Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение

На этой странице свободно обсуждаются любые темы. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. "Неторопливое общение" - в "Дискуссионном клубе".
Измышления из ВМ



Код
обновить код
1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018
2019:
Январь        2019
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
    1  2  3  4  5  6
 7  8  9 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 30 31 

Комментарии (33): Сначала новые  |  Сначала старые | Показывать сообщения только от зарегистрированных пользователей

гитлер капут11.01.2019 22:54:40

Хотя, пожалуй, тут есть прозаическое объяснение.

Можно обратить внимаие, что среди всяких Бюргсонов, Стариковых и Холмогоровых поклонники Мандельштама - не редкость.
Его в КГБ усиленно штудировали те агенты, которым давали задание внедриться в среду интеллигенции. Считалось, что хорошее знание Мандельштама - не роскошь, а необходимость, чтобы сойти за своего!
Ну а потом привычка сделала своё, и Мандельштам как-то и в самом деле стал нравиться. Организм приучается к пище, которой его пичкают, и начинает без неё даже чего-то не хватать.

Отсюда и эти легенды, что Сталин хотел помочь Мандельштаму, но завистник Пастернак загубил всё дело.


бюргсон11.01.2019 22:53:47

>> две модели, плановая и рыночная, обязательно друг другу противоречат?

Наоборот, самые успехи были в синтезе этих моделей, предвоенный ссср подготовился к войне, а послевоенные сша запустили человека на Луну. Сейчас вот успехи России.

А тотальная запланированность довела хрущёвский ссср до цугундера, а тотальная рыночность западный мир.

Сила она в единстве противоположностей.


гитлер капут11.01.2019 22:44:56

А что такого написал Мандельштам?
Ну что он такого написал за что ему можно все простить?
==============================================

Ничего конкретного. Но собровцы трусоваты и клюют на статус.

А Мандельштам - это в некотором роде "имя России".
Когда говорят: "русский поэт ХХ века, например, ..." то почему-то он легко подворачивается на язык. Может, по случайным причинам, но как-то сложилось, что "Мандельштам" - устойчивая ассоциация на слово "поэт".

Вот собровцы и подумали, что, наверное, на него на всякий случай лучше не наезжать.


azesmer11.01.2019 22:40:00

А две модели, плановая и рыночная, обязательно друг другу противоречат?
Пусть бы государство занималось электричеством, металлом, цементом, двигателями (для машин вообще), или там радио деталями, то есть тем, что можно и нужно унифицировать и выпускать максимальным оптом. Это вполне посильно для планирования и управления. К тому же можно следить за правилами игры.

Ну а все остальное пусть делают все более мелкие частники, с конечными мелкими фирмами или вовсе индивидуальщики, которые моментально перестраиваются под сиюминутный локальный спрос.


Африканец11.01.2019 22:22:54

бюрг,

что-то мне кажется, что дело не в Хрущеве, вернее, не только в нем. Сработали три совершенно объективных процесса.

Во-первых, общее увеличение номенклатуры товаров. Если указанные пропорции про 90% верны (я сам ни разу таких данных не встречал, но, допустим, поверю), то было, например, 10К товаров в плановом хозяйстве и 90К в артелях, а стало 100К в плановом и 900К в артелях. А 100К уже достаточно, чтобы сделать точные вычисления невозможными.

Во-вторых, увеличение сложности товаров (пусть не всех). Грубо говоря, теоевизор образца 1960 года в артели уже не выпустишь, нужен серьезный телевизорный завод.

Ну а для тех товар, чья сложность не растет (какие-нибудь лопаты) сработала общая для любого хозяйства тенденция укрупнения: большой завод всегда будет иметь себестоимость единицы меньше, чем мелкая мастерская. Поэтому большой лопатный завод просто вытеснит мелкие лопатодельные артели. Или большая обувная фабрика - артели сапожников. Ну а большой завод это уже субъект планового хозяйства.

Поэтому соотношение даже и без всякого Хрущева с неизбежностью уменьшалось бы.

Ну а большая матрица просто не обращается точно, вся технология планирования на большой номенклатуре рушится.

Может, какой-то выход из положения и есть. Хрущев, похоже, хотел устроить географическую факторизацию (региональные совнархозы). Типа несколько мелких центров планирования. Ну то есть не сам Хрущев, а его экономические советники. Размер матрицы при этом, правда, остается тем же, так что задача как не решалась, так и не решается. Может, думали, что ошибки планирования в разных совнархозах усреднятся. Не вышло.

Если он и проявил экономическое долдонство, то это всего лишь увеличило размер матрицы, скажем, с полумиллиона до миллиона. Но ни та, ни другая не обращается.


Янги11.01.2019 21:46:04

Хотя бы Мандельштам

А что такого написал Мандельштам? Человек из Мухосранска, попавший в столицу. Осмотревшийся. И начавший покусывать руку хозяина.
Ну что он такого написал за что ему можно все простить?
Корней Иванович Чуковский поэт. Пушкин Александр тоже поэт. На стихи Лермонтова даже романсы есть.
А Мандельштам? Прославился изгнанием? А Пастернак?
Ты открой сегодня https://www.anekdot.ru/last/poems/ - Где все ваши Мандельштамы, Бродские и Пастернаки? - ушли в четыре строчки Гномом Котей


Янги11.01.2019 21:34:11

Экспорту. Я опечатался и теперь вот опечалился


гитлер капут11.01.2019 21:23:46

Вообще, в собровской мифологии в духе дяди Коли Старикова есть две полярные экологические ниши для таких, как Есенин.
Либо: "Есенин - это тогдашний Навальный, избавившись от которого, страна вздохнула спокойно..."
Либо: "Есенин - это патриот, любивший свою страну, чего ему не смогли простить тогдашние Навальные..."
Понятно, что конкретно Есенин сейчас скорее попадёт во второй разряд.
Но немало фигур спорных, по которым возникают курьёзные разночтения и метания среди идеологов собровщины.

Хотя бы Мандельштам. Раньше диагноз был прост: оскорбил Сталина, - значит, негодяй и Навальный, справедливо попавший под репрессии!
Но потом почему-то решили переписать по-другому. Теперь Мандельштам всё-таки патриот. Сталина он оскорбил, но Сталин его простил за талант и патриотизм! Однако, пробравшиеся в органы Навальные всё-таки свели счёты с Мандельштамом, а Сталин не успел вмешаться.

Ещё один такой персонаж - Бродский. Сначала его однозначно записали в Навальные. Тунеядец, эмигрант, презрительно клеветавший на Родину, писавший русофобские стихи "на лежаке солдат и дура" - случай яснее некуда. Но однажды выяснилось, что у него были стихи и против Украины. Это тут заставило собровцев спешно реабилитировать Бродского. Решили, что за "брехню Тараса" можно простить "солдата и дуру"! И стали находить в стихах Бродского немало патриотизма, империализма, классицизма и других достоинств.

А вот Пастернак пока остался Навальным. Хотя от Мандельштама и Бродского не отличается ничем. Но собровцы пока не придумали, как применить его в своём хозяйстве, вот и...


Санитар Женя11.01.2019 20:56:35

Может, экспорту?


Янги11.01.2019 20:53:34

Я читал "Решения Партии и правительства" от 1964-го года на 7 лет.
С комментариями.
Партия решила что для равития страны и повышения доходов селян, в межсезонье нужно организовать артели. И поизводить нужные для народа товары
(комментарии - некоторые директора колхозов и совхозов организовали артели. Но разместили их в городах. В привлечением горожан. С ценою на продукцию даже выше чем у гос.предприятий)
Партия и правительство поднимали закупочные цены на сельхоз продукцию
Там целый список продукции. Зерно, хлопок, подсолнечник и мн.др.
Увы нам. Вырастить-то вырастили. А вот сохранить было нету. В зиму под снег уходили бурты зерна. Уходили бурты картофеля и капусты. Бурты, это такие длинные высокие кучи продукции наваленые прямо на землю
Наблюдая сельское население изнутри, я имею имхо что только страх влиял на качество сельского труда. Ленин был не прав указывая при "возникновение пролетариата в России" в определении причины.
Сельский труд тяжел в одном, в обязательности. Весна. Тебе тяжело. Тебе не хочется. Но сеять нужно. Зимой на тебя найдет стих и ты готов хоть все поле перепахать. Но это уже зря. Село это природа. А у природы выключателя нет.
Это только на заводе у станка есть рубильник.
И вот с отменой крепостного права отпала обязательность. Бояться некого. И попёр народец на мануфактуры
Со смертью Сталина опять бояться стало некого. И только отсутствие паспорта сдерживало бегство селян от земли.
А уже после разрушения СССР, тут уже селяне рванули.
Нынче кто где. Включая меня. А в ООО Красный пахарь пашут украинцы. До них там трудились сев. корейцы

Что забавного, нынче очень большая часть земли находиться в запустении. Если сравнивать с советским периодом.
Но Россия вышла на 1 место по импорту зерна. На 5-м месте по импорту мяса.
Импорту, Карл! Мяса!


Грол11.01.2019 20:39:02

У Капутлера в голове точно "консервированная гречка с мясом или плов с говядиной, овощная или свекольной икра". В двух предложениях свел вместе катюдениса, собровцев, енотов и Есенина!


бюргсон11.01.2019 20:08:54

>>потому нихрена не понял про «шесть полов» в письме из ПАСЕ.

По-русски это всё пол.


azesmer11.01.2019 19:55:33

Я вот ещё подумал - а почему украинцы ассоциированы с салом?


azesmer11.01.2019 19:54:29

Африканец

Ну, это с нашей точки зрения пролезают меньшинства, и становятся перепел ста военными, а с ихто точки зрения наоборот. Править должны меньшинства, люди с хорошими генами, и всякое такое. Но пролазят все время лапотные, и портят всю малину. Уж они делают, делают, а все не получается.


ВизК11.01.2019 19:26:44

Петр Толстой как оказалось «языков не знает» (© В.И. Чапаев) потому нихрена не понял про «шесть полов» в письме из ПАСЕ.
https://m.lenta.ru/news/2019/01/11/all_these_genders/


гитлер капут11.01.2019 18:33:12

В отличие от Дениса и Кати, Есенин, скорее всего, действительно покончил с собой.
Именно по этому на тему его убийства собровцами разрешено судачить - чтобы пустить танцующих енотов по ложному следу. Посмотрит человек сериал "Есенин", покопается сам, побьётся об стенку лбом, и убедится, что в официальной версии всё чисто. И подумает: а уж Денис и Катя - тем более сами!

(Конечно, и Есенин не совсем сам. Просто не стал дожидаться, пока за ним придут собровцы, и сплёл петлю. Но уж это - понятно, мелочи, кого такие пустяки беспокоят?..)


Ыфут11.01.2019 17:36:33

Насчет Шираза. У Есенина есть "Ты сказала, что Саади целовал..." и т.д.

Мне это всегда казалось глупостью: ну как же, если иранка, то непременно должна цитировать Саади направо и налево. Это, думал я, русские поэты в Саади разбираются, у иранок своих забот хватает.

И вот однажды иранка мне дважды за день и имеенно что как пример и образец для подражания процитировала Саади. Не про поцелуи.

Так я неожиданно узнал нечто новое про Есенина: до Ирана он дне доехал, а вот с иранкой явно общался.


бюргсон11.01.2019 16:53:01

Украинская госкомпания «Нафтогаз» подала новый иск против российского «Газпрома» в Стокгольмский арбитражный суд с требованием выплатить $12 млрд в качестве компенсации за снижение стоимости активов компании в результате строительства российской стороной газопроводов в обход Украины.
====

Мне просто интересно, а бывали подобные иски в мировой практике? Ну типа, вы построили рядом современную гостиницу, мой комплекс упал в цене, платите компенсацию? Или вы перенесли производство в другой штат, стоимость сети закусочных упала, платите компенсацию.


Ыфут11.01.2019 16:43:41

Всем привет.


гитлер капут11.01.2019 16:04:59

Znak.com нашел в курганском магазине cухпайки для Росгвардии, не предназначенные для продажи
НОВОСТИ
В Кургане в магазине «Сибирь» нашли в свободной продаже сухпайки комбината «Дружба народов», которые выпускаются для Росгвардии по контракту с ведомством, пишет Znak.com

11 ЯНВАРЬ 2019 15:38
В набор за 150 рублей входят: консервированная гречка с мясом или плов с говядиной, овощная или свекольной икра, две упаковки галет, специи, портативный разогреватель, а также таблетка для обеззараживания воды.

Что еще известно:

В магазине сухпаек продается под названием «Завтрак туриста». По словам продавца, наборы появились в продаже в ноябре 2018 года, но кто их поставляет, она объяснить не смогла.

На сайте мясокомбината нет информации о сухпайках. В компании заявили журналистам, что индивидуальные пайки выпускают только по контракту для бойцов Росгвардии. Свободную продажу наборов в курганском магазине в «Дружбе народов» объяснили вероятным «сливом части продукции на сторону».

«Дружба народов» и Росгвардия:

Мясокомбинат фигурировал в расследовании Фонда борьбы с коррупцией (ФБК) оппозиционера Алексея Навального о коррупционных госзакупках Росгвардии. По данным ФБК, цены на продукты от единственного поставщика — «Дружбы народов» — завышали в несколько раз. В ведомстве факт коррупции отрицают.

В декабре 2018 Военная прокуратура и Федеральная антимонопольная служба начали проверку мясокомбината, заподозрив предприятие в завышении цен на сосиски и сардельки. При этом комбинат «Дружба народов» все равно остался единственным поставщиком продуктов для Росгвардии до 2020 года по распоряжению правительства.
==========================================================================

Ну совсем как в анекдоте, где медведь говорит бойцу Росгвардии: "Нет, турист - это я, а ты - завтрак туриста!"


гитлер капут11.01.2019 14:32:45

Кто такой Хрущёв? Начнём издалека.

Все мы помним фразу героя Папанова из фильма "Служили два товарища": неизвестно как, каким образом это получится, но ЗНАЮ ОДНО: КРЫМ БУДЕТ НАШ! В наше время эти слова вдохновляли собровцев на кровавую агрессию против суверенной Украины. Они вспоминали в том числе и этот фильм. Как же можно сомневаться, что Крым - наш, если об этом сам Папанов заявлял?!

Но речь не о том, чтобы осуждать фильм или Папанова. Собровская свинья и в хорошем фильме найдёт себе что-нибудь.
Обратим внимание на другое, что не попадает в фокус внимания.
Фильм снят по сценарию гениальных драматургов Валерия Фрида и Юлия Дунского, которые при Сталине были осуждены на догнивание в пожизненной ссылке! Так что если бы не хрущёвская реабилитация, не было бы фильма, и не было этой фразы, культовой в собровских кругах.
Хрущёв - создатель того мира, в котором мы живём. Украинский Крым - это Хрущёв, но и "Крым наш" - это Хрущёв!

Воюете с Хрущёвым, но при этом не можете обойтись без того слоя культурного наследия, которое благодаря Хрущёву было разморожено. Что это, как не импотенция?


бюргсон11.01.2019 14:26:02

Предстоятель Кипрской Православной Церкви архиепископ Хризостом II не планирует принимать лидера т.н. «Православной Церкви Украины» Епифания Думенко и не поминает его за богослужением.
По словам владыки Хризостома II, он отказался от сделанного ему предложения принять на Кипре лидера новой структуры украинских раскольников, передает агентство «Интерфакс-религия» со ссылкой на греческое агентство «Ромфеа».

Также глава Кипрской Церкви опроверг сообщение пресс-службы МИД Украины о том, будто бы он поддержал предоставление Константинопольским Патриархатом томоса об автокефалии Церкви на Украине.

– Каждое государство имеет право на автокефалию, и это зависит от украинского народа. Но на данный момент, тем не менее, я вижу, что украинский народ не пробудился к таким действиям, – сказал архиепископ Хризостом II, добавив, что сейчас важнее не предоставление автокефалии, а «чтобы не произошло разделения православия».
====


бюргсон11.01.2019 13:26:49

В частности, в Советском Союзе с конца 1920-х до конца 1950-х годов централизованно планировалась в основном деятельность добывающей и тяжёлой промышленности, а основная часть лёгкой промышленности и сельского хозяйства, хотя и получала государственные заказы, но остальную часть своих планов составляла самостоятельно. Так, к моменту смерти 5-го марта 1953-го года Иосифа Виссарионовича Джугашвили, возглавлявшего правительство СССР с 6-го мая 1941-го, примерно 9/10 валового объёма продукции в стране обеспечивали производства, чья деятельность планировалась централизованного, а 9/10 разнообразия номенклатуры продукции обеспечивали производства, разрабатывающие свои планы децентрализованно. При этом децентрализованные производства взаимодействовали с централизованными: приобретали там оборудование, разнообразное сырьё, энергию в разных её видах… Зато и часть своей продукции они продавали своим партнёрам из централизованных отраслей (что было выгодно обеим сторонам) или по ценам, устанавливаемым государством (что их не очень напрягало, ибо такие цены давали неплохо предсказуемый спрос).

Увы, Никита Сергеевич Хрущёв, исходя в основном не из каких бы то ни было практических соображений, а из неверно понимаемой им марксистской теории (так, диалектикой он явно не владел), в конце 1950-х годов национализировал и перевёл на полностью централизованное планирование львиную долю артелей — производств, принадлежащих (в равных долях) всем своим сотрудникам. До него — с подачи Владимира Ильича Ульянова и благодаря длительным усилиям Джугашвили — артельная форма преобладала в сельском хозяйстве (их тогда называли колхоз — коллективное хозяйство), бытовом обслуживании, некоторых отраслях лёгкой промышленности. Впрочем, действовала она и в других сферах: так, первые в СССР серийные телеприёмники начала выпускать в конце 1930-х годов ленинградская артель Радиотехник», а во время Великой Отечественной войны артели произвели, в частности, львиную долю гранат, пистолет-пулемётов Шпагина и Судаева. Хрущёв национализировал все артели в промышленности и бытовом обслуживании, а также значительную часть сельскохозяйственных. Их совладельцам даже не выплатили цену национализируемых производственных ресурсов. Вдобавок оставшимся сельхозартелям велели исполнять значительную часть показателей, ранее обязательных только для государственных сельхозпредприятий (их называли совхоз — советское хозяйство). Первый результат решения Хрущёва: номенклатура централизованно планируемых изделий возросла в десятки раз, вычислительная нагрузка на планирующие органы выросла в тысячи раз, система планирования захлебнулась в нагрузке и оказалась вынуждена применять куда худшие, чем раньше, методы приближённых вычислений. Соответственно резко упала эффективность всего производства — не только свеженационализированного, но и того, что было государственным изначально. Вот что значит пренебрежение диалектикой — не только принятие диалектического противоречия за антагонистическое, но и пренебрежение законом перехода количества в качество.
===

У меня тоже складывается впечатление, что если судить по экономике, это два разных СССР. Один рыночный (госкапитализм), а второй хуй знает что, и рухнул, как задел предыдущего ссср кончился.


бюргсон11.01.2019 12:57:42

Весельницкую обвиняют в воспрепятствовании правосудию. Утверждается, что она сотрудничала с российской прокуратурой, которая прислала в суд ответ, благоприятствующий обвиняемому.
====

Прокуратура из страны УизК недовольно ответом, который мешает ей обвинить. Называет это "препядствие правосудию".


бюргсон11.01.2019 12:46:12

Собственно холодная война и началась с того, что Сталин отказался вступать в долларовую пирамиду. Они думали додушили ссср, но сейчас Россия отыгривает позиции.

А если судить рыночно, именно либерально рыночно, то у России огогого "тихие резервы", как это называют немцы. Чего они все истрично к ней и лезут?


бюргсон11.01.2019 08:40:04

Естественно недооценнёный. Вот на эту разницу они и живут. Собственно санкции направлены на то, чтобы это так и оставалось.


Янги11.01.2019 08:19:43

А что вам до выборов? Или Мистрали Совет Европы запретил Парижу продавать?
Может войну в Персидском заливе развязала Дания? Или против Северного потока-2 выступает Испания подзужива ЕС?
А ведь все это в Европе и рядом с ней твориться

Вы берит е Азбуку и ищите главу - "Что движет человеком"
И увидите что:
а) 80% выборных сидят потому что место тёплое и мешки таскать не нужно.
б) 5% их туда выдвинуло что бы делать нужные вещи, а самим сидеть там времени нет
остальных 15% распределите среди своих друзей

Вот Навальный. Ему в Думе самое место в комитете по борьбе с коррупцией.
Ан-нет, он туде не лезет. Почему? Квот нет?


Март11.01.2019 06:15:50

Всё правильно ты говоришь. И арендная плата ниже, и зарплата ниже. Как следствие - и цена бигмака ниже. Но как это опровергает вывод о недооценённости рубля?
Как раз наоборот, только подтверждает.

Вот смотри - получает мелкий менеджер в бигмаке, допустим, 67 тыс. рублей. То есть $1000 по нынешнему курсу. Как утверждает этот влиятельный журнал - сейчас недооценка рубля 70% составляет.
Значит справедливый курс примерно 39 рублей за доллар. И в пересчёте на доллары зарплата работника будет уже $1700. То же и с арендой и вообще с любой составляющей расходов в себестоимости.


ВизК11.01.2019 05:37:44

/// В России Биг Мак стоит $1,65 (110 руб.), в то время как в США — $5,58 (373 руб.). ///

Сколько в России стоит аренда помещения McDonnalds? Здесь средний McDonnalds платит за аренду $8-10 тысяч долларов в месяц.
Оплата его отопления, освещения? Ещё пара тысяч.
Сколько в России надо платить работникам McDonnalds. Наши платят минимум $12 в час, в среднем $20 в час?
Какие расходы у McDonnalds в России?


Март11.01.2019 03:30:54

The Economist счел российский рубль самой недооцененной валютой мира

В соответствии с оценками The Economist, почти все мировые валюты остаются недооценены по сравнению с долларом. Российский рубль остается на последнем месте в по этому показателю: по оценке издания рубль недооценен на 70% по сравнению с долларом. В России Биг Мак стоит $1,65 (110 руб.), в то время как в США — $5,58 (373 руб.). Год назад, в январе 2018 года рубль был недооценен на 57%.


Африканец11.01.2019 01:48:52

azesmer

по-моему, пока имеется обратный эффект: просачиваются как раз чукчи, рыжие и филателисты. Причем хорошо бы только в депутаты - они везде просачиваются.


бюргсон11.01.2019 00:56:52

Подсел тут на "востановительные" видосы. Никакой политики, хорошо засыпается. Но оказалрсь, что некоторые видео поддельные: чуваки железяки в хорошем состоянии закапыват ржаветь, а потом "востанавливают" с помощью случайно рекламированных средств.

Билядь.


azesmer11.01.2019 00:44:03

Подумал, что тут вообще принципиальный тупик. Полумеры в защите меньшинств и не могут помочь, если все равно демократия основана на решениях большинством голосов.
Правильная, либеральная демократия в защиту меньшинств должна быть основана на принятии решений меньшинством голосов. Так во всяком вопросе автоматически будет выясняться правильное решение, и неправильное, которое в пользу большинства, и значит во вред меньшинству.
Но тогда хитрые большевики начнут голосовать против себя, и так выигрывать. Тоже не годится.

Тогда опять единственный способ с представителем. Это как в средние века, суд богов, или как там. В Игре Престолов карлик ещё воспользовался - можно нанять сильного заместителя, который будет представлять слабого в разборках.
Ему, правда, это не помогло. Помог рецепт Путина, с мочением в сортире.



Комментарии (33): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru