Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение

На этой странице свободно обсуждаются любые темы. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. "Неторопливое общение" - в "Дискуссионном клубе".
Измышления из ВМ


1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
2014: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Апрель        2014
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
    1  2  3  4  5  6
 7  8  9 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 30 

Комментарии (28): Сначала новые  |  Сначала старые

УизМ25.04.2014 21:52:20

И ничего такого я про идею не говорил.
Переписать федеративный договор это не идея.
Во Франции например уже пятая республика.
Надо закрыть старый договор советский и начать жить в новой стране.
Я не считаю катастрофой века развал Союза.
Была в этом какая-то миссия.
Хорошо что все обошлось Беловежскими соглашениями а не превратилось в Югославию только с ядерным оружием.
Ельцин был редкий маразматик, но свою историческую роль он выполнил.
И вовремя ушел. За это ему и хвала.
Я считаю сейчас не время собирать какой-то там евразийский союз.
Зря Путин так суетится.
Когда приедет время тогда и идеи появятся.


7ислонов25.04.2014 21:45:47

>А при чём тут география.

Варна, Лейпциг, Берлин, Париж и Фершампенуаз - названия нас. пунктов в Челябинской области РФ.
Санкт-Петербург, Севастополь и 22 Москвы имеются в США.

Так соль шутки и при чем тут география понятнее?


Гуркх25.04.2014 21:25:54

= А при чём тут география. вопросы?=

Любитель здорового сна -

В США 22 Москвы и несолько Кремлей, Птербьургов и Одесс.


Любитель политологии25.04.2014 21:13:40

Гуркх
А если протянешь, или ошибешься, съедим и Украину, и тебя.
-----------------------------------------------------------
Ну как ты можешь такое писать. При Иване Грозном европейцы писали, что главная проблема в том, что уничтожив целиком одну его армию они через некоторое время сталкивались с вновь набранной им армией.
И Гитлер с этим же столкнулся. Вермахт разбил армии первого и второго стратегических эшелонов. Но на третьем возникла заминка. А тут ещё с Дальнего Востока армии подошли.


Любитель здорового сна25.04.2014 21:06:07

7ислонов
Садитесь. Двойка по георафии. Как США так и РФ.
-----------------------------------------------
А при чём тут география. Пока генштаб жив он подаёт сигналы. Как только он перестал передавать сигналы. так сразу стартует автоматика. Какие тут вопросы?


Ыфут25.04.2014 21:05:00

Кстати, тонких девушек и сухое я люблбю. А вот Чайковского нет:( Хиндемита же не слышал.


Любитель этологии25.04.2014 21:03:45

Ыфут
Я в плане прагматическом Вот они взяли власть. 82% людей говорят на русском языке.
Фактически с 1954 года разными способами их пытаются заставить говорить на диалекте польского.
В Крыму все говорят на русском. Но даже инструкции к лекарствам на диалекте польского или на английском.
И результат нулевой.
Но эта власть тут же орёт, что вот сейчас запретит русский и разберётся со всеми.
Ну вот чисто тактически это слабоумие и неспосбность строить государство.


Ыфут25.04.2014 21:03:09

Африканец, да ладно? "У меня появилась идея - а не пойти ли [нам выпить/вам нахуй]". "Идея пользы умеренного пьянства - чистой воды миф, полезно лишь безудржное, беспробудное". "Идея коньяка в том, что при перегонке...".

Потом, мне кажется, пафос - это постоянный источник ошибок класса "пива нет!".

Т.е. бывает что человек что-то делает - просто так, без задней мысли и какого-то призыва. Вполне вероятно, в этом есть некий возвышенный смысл - человек же возвышен сам по себе, и разные его страсти тоже.

Но, скажем, "пафос" - это ж определенная эмоция, и/либо - сообщение.
Челвоек же может этой эмоции "крутости" не испытывать, а испытывать совершенно другую (красоты, любопытства, опьянения, удвольствия. В зависимости от того, любуется тот закатом, изучает что-то, трахаетсяи т.д.). Сообщений же не планировать вовсе.

А дугой на него смотрит, и говорит: вот, он это делает, будто он пуп земли, а его занятие какая-то круть и содержит глубокий смысл. А "на самом деле" никакой крути нет.

По-моему, такое непонимание сплошь и рядом происходит, когда человек Б просто не знаком с сутью занятия человека А (ну не ловит он кайфа от заката, скажем).

И вот оказывается, что Ниро Вульф неспроста прется от орхидей, а выебывается, Гребень не в простоте душевной пишет не как Пушкин, и вообще "Мужчины только притворяются, что любят сухое вино, тонких девушек и музыку Хиндемита. На деле все они предпочитают сладкие вина, полных женщин и музыку Чайковского."

А еще дальше может быть другой поворот: нельзя быть просто ученым, надо либо быть Учёным, либо не говорить про себя это слово. Нельзя быть поэтом, ты либо Поэт, либо говно. И т.д.
Разве про любовь я такого не слышал - разрешается любить своих детей как получается, и не посторонним об этом судить. Любовь же "большая" поощряется - но не считается уделом великих.

Так что надо как-то осторожней с пафосом. По-моему, это вполне объективная эмоционально-коммуникативная сущность. Может даже хорошая и уместная.


Любитель просветления25.04.2014 20:54:45

Африканец
ну а здесь на Чаку Зулу дрочат, а ведь тот еще пидорас был.
-----------------------------------------------------------
Боевые искусства в РФ все захвачены компанией пидорасов. Подумать только. Техника боя "боевое самбо" каким то чудом превратилась в единоборство.
Это вообще за пределами всего.
Например, есть научно обоснованный способ зарезать спящего так что бы он не крикнул.
Как этот приём включить в соревнования?


7ислонов25.04.2014 19:39:40

>>В ответ США ввела войска в Санкт-Петербург, Москву, Севастополь, потом подумала и захватила еще 21 Москву.
-----------------------------------
Ну ты размечтался. Сразу после захвата Москвы стартует система "Мёртвая рука".
________________

Садитесь. Двойка по георафии. Как США так и РФ.


Африканец25.04.2014 19:39:20

Ыфут

в данном контексте она звучит пафосно, потому что звучит воотще. Понятие "идея" может быть только пафосным, иначе вовсе неясно, зачем она нужна. То есть, просто вот жить и как-то делать жизнь лучше - это вроде как и так понятно. Особых рассуждений не требует.

Ну вот как с людьми. Один живет, как все живут - имеет семью, работу, на работе карьеру, жизнь постепенно налаживается, дом наполняется, диагональ телевизора каждый год отпуск во все более далеких ебенях, в общем, все как у всех и ничего сверхособого. О какой-то идее говорить не приходится. А другое дело когда кто-то чем-то одержим. Типа как Ленин - "мы пойдем другим путем". Тут уж можно говорить об идее. То есть идея это всегда круто, некрутых идей не бывает.

Правда, есть и темная сторона. Одно дело приходит папа домой и говорит: вот, я тут заработал денег, тебе велосипед, тебе кукла Барби, и еще летом поедем в Турцию. А другое - приходит и говорит: отныне мы живем не просто так, а по Идее. Обычно это значит, что велосипед и кукла накрылись МТ, а летом в лучшем случае поедем на садовый участок, а в худшем будем пахать еще где-нибудь. В государстве с идеей тоже как-то так же. Но не всегда: англичане, таская бремя, о себе не забывали.


Ыфут25.04.2014 19:13:26

Еще было "каждой бабе по мужику, каждому мужику по бутылке водки".
Жалко это жирик сказал, а не Сурков:)


Ыфут25.04.2014 19:12:08

Кстати, почему "Идея" звучит пафосно, интересно? Вроде как наоборот, слово самое обычное, а вот контекст в который оно ставится - пафос как-то навязывает.


Ыфут25.04.2014 19:09:34

Африканец, ну да, я помню (что ты не предлагал их как идею). Но функция часто близка к предлагаемой роли "идеи".

Хотя вообще хз, надо еще понять, что за функция этой идее предлагается.


Африканец25.04.2014 18:07:06

Ыфут,

в моем трактате враги были просто полезным инструментом, на "идею" они, пожалуй, не тянут.

Но тут у меня вообще нет понимания, слово "идея" кажется таким высоким и пафосным, что неясно даже, какого рода утверждение, документ или другой объект может ему соответствовать.

Может, разве что, в СССР была идея - построить коммунизм или хотя бы социализм. Английское бремя белого человека - может, тоже тянет. Ну американская идея свободы, хотя тоже надо еще смотреть, в чем именно та идея заключается, и насколько там реально больше свободы, чем в каких-либо еще из развитых стран.

А чего-нибудь меньшего масштаба это уж и подавно не идея. В особенности касается всяческих этнических заморочек. "Сделать жизнь народа Х приятной и счастливой" - мелко как-то, по сравнению даже с приведенными тремя идеями.

Еще на религиозной почве можно какую-нибудь идею соорудить.


Гуркх25.04.2014 16:47:08

= В переводе с бюрокртатического это означает: "Делайте с транзитёром всё, что хотите". Нас это не е***.=

Любитель здорового сна -

Это означает -
Нас не е*ет, что делали мы, как коллективное руководство, до прошлых выборов.
А тут еще и выборы весной, так что нас не е*ет, что произойдет начиная с июня.
И вообще у нас с системной памяью фуево, и раз в сто лет, отравившись какой-нибудь диктатурой, мы к вам все равно прийдем всей Европой.

А ты, Россия, по натуре травоядное и можешь действовать только в ответку. А если протянешь, или ошибешься, съедим и Украину, и тебя.


Гуркх25.04.2014 16:27:09

=Украина транзитное государство. Казалось бы просто совершенствуй логистику, бери разумный процент. Предлагай свои услуги и живи хорошо.=

Когда сажали Юлю в первый и второй раз, Украина забыла (или не смогла) внятно рассказать народу, что все Юлины коммерческие и политические действия имели своей целью спереть деньги у государства, т.е. у народа.

Принося в красивой ладошке в бюджет миллион баксов, Юля изящно миллиона два-три из бюджета выносила. (Как в немом фильме "Праздник святого Йоргена".

К тому же Юля представляла днепровскую "партию импортеров", т.е тратила, госвалюту заработанную другими (т.е. донецкими "экспортерами").

А повышая плату за транзит, Юлина команда соглашалась на повышение платы за импорт газа.
Ибо с транзита навар доставался ее команде, а дорогой импортный газ шел в промышленность - донецким экспортерам.

В итоге этой игры, государственный валютно-платежный баланс становился отрицательным (валюты зарабатывалось меньше чем тратилось) и Украина с улыбкой шла за кредитами - усиливать интеграцию в Европу.

По-моему в такие игры можно играть сидя в первом вагоне, а не вися на сцепке последнего вагона.


Ыфут25.04.2014 16:12:26

УизМ, насколь я помню, хотел в качестве идеи Бумажку.
Декларацию, Хартию, Конституцию, и т.д.


Ыфут25.04.2014 16:11:31

Любитель, так это Янги объяснил, примером. У некоторых людей (Янги и УизМ в их числе) есть идея, что государству непременно нужна Идея.

Мне такой взгляд кажется подозрительным, но я не поручусь что это совсем уж неправда (я даже не до конца понимаю постановку) - вопрос в том, что понимать под "идеей". И вот тут есть разночтения.

Есть модный подход - это идея "врага" (см. Африканец, "трактат о врагах").
А есть всякие болезни молодых государств. Скажем, белорусы помешаны на попытках заставить русских считать слово "Белоруссия" оскорблением и перейти на "Беларусь". Турки в 30-м изъяли из своей практики греч. "Констанополь" и арабское "Константинийе" в пользу греческого же "Стамбул", и потребовали того же от других (чего и добились перестав доставлять почту).

Что касается языка - эта идея часто возникает сама, не потому что "нужна какая-то идея", а по собственным причинам. Ср. Франция (не знаю, уж как оно возникло, но страна двинулась на единстве высокой республиканской культуры и давно, посему упорно, дебильно, но безуспешно боролась с региональными диалектами и языками). Или более понятный случай - Ирландия какая-нибудь. Там, понятно, националистическая идея скорее породила государство, чем наоборот.
Но и то, я вот не знаю, какое место в содзнании учатников восстания 16-го года и следующего занимали именно культура/язык. Сюда же подходит и Прибалтика.

Гуркх вот тоже ждет от немецких диалектов (и нижнемецкого), что они по мере существования немецкой государственности куда-то рассосутся.

Ну, с диалектами ладно (по голландии и англоязыччным старнам видно что в дотелевизорные времена ничегошеньки не рассасывалось).
Но тут же вопрос в соотношеии государства и литературных языков на его территории.


Африканец25.04.2014 14:42:59

Любитель

ну а здесь на Чаку Зулу дрочат, а ведь тот еще пидорас был.


Любитель здорового сна25.04.2014 14:42:24

И ещё бессмысленная вера в Запад.
Путин написал европейским президентам о проблемах с транспортом газа из-за Украины.
Ответ из Евросоюза состоял в том, что в контрактах с Газпромом не предусматривалось, что они будут вовлечены в проблему транзита.
В переводе с бюрокртатического это означает: "Делайте с транзитёром всё, что хотите". Нас это не е***.


Любитель здорового сна25.04.2014 14:31:11

Африканец
Я не рассматриваю это как шутку.
Украина транзитное государство. Казалось бы просто совершенствуй логистику, бери разумный процент. Предлагай свои услуги и живи хорошо.
Но вот почему то хотят сначала всех построить.
Чтобы все говорили на неком диалекте польского языка.
И ещё восхищались неким Бандерой.
И ещё куча бессмысленного вздора про укров.
Трудно это понять.


Африканец25.04.2014 14:03:34

"после захвата Москвы стартует система "Мёртвая рука""

полагаю, автор шутки имел в виду Moscow, ID, Moscow, PA, Moscow, TN и еще множество аналогичных населенных пунктов.

У нас тут тоже есть Hanover, Parys, Richmond, Philadelphia, Atlantis, причем все это - такие заштатные населенные пункты, что, если кто захватит, то и не жалко.


Подозрение такое25.04.2014 13:18:04

В случае войны речь пойдёт о расчленении Европы по Ламаншу
http://sokol-ff.livejournal.com/781796.html


Любитель этологии25.04.2014 13:13:17

Янги
Ну ты и мистик. Принуждение к миру достаточно простая вещь.
Первый выстрел - предупредительный, в голову.
Второй в ногу.
Вот и вся наука принуждения к миру.


Любитель здорового сна25.04.2014 12:47:53

НЗР
В ответ США ввела войска в Санкт-Петербург, Москву, Севастополь, потом подумала и захватила еще 21 Москву.
-----------------------------------
Ну ты размечтался. Сразу после захвата Москвы стартует система "Мёртвая рука".
Она подымает установленные в мировом океане российские теромоядерные ракеты и превращает в радиоактивную пыль страну агрессора.


Янги25.04.2014 08:51:24

Гурх, ты наш Симонов. Военный корреспондент.
Но тема боёв узка. Тема принуждения к миру более обширна.
Вот говорят уже и Ходорковкий обратил общественный взгляд в эту сторону.

Как, по твоему мнению, нужно сшивать "дорожную карту"?
Как, после устаканивания, управлять территорией?
Как платить людям и собирать потом с них налоги?
Кому нужен уголь из Горловки? Где брать семенной материал?
По какой цене продавать воду в Крым?
Что выгоднее для бизнеса - купить экскаватор и ехать в Крым рыть новый канал, или купить буровую и бурить там колодцы для селян?
Или пару самосвалов? Они пригодятся при постройке моста соединяющего п.о с материком
Ведь сейчас помидоры из Айзербаджана стоят 3$\кг. А в Крыму такое же солнце


Любитель здорового сна25.04.2014 06:52:30

Привет всем
В США тоже манёвры. Блогеры сообщают об эшелонах с тяжёлой военной техникой в США.



Комментарии (28): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru