Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение

На этой странице свободно обсуждаются любые темы. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. "Неторопливое общение" - в "Дискуссионном клубе".
Измышления из ВМ


1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
2014: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Март        2014
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
                1  2
 3  4  5  6  7  8  9
10 11 12 13 14 15 16
17 18 19 20 21 22 23
24 25 26 27 28 29 30
31 

Комментарии (57): Сначала новые  |  Сначала старые

Гуркх20.03.2014 23:38:19

Дык и в России нужно то же самое сделать.

"Фейк-Трибунал" !!! с русскоукраинским составом. И в россии и на украине.

Кому бы про это написать?
Соловьеву или Третьякову. Не, Валуеву!!


Гуркх20.03.2014 23:29:41

Зачистка СМИ в Крыму:

Не-а у меня не грузит. давай другую уа-ссылку. или названия сми.

А, да, в киеве за выкладывание речи путина депутат ответственнй за собовду печати избил и уволил главного редакторапобили.

И еще одно задание майдану. Должен быть незавимый честный орган, который ищет фейки везде и в УА и РУ и в других странах. Найденные фейки должны с опровержением публиковаться с лозунгом "фейк" в тех же СМИ.
В случае вранья СМИ из другого государства, возбуждается дело в международном суде об ущербе и + наказании если вранье в результате направлено на разжигание и прочее.


Гуркх20.03.2014 23:19:15

Ха, Бандера, напиши на Майдан срочно! 8)

Вот чего Майдан может сформулровать и потребовать от РАды. Для польз дела.

В РАде должден быть Пристав Майдана с помощниками, ... ходит с мокрым полотенцем и разводит драчунов, следит за мухлежом с карточками для голосования. Пригашает шум и бардак, экономит народное время и деньги. При спокойной обстановке чаще принимаются взвешеные решения.


Янги20.03.2014 22:08:28

Когда Украина пошла на дно?
Или это был не корабль, а просто палубная надстройка?


Янги20.03.2014 22:07:35

Причем тут Бакатин?
Когда тонул Титаник, каждый стал тем кем он был.


Янги20.03.2014 22:04:46

книга Аркадия Гайдара "Тимур и его команда". Книга имела реальный успех. Главный герой книги Тимур - советская версия сверхчеловека.

Я читал эту книгу в детстве. Я хотел походить на Тимура. Все хотели походить на Тимура. Это был положительный образ пацана которому хотелось подражать.
Гайдар детский писатель. Он поймал и задел ту струнку в детской душе где добро перемежается с таинственностью. Струнку в детской душе.
Если ты начнёшь препарировать его "Честное слово", "Военная тайна", "Судьба барабанщика"..
Я бы не рекомендовал тебе связывать Гайдара с сайентологией.
Ты детские светлые чувства не опошляй.
Гайдар писал для меня. Для таких как я. Если не для тебя, то и трогать его незачем


Африканец20.03.2014 22:02:19

Янги,

а я при чем, я за тех украинских силовиков не в ответе. У нас свой Бакатин в свое время изрядно вероятному противнику пособил, и ничего ему за это не было.


Янги20.03.2014 21:53:51

<Янги, силовыми структурами государства должны руководить граждане этого государства, служащие...... >Бандеровец

- Кто и что должен делать я и сам знаю. Чай не тупее валенка.
Я спрашиваю - где дали осечку? С Кучмой? С Ющенкой, с Юленькой, с Витенькой?
Может не надо было самостийности? Или может нужно было Рюрика сразу звать?
Где начало глючить?

Африканец. Ну ты как представитель класса програмистов. Скажи ему что я хочу услышать?


Он же20.03.2014 21:22:34

Яценюк это антипод Тамерлана.
Тамерлан великолепно умел подбирать помшников в армии. Проворовавшихся гражданских чиновников он достаточно часто казнил.
Тамерлан все сокровища вёз в свой родной город
А Яценюк скифское золото вывез в СШа. Взамен он получил кучу свеженапечатанной зелёной бумаги


Любитель здорового сна20.03.2014 21:19:26

Господин Бухарин докладывал Сталину что национал-социалистическая партия Германии это единственная партия, которая полностью копирует все приёмы политической борьбы применявшиеся партией большевиков. Но то, что Гитлер считал ошибкой он не копировал.
Интересно, что перед самой войной началось обратное заимстование Большевики решили скопировать воспитание нацистами молодёжи на примере сверхчеловека. Вышла книга Аркадия Гайдара "Тимур и его команда". Книга имела реальный успех. Главный герой книги Тимур - советская версия сверхчеловека.
Поскольку это наиболее понятный образ можно сравнить его с его бандеровской версией.
Тимур отдаёт ясные, полные и точные директивы. Например, помогать старушкам переходить дорогу. Тут нет никаких неясностей, тупиковых ситуаций и неободости дополнять это распоряжение.
Лозунг "Утопить евреев в крови москалей" ни одним из этих качеств не обладает.
Ну вот стоит бандеровец на перекрёстке. Понятно, помогает бандеровским старушкам переходить дорогу.
Как быть если появится одна еврейская старушака? Вроде бы её надо топить. А топить не в чём.
А если старушка вредная и тащит в рюкзачке систему Шмель, то это уже крайне вредно для здоровья. Сбой лозунга Надо спасться.
То есть бандеровский лозунг скорее всего придуман для того, что бы отключить мышление. Что то вроде рёва обезьяны.
Нет. Это какие то недоделанные сверхчеловеки.


Любитель здорового сна20.03.2014 21:02:52

Опять и опять пропагандонский рассейский пиздеж! Все с точностью наоборот - передел собственности идет в россии и крыму.
-------------------------------------------------------
Почтеннейший. Ты как то не вдумался в мой текст.
Я писал о том, что отмена закона о языке, грозные рожи рыки боевиков вызвали опасения у владельцев крупных бизнесов и собственности.
И они явочным порядком перешли в юрисдикцию РФ.
Это моё мнение.
И твоя проблема. Разваливай по своей тупости свою страну дальше.
Вот каратели т.е. национальная гвардия и танки дойдут до восточных и Южных районов и сделают то же самое.
Я не пойду с тобой воевать по возрасту и образованию. Я получал военное образование в прошлом веке и могу применять все виды оружия в том числе ныне запрещённые.


Янги20.03.2014 19:37:36

<Потому как при нем Россия полностью хозяйничала в украинских силовых структурах>

- А почему не США? Не НАТО? Ресурсов не хватило?
Министр Обороны в США учился. Оплатить денег хватило. Где отдача?

Деньги трачены. Должна быть отдача


Африканец20.03.2014 19:34:55

Янги,

"Где взять лидера?"

надо кого-то типа Манделы. Но надо отсидеть, иначе никак. Вроде, и варианты есть.


Янги20.03.2014 19:34:42

<Потому как при нем Россия полностью хозяйничала в украинских силовых структурах, методично и целенаправленно развалив все, что только можно было развалить. Вина на этом развале - целиком на бывшей власти.>

Соглашаюсь. О возникает следующий вопрос - С какой власти началось разваливание ?
Хотя нет. Наверное нужно начинать с другого. С более раннего - С чего начинается Родина?
А для военных?


Любитель здорового сна20.03.2014 19:08:56

Хочу ответить два момента.
На Украине задним планом проходит передел собственности. Отмена закона о языке и демонстрации боевиков была фактически деликатным намёкам владельца бизнесов и собственности, что будет передел.
Проще всего было Крыму. Население однородно, давным давно действовали несколько частных армий. Договорились между собой, а потом с Москвой.
В восточных и южных районах сложнее. Там есть влиятельные люди собственность которых новые власти отбирать не будут.
Поэтому приходится ждать.
Но в целом последние новости с Украины показвают, что она зреет для гуманитарной операции. Вряд ли она ограничится восточными районами.
Непонятно одно.
Путчисты составили план и выиграли "войну" с Януковичем. Вменяемые путчисты после этого ведут борьбу за то, что бы выиграть мир.
Вместо этого путчисты занимаются тем, что развязывают войну против примерно половины населения.
Выиграть они в таком конфликте не могут ни при каких условиях.


Янги20.03.2014 18:39:28

Путин надеялся сохранить Януковича у власти, так ему было наиболее удобно. >>

- Соглашаюсь. Вне зависимости от мотивов.
Моё согласие базируется на следующих фактах. Государство разговаривает с Государством. Что бы там у соседей не творилось, но пока они семья, с ними можно о чем-то говорить.
Когда же семья разбегается, в быту - разводится. То обращатся туда с вопросом - кто занимал денег и с кого теперь спрашивать, - затруднительно.

Теперь назревает другой вопрос - А почему этого не предусмотрели? Что Путин будет реагировать. Зачем ему давали шанс?
Согласно прорусской пропаганде, майдан посетилj достаточно западных политиков. Поддерживающих Майдан. У тебя нет подозрений что они с Путиным заодно?

Я сужу по следующим фактам. Когда где-то собирается заварушка, то заинтересованные лица начинают готовиться. Подтягивают флот поближе. Ещё заранее. Задолго до..
Держат войска наготове.Что бы пресечь. как только так сразу.
А тут проходит достаточно времени. Пока началось шевеление. И посмотри какое - "мы выражаем недовольство". Мы примем санкции. Мы примем очень серьёзные санкции,
Так и хочется спросить - с занесением в карточку?
Как в первичной парторганизации - Выговор. Строгий выговор. Строгий выговор с занесением.
Когресс будет собираться и обсуждать - Давать ли деньги Яценюку?
Иначе бы Яценюк ещё из Европы вернулся с деньгами. Перед поездкой в Америку
---------------------------------
Подбиваю итог.
<С учетом того, что россия полностью контролировала ситуацию внутри силовых структур Януковича...>

Ага. А Совет Европы вместе с мистером Обамой понадеялись что Россия полностью проконтролирует ситуацию и дальше. И не трепали нервы ни себе, ни своим согражданам. А может они даво уже договорились?
Типа - Хрен с ним, Нам Сербию, Вам Крым
А может и дальше всё разыграно? Западных - Полякам. Восточных - России.
Если конечно они захотят. Как в Крыму.
Тут ведь только подождать нужно. А Сеня-кролик как ледокол, пробьёт дорогу настроениям.

Сегодня.. По сегодняшней ситуации вопрос стоит серьёзный - Кто будет кошевым? Где взять лидера?


Африканец20.03.2014 18:29:24

Ыфут,

"в основном не интересуются 2"

а вот это странно. Если объект дан в развитии, о нем можно узнать больше, чем если изучать статически. Даже при простом школьном изучении русского языка постоянно вылезают то звательный падеж, то двойственное число, то еще какие остатки прошлого. А если копнуть глубже, то подобного должно вообще быть дофига. В любом случае, историческое языкознание для составления моделей языка кажется нелишним.

"Не люблю "стыки наук""

а почему? Всегда считались как раз очень интересным и потенциально продуктивным местом.


Ыфут20.03.2014 18:15:19

Африканец,
Про филологов - ну, есть такие звери как 1) литературовед 2) компаративист (деятель сравнительно-исторического языкознания) 3) рядышком с последним - разные люди, занятые описанием имеющихся конретных языков с разных сторон.

19 век был временем расцвета именно этих трех. Ныне эти три вида деятельности часто связаны (специалист в 2 может быть спецом и в 1 и 3), по крайне мере, если "литературоведение" это исторического или этнографического свойства.

Чем-то таким я и пытался стать.

Ну а есть всякие более теоретические отрасли лингвистики, включая математизированные. Эти уже не соприкасаются с 1 (а м.б. и зря...), в основном не интересуются 2, но, конечно, в основном тамошние спецы разбираются в 3. Было б странно если б нет: если моделируется объект, надо иметь и знакомство с объектом.

В эту сторону меня двигали родичи (типа разом и языки и математика), а мне было скучно. Не люблю "стыки наук". Хотя щас стало интересно.

Вот "ползеные приложения" конечно ожидаются от этих последних. С дургой стороны, не будь первых - они бы, небось, и не появились.
Всякие базовые понятия-то родились именно при описании реальных языков.

А я в уме держал первых (т.к. к ним ближе). Ну да, если подумать - с них польза тоже уже однажды была.


Африканец20.03.2014 16:31:29

Ыфут

пользой является удовлетворение человеческих потребностей. А какие у человека потребности? Поесть, потрахаться, поразвлекаться, узнать чего-то о мире и чего-то оставить после себя. Янги помогает нам с первой, вторая и последняя это каждый сам за себя, третья это жопочесалки со всей прилагающейся к ним технологией (включая программирование), ну а четвертая это уже наука, в том числе и лингвистическая.


Янги20.03.2014 16:11:08

Я тоже не эксперт. Но любовь к экспериментам меня заставляет задумываться - а что будет если сделать так? А что выдет если сделать эдак? Я ведь рискую своими деньгами.
Соседка со злости стала забрасывать мой забор навозом со своего сарая.
Забор из сетки рабицы. Я потом в то место лет пять никаких удобрений не вносил.:)
Вот и спрашивается - она меня наказала, или отблагодарила?
А злоба её строилась на ошибочном мнении. Это мы потом разобрались.
-----------------------------------------------
Выходит. Если считать реальностью - <Захват юго-востока украины планировалось осуществить раньше, но пока не получилось,> - То весь Майдан был задуман Путиным. "Это старый гэбешник и ему палец в рот не клади."
Но тогда кто они - Кличко, Яценюк, Ярош и вся их тёплая компания? Следовать твоей мысли, то нужно наградить их орденом "За заслуги перед отечеством за освобождение Крыма".
А дядьку из Польши вообще считать "почетным гражданином любого города России".
А американскую администраци выдать денежную премию "За сплочение народа России"

Но. Тогда как украинцу мне следует задать себе вопрос - И что они ещё тут, на Украине, до сих пор ошиваются? Чего они тут ещё не напортачили во славу России?
Я говорю об украинских т.н. лидерах.
----------------------------------------
Или "Война план покажет"?
Но это ведь не государственный подход.
До основания мы старый мир разрушим? Но на развалинах любому есть чем поживиться. И какие тогда обиды?

Вопросы. Вопросы


Ыфут20.03.2014 15:41:14

Африканец, а что такое "польза вообще"?
Действительно, наука, похоже, поддерживается не во имя жопочесалки - но повыяснять, в чем её клёвость тем более стоит.

А жопочесалка - это потому что Бандеровец говорил о какой-то пользе науки для Янги.


Ыфут20.03.2014 15:33:32

" Но от этого плана пока не отказались, потому что объединение Приднестровья, Крыма через материк с россией - это настолько важнейшная стратегическая геоцель, что ее отчетливо видит ребенок. "

Бандеровец, разжуй мне в чем тут стратегическая геопольза?


УизМ20.03.2014 15:01:22

У меня есть приятель - серб. Он ненавидит Милошевича.

Украина пока упорно идет по югославскому варианту.
Все против всех, кругом враги и в то же время все патриоты.


УизМ20.03.2014 14:57:55

Разговариваю с разными украинцами. Все конечно за единую нелалежную. Все конечно патриоты.
Но при этом - совершенно не слышат друг друга. Они не говорят друг с другом.
Ои говорят вовне. Или ругаются или просят помощи.
Почему бы не поговорить самим между собой?

Вот с самого начала. Майдан победил. Собрали Беркут и попросили у них прощения. Простите нас пацаны за то что мы три месяца били вас дубинками, жгли вас котейлями Молотова. Вы выполнили свой долг. Давайте теперь жить вместе так и вот так.
Это был бы шанс.
И никакой помощи ни от кого не нужно. Сами вместе все построим. Как в сказке Кошкин дом.


Ыфут20.03.2014 13:36:22

Янги, почему правильно? Т.е. может и правильно, но как эо свящзано с челночной торговлей едой?


Янги20.03.2014 13:22:34

В первых числах января, сразу, в первый же рабочий день 1995-го года.
Я поехал в Москву. Первым утренним поездом. Киев-Москва.
На вокзале купил билет. Сажусь в свой вагон. Проводница говорит - сам место поищи.
Искать было негде. Люди сидели даже в тамбуре.
Поезд был битком забит людьми из Киева. Все (наверное, про купе не знаю) везли чего-то в Москву. Оказалось что на Киевском вокзале уже был организован рынок. Преимущественно пищевого характера.
Сегодня предусмотрительные власти Украины организуют визовый контроль. И это правильно.


Он же20.03.2014 13:11:24

Ага
Тимур объявляет только о тех ценностях и идеалах, которые заведомо будут поддержаны всеми членами социума.
А вот когда бандеровцы обещают вешать и резать, то что они ожидают от тех кого они собрались топить в крови москалей.


Африканец20.03.2014 13:09:17

"разница между Яценюком и Тимуром очевидна"

поначалу не понял, о каком Тимуре речь. Представил Яценюка в виде памятника на площади в Самарканде. В самом деле, непохож.


Любитель курьёзов20.03.2014 13:07:52

Бандеровец
Не надо заниматься откровенной фигнёй.
Ты понимаешь, что теоретической физикой должны заниматься специалисты. На этом разум у тебя кончается.
Вести войну на всех уровнях так же требует специальных знаний. Ты не знаешь теории войн и поэтому несешь разную малозначимую пургу.
Ну помельтеши ещё немного.
Но лучше пиши про теоретическую физику.


Янги20.03.2014 13:04:11

Бандеровец

Слабо как теоретику, пусть и от физики, обрисовать картину республики
до следующего года? Что примерно будет в это время на Украине в эту пору через год?
Догонять прошедшие события слава не велика.
Прояви ум учоного мужа? :))


Любитель курьёзов20.03.2014 12:58:49

Ну тоись разница между Яценюком и Тимуром очевидна.
Тимур готов переводить старушек через дорогу.
А Яценюк при той же идеологической упёртости еврейскую или москальскую старушку переводить через дорогу не будет.
А что он будет делать со старушками нигде не написано. Непонятно.
Тимур явно объявляет о своих ценностях и не требует от окружающих, что бы они задним числом читали его мысли.


Африканец20.03.2014 12:06:35

Ыфут

но вообще при чем тут жопочесалка? Я же говорил о пользе вообще. Жопочесалка-то как раз сама по себе может оказаться неполезной или даже вредной.


Любитель курьёзов20.03.2014 11:06:53

Можно сравнить по образам.
Весьма известный образ нацистского сверхчеловека это главный герой повести "Тимур и его команда" Тимур.
Тимур и вожди бандеровцев.
Общее это упёртость на определённой системе идеалов и принципов.
Но есть и различия.
Тимур вроде бы никого вешать не обещал. И антисемитизма у него не отмечено


Африканец20.03.2014 10:54:19

Ыфут,

"цепочку от жопочесалки к теории относительности построить на вид можно"

ее совершенно точно можно найти от GPS. А это уже совершенно бытовой прибор. Ну а квантовая механика так вообще в каждом транзисторе сидит.

А насчет филологов - я не знаю в точности, чем они занимаются, но развитие науки о языке в практическом плане в самом деле полезно - хотя бы делать автоматические переводчики, или разрабатывать методики обучения. А Гитлер мог и на другом чем-то свихнуться. К тому же, второй мировой войны не было бы без первой, а первая произошла без всяких филологов.


Африканец20.03.2014 10:45:24

Ыфут,

"Бестолочи, "у которых по критриям, по которым оценивают всё ок", наверное, есть"

у теоретиков вряд ли: у них хирш будет плохой. Есть обратная опасность: что не оценят что-то достойное. Но в ту сторону - работает: если критерии выполнены, то кайф и жизнь удалась. Так что есть разница с программером, у которого программу купили.


Янги20.03.2014 06:50:36

Где был бы Гитлер со своими сверхчеловеками коли бы не Версальский договор


Он же20.03.2014 06:42:28

Крым наш. На очереди южные и западные районы Украины. Там кроме русских живут украинцы и ассимилированные русские. Там не будет таких процентов как в крыму. Сейчас.
Но вот бандеровцы сформировали гвардию,карателей и при поддержке танков вводят в эти районы.
И эти каратели доведут проценты за РФ до нужного уровня.


Любитель здорового сна20.03.2014 06:33:12

Ыфут
Гитлер ничего не выдумывал. Всё, что делалось в 3-м рейхе было придумано профессорами немецких классических университетов.
Именно поэтому англосаксы их все тупо разбомбили.
Я читал работы немецких психологов. Они там подробно описывали что такое сверхчеловек и почему славяне таковыми не являются.
Забавно, что бандеровцы формально подходят под немецкое определение сверхчеловека. Хотя по другим критериям выглядят как идиоты.
По всей видимости, нацисткий сверхчеловек это по жизни идиот спобный только к теоретической физике.


Янги20.03.2014 06:29:26

http://www.rg.ru/2014/03/20/partiya.html с видео.
- Но почему они памятники Ленину порушили? Ведь все как указывал идейный учитель словами Маяковского - Кто тут временные? Слазь


Янги20.03.2014 06:22:05

Ыфут
Во времена Гитлера ещё существовал Золотой стандарт. И победитель получал всё. Аннексию и контрибуцию. Как в др.Риме - хлеб и рабов.
Сегодня начнись война с Россией. Что ты получишь? Ты получишь ленивый народ в случае свой победы. Который можно сегодня заставить работать. Если хорошо платить. А если платить плохо, то ты в этом климате и негром его не заменишь. Если только северного корейца пригласить.
Да и воевать на какие шиши? Европа давно пытается от $ уйти. Зону € вот создало. Да. Неплохо бы ей, Европе, Украину себе подгрести. Особенно если за бесплатно. Потому что с этой площадки можно дальше на Восток торговую дорожку продолжать. Но воевать, увольте. Пусть сами, пусть сами


Ыфут20.03.2014 04:53:09

Гитлер, к слову - изрядный романтик.

Вот чего стоит хоть эта его програмная цитата про "это будет война не за право или его нарушение, а за жизнь и смерть 80 миллионов человек" перед захватом Польши и вытекающим оттуда началом второй мировой.

Вот интересно - а если его оставить в покое - дать ему этот коридор к Данцигу. Если все равно полезет на Польшу - не объявлять войну. Если еще чего оттяпает - всё еще не трогать.

Может было бы меньшее говно, или...?
Уничтожал бы он тогда так рьяно евреев? Завоевал бы Францию?
А Россию (правда, та могла и первой напасть)?

Все-таки, он там вряд ли главное уёбище - и смысла перекладывать на него все преступления нацистов и народа - с ужасами войны - наверное, нет. Кто убивал - тот и гад. Ну и он наравне со всеми.


Ыфут20.03.2014 04:44:26

Африканец, кстати цепочка от Гитлера к филологам строится. Откуда, ты думаешь, в его время мода на "арийцев" и индоевропейские древности взялась? От нас, родимых.

Прочитали люди санксритские рукописи (и в частности - Панини), поразились какая продвинутая культура, и как язык удивительно похож на латынь-греческий и т.д.

И наконец построили строгую теорию родства языков (кстати, не уверен что фонетические штудии Панини тут не сыграли роль. Ведь внимание к фонетике было очень важно). Тут и возник образ "индоевропейских" (по-немецки - индо-арийских) племен - и чего-то прояснилось в истории их передвижения.

Это наложилось на расовые антропологические теории 19-го века (в духе, например, Гобино - тот не только верил в превосходство одних рас над другими, но считал, что хуже всего - смешение. Так он объяснял, почему из гордых-красивых кочевников-ариев, которые в доисторические времена завоевали Индию и наверняка (не местные же синежопые!) создали передовую санскритскую культуру - получились мелкие противные индусы, которых в величии не заподозришь.

Параллельно - всякое происходило на филологическом фронте. В Шотландии и Бретани появились мистификации - сборники псевдокельтских баллад, принятые на ура поэтами-романтиками и немало способствовавшие кельтомании. Рассуждения националистов о том как их язык (на котором говорили в раю) породил все языки - тож были в почете. Ученые же изучали и публиковали древние манускрипты, составляли грамматики. Братья Гримм собрали сказки (и много всего еще), но один из них - автор закона Гримма из истории германской фонетики.

Археология с историей, наверное, тоже не стояли на месте, но, в общем-то филологи в 19-м веке рулили.

И в начале 20-го века имелась немалая общеевропейская (и в частности германская) мода на "индоевропейские древности". Свастика стала популярным символом вроде нашей звездочки, и её лепили куды ни попадя, на удачу и просто так.

----
И вот угораздило придурка Гитлера начитаться плодов вполне блестящей тогда (но бессмысленной) филологии с уёбищной (хотя как будто - более материалистичной) в то же время антропологией:(


Гуркх20.03.2014 02:51:15

= Гуркх, какой вариант у нас имеется?=

Бандеровец -

Нулевой, мы с тобой тайные агенты, никого не убили, а там в Крыму где никто не бродит с айфоном, все бросают изображать спасенных крымчан, начинают дурацки орать и прыгать на одной ножке.
Прокурор крыма - настоящая актриса, и просто про все снимается фильм.
Крым никто не передавал, а его спрятали от Яценюка, чтобы не разворовал вконец. И когда вокруг тритушек по методике ленинградского КГБ отжулят гомерически улыбаясь всю Украину, их накроют пыльным мешком, вывезут на польский хутор, везде сдерут обои и засияют золотые буквы СССР.

Как-то так.


Ыфут20.03.2014 02:37:58

Африканец, цепочку от жопочесалки к теории относительности построить на вид можно (хотя вот, надо бы проверить. Вдруг хотя бы часть современных приборов можно найти "на ощупь", путем инженерного прогресса?).
Причем цепочка иерархическая: одно звено вынь, и нет жопочесалки.

Её заранее предсказать нельзя, а задним-то числом проще.

А от филологов? Ты заметь, что общество Европы 20-го века - оно довольно продвинуто по сравнению средневековым. Хотя бы - некровожадно. Ну и там, тёткам права дали, тоже хорошо (мы это обсуждали раньше - думаю, возможность самореализации я считаю заведомым благом. И считаю, что она бабам до конца пока не дадена. Уже не на уровне "законов", а на уровне структуры) . И неграм. И гомосекам. И всеобщее образование, соцзащита какая-то.

Может опять же где-то есть племя, где все ходят голые, все очень мирные, никого не режут, полное равнопправие полов и никаких негров и в помине. И без всякого 20-го века. Соцзащита тоже есть. Правда, образования нет ни у кого. Но есть же и малосимпатичные племена.

Короче, может быть какой-то вклад в это внесли и всяческие тётки-филологини и прчие гуманитарии которые везде натыканы? Но фиг проследишь.

Что касается всяких компаративистов - ну, очень может быть, что собранные ими сведения и теории однажды пригодятся для науки о языке вообще, и дадут даже "инженерные" приложения. Но это в будущем. Может и щас дают.

Опять же, и "вообще гуманитарии" - это ж науки о человеке. Вроде понимание чловека - полезно. Может тут и филологи-литературоведы как-то помогают.


Гуркх20.03.2014 02:36:21

=Все делается в полном соответствии с методикой, о которой сказал путин в своей пресс-конференции. Впереди идут гражданские, в том числе женщины и гопота-самооборона=

Ну да, ну да.
Только еще раньше - на майдане с защитниками стояли женщины и мелкие подростки, как бы живой щит, да?


Африканец20.03.2014 02:24:26

Ыфут

"Вот от этих ребят если есть польза - так её точно хуй проследишь. Может и есть."

вроде особой разницы с теорфизиками быть не должно. Наука и наука.


Украина20.03.2014 02:05:30

Специально для любителя: песня русского поцреота:

http://cs606622.vk.me/v606622002/3ad8/jn1CFaJQL_M.jpg


Бандеровец20.03.2014 02:02:07

Истинный рассейский поцреот отказывается от омериканских товаров:

http://cs618030.vk.me/v618030742/9bd/yKBfRM6LHWc.jpg


Бандеровец20.03.2014 01:33:27

> Ты когда оцениваешь своего коллегу (в узкой области) - ты не только на индекс сморишь.

Я его оцениваю по тому, что он конкретно может делать. Один матричные элементы считает, другой умеет детектор включать и мерять, третий - симулировать и обрабатывать данные и т.д. и т.п. Надо понимать, что в статьях есть мертвые души, свадебные генералы.

Есть такое эмпирическое правило - при N авторах реально внесших вклад в статью - sqrt(N).

Потому я оцениваю коллег по проф. уровню - тому, что они могут делать и доказали своими предыдущими делами. Если мне нужен совет по конкретному вопросу, я обращаюсь к спецу, тому кто может дать такой совет. Классных профи и спецов на высоком уровне по конкретным направлениям - довольно мало, все друг друга знают. Если человек не знает сам, он обычно советует, к кому обратиться. И так через 1-2 интерации (меньше, чем по правилу 6 рукопожатий) ты связываешься с нужным человеком. Так что проблем с оценкой людей у меня не возникает.

Так что внутри научного коллектива проблем оценки людей не возникает, каждый человек достаточно точно оценен окружающими его людьми очень точно. Если человек мудак, то это известно всем. Если человек - гений, это тоже все знают. Проблемы возникают при формальной внешней оценке людей всякими там бюрократами. Там и работают все указанные выше мной критерии.

> Ты вообще критерий _чего_ ишешь?

Я лично не ищу критерий, как объяснил выше, внутри среды все известно. Универсальные критерии разрабатывают бюрократы, РАН, минобраз и т.д. и т.п. для формальной оценки ученых. Нужно им формализовать понятия "completely мудак" (один американец выдал оценку одному коллеге) до "fucking amazing guy!", то бишь хороший человек.

Но формальные критерии не позволяют четко оценить людей. Потому как и мудак, и гений очень часто являются соавторами одних и тех же статей, по которым и идет основная формальная оценка.


Ыфут20.03.2014 01:17:57

Бандеровец, если я сказал, что, мол критерии не идеальны, но никакие простые критерии не могут быть идельны - это ж не значит, что у меня свои есть.

Это вообще скорей значит, тчо я в данный момент скорей защищаю критерии, а не нападаю.

Перечисленное тобой _не_единственное_ по чему оценивают ученых.
Ты когда оцениваешь своего коллегу (в узкой области) - ты не только на индекс сморишь. Даже не столько. Да вообещ-то конкретно на индекс вовсе и не смотришь.

Ты вообще критерий _чего_ ишешь? Я вот затрудяюсь целевую функцию сформулировать. Твой вклад в прогресс человечества, твой вклад в процветание страны, твоё удоволсьтвие от процесса? А то может стране для процветания нужней учителя начальной школы?

А вообще, определив цель - ты можешь на Хирша ссылаться, можешь на мнение коллег (иднексы - это всего-то способ замерить мнение коллег), а можешь - на свою убежденность (в величии того что делаешь).

И во всех этих случаях можешь и ошибаться. Уж сколько всего клёвого было коллегами незамечено, пока не пригодилось через 10-40 лет.
Так что по мне - если ты счастлив - и ура. Я знаешь ли, филологом когда-о пытался стать. Ну, компаративистом, а не литературоведом, но всё же. Вот от этих ребят если есть польза - так её точно хуй проследишь. Может и есть.


Африканец20.03.2014 00:59:07

Ыфут

сам пытался понять, в чем разница. Один вариант - в квалификации заказчиков. У физиков рецензенты тоже физики. А у нас заказчики кто ни попадя.

Но вопрос качества второстепенен. В конце концов, в каждой отрасли свои стандарты качества, с определенным разбросом. Может, есть и отрасли, где с качеством еще хуже. В конце концов, программы-то, хоть через жопу, но работают.

Вот вопрос полезности, как локальный, так и глобальный, он интереснее. А у физиков он отсутствует.


Ыфут20.03.2014 00:55:52

Африканец, "статья вышла, занчит всё нормально" - ну это как "программу купили/исполььзуют, значит...".

Аналог "хуево работающей программе" или "спагетти-коду хорошо работающей программы" есть. Или там "программе, которая хорошо работает, но жрет много ресурса".


Бандеровец20.03.2014 00:52:14

Ыфут,

Критерии у ученых - по публикациям, три основных:

1) общее кол-во публикаций в приличных журналах
2) 1) за последние 3-5 лет
3) хирш - индекс цитирования

Дополнительные критерии: участие в научных, научно-популярных мероприятиях, учебные, учебно-методические достижения...

Конечно, есть недовольные текущей методикой оценки. Но тогда предложи лучше, если народ поддержит, то будут оценивать по "методике Ыфута"


Бандеровец20.03.2014 00:48:09

Еще по поводу якобы убитого снайпером "самооборнца" Крыма. А был ли мальчик? Про него известно только от крымских властей. Ни фото, ни видео, ни ФИО, не говоря уже о месте жительства...

Тут возможны следующие варианты:
1) Деза, никого не убили
2) Убили, только засланного казачка без крымской прописки.
3) Убили жителя Крыма.

Случай 3) - материал "горе, крым оплакивает своего доблестного защитника": интервью с родителями, близкими, друзьями. Далее - похороны в прямом эфире. Присвоение звания героя Крыма.

Случай 2) - тихо увезли гроб в Россию.

Случай 1) - заявление властей и через пару дней - тишина.

Гуркх, какой вариант у нас имеется?


Ыфут20.03.2014 00:38:46

Африканец, а в чем разница с программистом?

Вот ты написал программу, и чувствуешь что через жопу "и хорошо бы её выкинуть, и сделать новую. правильную, как надо".
У физика так тоже может быть. Но деньги-то тебе платят?

Ты ж жаловался (в этом месте, где про "через жопу"), не на критерии, а на ощущение, которое тебя донимает.
----

Насчет критериев - ну ясно, что лукавство. Бестолочи, "у которых по критриям, по которым оценивают всё ок", наверное, есть. Никакие простые критерии тут не могут быть идеальны. Да ты и са говорил, что какие-то да нужны.
С другой стороны - Бандеровец имеет право не объяснять, почему он сичтает, что он именно двигает прогресс, а не топчется.


Африканец20.03.2014 00:20:29

Ыфут

так есть же критерий: статья вышла, значит все нормально. Если применимость плохая или учел не то - то и статьи нет. Ну и есть разница между тем, что отдельная статья у одного автора чуть хуже написана, чем хотелось бы, и тем, что все вообще делается через жопу, у всех. Причем у всех остальных хоть понятно почему: они все мудаки, ну а у меня почему? И почему заказчик за это деньги платит?


Гость20.03.2014 00:08:45

Это война между Россией и Америкой. Америка готова любой ценой защищать доллар. Даже ценой войны, но в Европе. Украина - разменная монета. Не сдавайтесь, пожалуйста! Путин - большая умница. А все воющие вокруг - просто либо дебилы, либо уроды моральные. Не дайте сделать из Украины америкосовскую марионетку и в итоге устроить там Нагасаки и Херосиму. ИМЕННО ЭТО БЫЛО БЫ СПАСЕНИЕМ ДЛЯ АМЕРИКАНСКОЙ ЭКОНОМИКИ!!!!



Комментарии (57): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru