.
Тунгус• 07.02.2021 09:36
Перчик,
"они требовали знаний"
Они требовали знаний забесплатно.
Кстати, частично они в этом преуспели. Новое правительство понизило плату за гос. университеты. Это я специально потом интересовался.