Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение

На этой странице свободно обсуждаются любые темы. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. "Неторопливое общение" - в "Дискуссионном клубе".
Измышления из ВМ


1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
2014: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Март        2014
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
                1  2
 3  4  5  6  7  8  9
10 11 12 13 14 15 16
17 18 19 20 21 22 23
24 25 26 27 28 29 30
31 

Комментарии (84): Сначала новые  |  Сначала старые

Янги06.03.2014 23:03:39

Так ведь и сайт-то русский


Гость06.03.2014 22:50:50

Сборище ботов-любителей, вещающих по кремлевским методичкам)


Янги06.03.2014 22:35:54

<В принципе в американских правительственных бумагах стоит задача уничтожения РФ.>

- А дальше? что?
--------------------------
- РФ уничтожили. (вопрос как это выглядит, не рассматривается)
Что дальше? Заселять роботами из планеты Какуту?
Кончал бы мой друг играть в звёздные войны.

А - <После Косова открыта широкая магистраль. Организуете референдум и вперёд.> - Это верный тезис. Это, по нашему, по-Ленински.
Базары всегда нужно фильтровать. :))
Или хотя бы напоминать сказанное. +2


Он же06.03.2014 22:20:06

А мы?
После Косова открыта широкая магистраль. Организуете референдум и вперёд.


Любитель здорового сна06.03.2014 20:37:58

Министры Януковича подписывали соглашения. Ни сам Янукович, ни представитель РФ Лукин это соглашение не подписывали.


Гость06.03.2014 20:10:21

Как ЕС и США кинули Путина

Информация к размышлению. Лавров заявил: Меркель и Обама уговаривала Путина, чтобы он повлиял на Януковича подписать соглашение с оппозицией. Ранее об этом заявлял глава МИД Польши Радослав Сикорский: Путин в ходе телефонного звонка 21 февраля убедил Януковича пойти на уступки оппозиции. Именно Путин призвал президента Украины отказаться от планов введения чрезвычайного положения и начать договариваться с оппозицией, чтобы остановить кровопролитие.
При этом сообщается, что Барак Обама, а также лидеры ФРГ, Франции и Польши обещали Кремлю добиться от украинской оппозиции выполнения всех пунктов соглашения 21 февраля, включавшего создание правительства «национального единства», проведение конституционной реформы и досрочных выборов, сдачу незаконного оружия. Янукович все свои обязательства выполнил. Оппозиция же не выполнила ничего.То есть, уговорил Яныка Путин, а Обама и Меркель его кинули. Красота какая! То есть, вот теперь теперь поведение Путина совершенно понятно!


Любитель просветления06.03.2014 19:54:36

В принципе в американских правительственных бумагах стоит задача уничтожения РФ. Они этого никогда не скрывали. Я полагал, что нынешняя копрадорская элита опомнится где то за пять минут до времени Ч. Или будет в неведении до самого конца.
То, что они опомнились это приятная неожиданность.
Воевать сейчас за Крым это лучше, чем очнутся во время американского упреждающего удара ракетами из ракетных шахт в Крыму.
В последнем случае нам пришлось бы перевернуть полуостров своими ракетами для надёжного выковыривания всего, что ни там закопают.
А до судного дня можно ездить отдыхать в Крым.


Россия 2406.03.2014 19:05:42

Вся правда - у нас! Бугагашеньки!


РИА Новости06.03.2014 18:33:31

Ха, нам кто-то верит?!


Гуркх06.03.2014 17:37:55

Офицер: комиссары Евромайдана берут под контроль военные части Украины

(Украина: хроника событий -
16:1506.03.20141050 К командирам всех подразделений 95-й аэромобильной бригады Вооруженных сил Украины были приставлены политически благонадежные наблюдатели из числа активистов, сообщил РИА Новости один из офицеров штаба бригады...)

Сколько лет составителю текста? (Немного аллюзии, никакой подйопки)

РИА Новости http://ria.ru/world/20140306/998454179.html#13941128501833&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration#ixzz2vBnuxtCv


Гагаузы Дыбом06.03.2014 17:21:32

= Парламент Крыма попросился в РФ. Референдум назначен на 16 марта.
Венгрия хочет вильненский район Украины. Польща возьмёт к себе бандрелогов. Румыния то же на что то претендует.
То что останется от Украины сможет идти на все четыре стороны.=

Любитель зрелищ =

colonelcassad.livejournal.com/1456579.html#comments

А мы?!

-- в Донецке ---
скандируют "Россия!"...
Послушайте. Это - молодые. Неважно какие у них были учебники истории.
Они чувствуют, что мы стоим спиной к спине.


Гагаузы Дыбом06.03.2014 17:19:18

= Парламент Крыма попросился в РФ. Референдум назначен на 16 марта.
Венгрия хочет вильненский район Украины. Польща возьмёт к себе бандрелогов. Румыния то же на что то претендует.
То что останется от Украины сможет идти на все четыре стороны.=

Любитель зрелищ =

colonelcassad.livejournal.com/1456579.html#comments

-- в Донецке ---
скандируют "Россия!"...
Послушайте. Это - молодые. Неважно какие у них были учебники истории.
Они чувствуют, что мы стоим спиной к спине.


Янги06.03.2014 17:00:11

- А нам не надо остальное - сказали четыре стороны


Любитель зрелищ06.03.2014 15:15:33

Парламент Крыма попросился в РФ. Референдум назначен на 16 марта.
Венгрия хочет вильненский район Украины. Польща возьмёт к себе бандрелогов. Румыния то же на что то претендует.
То что останется от Украины сможет идти на все четыре стороны.


Он же06.03.2014 15:02:08

Гость
У меня есть книга, описывающая подготовку нидзей. Я хотел подарить эту книгу военному факультету УРФУ, директор которого подписался свергать режим спомщью арбалетов.
Может Васильеву тоже послать. У тебя есть его адрес.


Любитель зрелищ06.03.2014 14:52:23

Во времена СССР в Крыму располагались элитные войска. Например, отдельная бригада спецназа. Отставники этих частей селились после службы в Крыму. После 1991 были организованы бизнес. Например, подготовка наёмников.
Поэтому я вполне допускаю, что этот контингент захватил Крым при самой минимальной помощи РФ. Или вообще без неё.


Янги06.03.2014 14:01:19

Бомбить? Захвати уолстрит. Геть ворам. Кто не скаче тот москаль, Героям слава


Он же06.03.2014 13:51:10

Только один вопрос. Когда будем бомбить Вашингтон?
Не умеите проигрывать сдохните


Гость06.03.2014 13:44:44

Академика Васильева за попытку свергнуть режим суд оштрафовал на 10000 рублей.

Дело в том, что академик Васильев любит стихи Бродского "ворюги мне милей, чем кровопийцы". Вот режим жуликов и воров порадовал его, украв из его кошелька 10000.
Что может быть приятнее для любителя Бродского, чем убедиться, что имеет дело с ворюгами?


Янги06.03.2014 13:40:25

Пятую колонну.
Так вот. Перефразируя известную тётю Соню - "Если у девочки есть трохи лишнего молока и немного свободного времени, так почему б ей и не покормить ребёнка?" - Почему бы работникам русской военной базы украинского происхождения не взять на время пару грузовиков со снаряжением. и не покараулить порядок?
--------------------------------------------
Но это ребята всё чепуха.
А теперь попробуйте встать.. или влезть, в глоши Путина.
И посмотреть на ситуацию глазами Руководителя государства.
И попытаться ответить на несколько вопросов
1) России. Черное море, нужно?
2) Что наступит? Если отказаться от Черного моря
И сравнить цену вопросов
И тогда станет ясным - Что станет, случись России плюнуть и на Тавриду, и на Чёрное море.
Думайте господа. Время пошло..


Янги06.03.2014 13:21:05

Кто работает на военной базе в Севастополе?
Я говорю не "служит", а работает. А работают там в основном местное население. Почему им преференции?
1) не нужно платить командировочные расходы и съем жилья.
2) Более высокой зарплатой, можно в рамках закона содержать Пятую колонну.

Вы можете сравнить зарплату украинского военного и военного русского?
Или она была одинакова?
Я думаю что нет. Не одинакова. У русских она должна быть выше.
Это я сужу по действию войск Украины. Была бы у военных Зарплата. Был бы военный переворот в ответ на майдан.
А так, им терять особо нечего. Тем более что пример Беркута на лицо.
Слили охрану, сольют и армию.
Вот и "сдержал" выход в море Черноморской украинской эскадры какой-то катер.
Опять же - Вышли в море. А дальше что? Незапланированные ученья?
Что отрабатывать будем? А бензин для этой цели подвезли?
------------------------------------------
Мне кажется. Что русские и украинские военные на полуострове Крым, больше друзья и братья, чем украинские крымские военные и бендеровцы.
Я сужу по тому что со стороны Крыма в сторону Львова не выехал ни один бронепоезд с транспарантами о братстве и единении.
И деньги крымчане не собирают с помощь братьям на западной стороне.
А в России собирают. Это называется гражданская позиция.


Гуркх06.03.2014 12:05:03

Ну вот, Старик, ты меня своим благородным негодованием с толку сбил.

Если отвлечсья от всяческих правовых апсектов (агрессия! вторжение!),

Началось все с того что после первого разгона майдана в январе Майдан стал эскалировать борьбу, то есть они все время применяли все более жестокое оружие - именно вперед силовиков. (и тут спорить невозможно, потому что Все Снимали Видео со всех сторон).

И тут "снайперы". Фактически это - Провокация. Чья-то.
Которая добилась цели.
Кому выгодно?

Кому то из - спецслужб США, оппозиции, или Правому сектору, так.

Парламент сразу принимает указ - силовики применять никакое оружие не имеют право. (Революционеры по умолчанию могут).
Силовик сваливают. ПС завершает переворот.

Далее следует "триумфальное шествие советской власти".
Параллельно революционеры посылают "поезда дружбы" по областям и захватывают областные администрации. Используются биты. Есть убитые и раненые. Немного, так. (ирония)

Гепа и Допа сливают Харьков и остальной Юго-Восток.

Все получается. В крыму боятся что Они доберутся до Крыма и устроят провокацию. Обвинят Севастополь и капец.

Перелом в Симферополе. Крымчане встают толпой безо всего - с голыми руками - на входе в ОГА.
Приходят татары не с голыми руками. Результат драки - двое или трое убитых и десять раненых со стороны защитников. (у татар - кроме синяков ничего, результат документально зафиксирован).

И только потом пошла движуха. В реале, могла быть любая другая провокация влопть до обвинения базы ЧФ России. Далее -негодование прогрессивной мировой общественности и Полная Жопа.

А согласно указа Нового Киева - ни силовики ни войска применять оружие не имеют право.

Вот после этого Крым был вынужден организоваться. Явочным порядокм расширить свои полномочия и Разрешить Милиции Работать, подчинив ее себе.

Мне извини похрен на чье-то негодование, когда кто-то на севере стреляет в своих и чужих, а идиоты в Киевской Раде разогнали милицию по домам.

В тех условиях, когда Россия вообще болась пошевелиться, любой мог въехать в Крым и устроить еще двадать-тридцать трупов. Какое нахрен международное право? Типа вот убьют, тогда пиши в ООН, да?

Сейчас, при Аксенове, погибшие в Крыму есть?


Гуркх06.03.2014 11:32:27

(может они боялись что ЕС раньше лопнет?)

Янги -

Очень просто,
Весной выборы в европарламент, аналитики ожидают, что из-за дефицита и прочих явных проблем (безработица, выходы из Испании, Балгии и Великобритании) ЕС не чтобы развалится, а пересмотрит свою политику к всяческим новым членствам.
А еще может переизбрать нынешнее руководство. И вот это руководство хотело застолбить успех. Там так распределены голоса, что мелкие новые члены (в основном страны восточного партнерства) имеют относительно больше голосов по сравнению с ядерным ЕС, а так мелкие хотели ускорить прием украины ЕС (хотя бы в политическую структуру) чтобы еще больше изменить голоса в свою пользу).


Африканец06.03.2014 11:12:11

"Пятеро идут в атаку, десять снимает, на позиции трое, и шесть репортеров, которые заодно шпиены. И вверху вертолет прессы и куча БПЛА с камерами"

ну так Пелевин в наше время уже почти реалист. Все, что пишет - на три четверти правда, а остальное - не ложь, а художественное украшательство.


Ыфут06.03.2014 10:13:54

Янги, в общем, почему-то план "подождать годик и выбрать честное" - звучит как-то неубедительно:( Вроде и возразить нечего (кроме России, где выборы-таки не супер-честные). А вот все равно кисло звучит.


Любитель курьёзов06.03.2014 10:10:46

Сегодня перевороты это унылая технология. Называется "технология управляемого хаоса". Против правительства поднимают абсолютно всех. Но для каждой поднятой группы есть технология выключения. На мой взгляд, поэтому бандерлоги ходят с дубинками.
В случае необходимости их выведут за кадр снайперы и автоматчики.


Ыфут06.03.2014 10:06:14

Янги, выбрать четсное правительство не так-то просто.

И у меня нет впечталения, что майдан - сплошь инициатива западных.

Скорей это не сценарий "агрессивного меньшинства" (хотя агрессивное меньшинство, кажется, захватывает власть, что в киеве, что в крыму. "зеленые человечки" в этом смсле самые неагрессивные из захватчиков - что и логично. В призывную армию набирают не по принципу агрессии. Я вообще уже фанат этих челвоечков - да простит меня "Гость".) - а сценарий тотального недоверия власти.

А недоверие власти - это проблема отсутсвия обратной связи.

"Украина" даже где-то парв, наверное, хоть и звучит очень наивно.

В век интернета, компьютера и всеобщего образования - возможны абсолютно невозможные прежде механизмы участия народа во власти.
Для начала - впервые в истории _техничски_ возможно вмешиваться во власть "по мелочам". То, про что ты говорил, что "это скучно", но и не только это, а и более насщное.

Смотри, кстати, как хреново с обратной связью у у меня а уровне кустов во дворе.
Вот забетонировали полдвора, поставили бетонную лкмбу, расширили дорожку, покыли скользкой плиткой, порубил акацию (мешала расширять дорожку), посадили березки.

Думаешь, жителей двора спрашивали "хотите ли вы избавиться от цветущей акации в польу березки?" Думаешь, они бы ответили утврежительно? Думаешь кому-то "наверху" НАДО, чтоб там были березки и не было акаций, и НАДО чтоб жителей не слушали? ВРоде на все вопросы ответ "нет" (собственно, акацию порудбили потому что рабочим так было удобней).

Однако по фатку жители двора никак не участвуют в его обустройстве (а участвовали же 40 лет назад, все эти акции, яблони, рябины, сирени, которые порубали за последние несколько лет - растили жители, больше было некому) - и даже не знают как подступиться, и кого спрашивать. Правда. Некотоыре, кстати, недовольны массовой порубкой, но вот. Большинству, конечно пофиг.

Вот это что-то вроде модели госуарства с херовой обратной связью.

И "выборы", похоже, совершенно недостаточный механизм, чтоб сделать её хорошей, хотя про них и говорят, что так. Ну а раньше про мудрого царя говорили, только царь чаще дурак был. В общем, надо что-то еще, не только выборы, понять бы что.


Янги06.03.2014 09:18:01

Старик.
Я скажу откровенно. Мне будет лучше если Украина будет в таможенном

союзе. Чем если она вступит в ЕС.
Почему. Потому что. Подкармливая Украину, бизнес-Россия вынуждена

будет сдерживать себя в стремлении ободрать свой народ. Как липку.
На представленном мною примере цены на газ, это отлично видно.
Хотя, я конечно постараюсь выгрести. Я знаю как заработать. себе. Но как

будут выгребать наши тутошние друзья, жители россии, это конечно

вопрос.
Итак. Я говорю - я выгребу. А это значит что мне особо беспокоится

нечего.

Теперь вернёмся на Украину. И расставим события по порядку.
1) Начинаются переговоры Украины и ЕС
2) Заканчиваются переговоры с ЕС и начинаются переговоры с Россие
3) Западня часть страны протестует и требует вхождение в ЕС
4) Объявляется результат переговоров с Россией
5) Западная часть Ураины негодует в резкой форме. И требует вхождене в

ЕС
6) Западная часть Украины сражается на бррикадах в центре Киева с

полицией. За вхождение в ЕС
---------------------------------------------------
Мне люди с Украины доступно разъясняют;
1) Мы выступили против вора президента и его вороватого окружения.
2) Если мы вступим в ЕС, Европа наконец-то прервёт эту цепочку - Воры во

власти

- Хорошо. А если бы он подписался в ЕС? Что было бы дальше? И где бы

вы были?
И, почему нельзя дождаться и, спустя годик, всего годик, выбрать "честное

украинское правительство" (которое вы же и выбирали) и вступить в ЕС?

(может они боялись что ЕС раньше лопнет?)


Гагаузы Дыбом06.03.2014 08:20:48

новые профессии

- режиссер-постановщик боевых операций.
- оператор по съемкам боевых операций.
- и бомбежки теперь можно заменить компьютерными эффектами.


Ыфт06.03.2014 06:57:20

Вообще, хорошая шутка с "зелеными челвочками". Уже второе виюео смотрю - и приходится ставить на пауза со смхеу.
В это аже что-то человечное такое есть.

Блин, вот я знаю, при каком условии я наконец снял бы перед Путиным шляпу:
если бы он Специально все это срежиссировал, чтоб люди посмеялись и чтоб разрядить обстановку.
Но увы, чувства юмора я в нем до сих пор не замечал.

Зато теперь я у него чему-то научился. Если мне придется решать схожую проблему - сразу превращу всё в комедию, минуя пункт "фарс".


Гуркх06.03.2014 05:39:45

= Станет ли Крым и Новороссия независимыми...
Победит ли нынешняя украинская власть...
Случится ли глобальная ядерная война...
Прилетят ли марсиане, чтобы всех съесть...
Прискачет ли в Киев Янукович на белом коне, и граждане вынесут ему хлеб-соль...
Что бы ни случилось, пусть даже самое невероятное.
Но виновата будет Россия.
Потому что мы всегда и во всем виноваты.
P.S. Подозреваю, что в гибели датского жирафа тоже виновата Россия.=

Эх - сидели жеж когда-то на Борнео и раз в день читали несвежие газеты, доставленные чайным клипером.

Кстати, это что теперь каждая боевая операция в мире будет сниматься и выкладываться в сеть?

Пятеро идут в атаку, десять снимает, на позиции трое, и шесть репортеров, которые заодно шпиены. И вверху вертолет прессы и куча БПЛА с камерами.
Может, самих репортеров стравливать?

А что - "репортерская весна". "Война между CNN и Fox".


Старик06.03.2014 05:13:05

Янги,

Хотел на твое видео тебе ответить - и вот подумал что ни к чему. Каждый находит в сети и верит тому, в чем убежден был еще до начала поиска. Ну, приведу я тебе линки на десяток интервью где ребята и не скрывают что они - военные из России. У тебя будет больше оснований им верить чем у меня - тому орлу из твоего линка?

Вопрос даже в другом (хотя у меня и нет сомнений что там российские воисковые подразделения работают). Давай предположим что все они - Крымские ополченцы. Вот тут Гуркх с неодобрением писал что уже не помню на чьи деньги (наверное, как всегда, на американские) в Польше (кажется) и в Литве (точно) боевиков Майдана из бандеровцев готовили. Что, конечно, плохо (если так и было - не уверен). Только вот вооружить их как следует забыли. Или постеснялись, не знаю уж. Теперь вот со ссылкой на подслушанный разговор какого-то из прибалтийских премьеров с чуть не Кери ссылаются что снайперы по толпе в Киеве оппозиционные были, на Януковичевские. Я сомневаюсь (по всем сообщениям пулевые отметины на зданиях показывали что стрельба велась из зданий, где сидели проянуковичевские ребята), но не суть - пусть будут оппозиционеры. Значит, дали им какого-то оружия - что безусловно плохо - но немного. Бандеровцы - это не та публика, которая не будет это оружие использовать. Измельчал, конечно, народ, но не может не быть у них истиных последователей великого мученика всех режимов, с которыми он пытался дела вести (он и у немцев тоже сидел).
Их после войны 6 лет вычищали, с огромными потерями и чудовищными зверствами с их стороны. Советская армия особо не зверствовала - просто отселяла на восток (не на восток украины, далеко на восток) все (под корень - все) населенные пункты, которые подозревались в их поддержке. Т.е. вообще все, которые были в зоне действия сепаратистов. Я работал с мужиком, который там войну закланчивал (попеременно - Западная Украина и прибалтика) - после того, что он мне рассказывал, я бандеровцев не люблю. Я вообще не люблю когда людей заживо варят, отрезают все что болтается, и насилуют просто за то, что вынуждены были покормить взвод окупантов.
Теперь Крым. Те же яйца, вид сбоку - ополченцы. Неофициальные группы населения. Пусть это они будут, а не российский спецназ. Вооружение у них (из того, что по ящику показывали) - Калаши калибра 7.62 (АКС и АК74 я не видел) СВД (включая с ночной оптилой), тентованные камазы, гранатометы. Это, к слову уж, их корабль заблокировал выход в море украинских корабликов?
Если кто-то вооружит подобным образом группы гражданских, к примеру, в Германии, как ты думяешь - какая реакция будет?

Еще раз - бандеровцы мне совсем не близки. Но никакого террора с их стороны кроме ореликов из откровенной пропаганды никто не видел.

Не знаю я. Все бывшие советские республики у кого на территории есть российские базы и есть значимый процент русского населения сейчас будут от этих баз избавляться (кроме Армении, но там и русских немного). Идиотами надо быть чтобы не.


Гуркх06.03.2014 04:54:45

А наверно в 68-м взрослым тоже было страшновато от чтения новостей.


Гуркх06.03.2014 04:50:26

Квоте -
//"Отказ ЕС комментировать их (записи) вызывает удивление, ведь не так давно высокопоставленные представители стран Евросоюза активно комментировали аудиозапись Виктории Нуланд".//
Удивление вызsвает. Ага. Вот сижу и удивляюсь...
PS. Вот что не вызывает удивления - так это распространенность а Европе гомосексуализма...

End of Quote


Гуркх06.03.2014 03:46:44

"Глава МИД России Сергей Лавров и госсекретарь США Джон Керри едины во мнении, что надо помочь Украине выполнить договоренности 21 февраля". Ключевое слово "помочь", причём совместно.

И ЧВК при СМИ заехали.


Гуркх06.03.2014 03:33:17

Молодежи движуха, а у нас за них сердце ноет.


Гуркх06.03.2014 03:14:12

= Конкретно ты упустил два момента: 1. какие дубы пускают корни в старых нашенских вузах (не только дубы. Но и эти тоже).=

1а. Ага, факультет на котором почти всем за 60, даже думать о реструктуризации страшно - из опасения последствий.


Гуркх06.03.2014 03:02:17

= Потому что он определенно именно "бряцает оружием".=

ыфут -

Ага, кто сватОв слушаться будет? только после великого пушного зверя.
А тут - страшшшный Иностранный Координатор, жесткий как терминатор.
И люлей получать за ошибки не обидно будет, наверно.

Гость,
Там щас у аналитиков во всех штабах мозги дымятся.

А мы так, трендим за чаем с сушами.

Главное, чтобы госслужбы работали как часы, и милиция с ДАИ на улицах работала.


Африканец06.03.2014 02:55:07

С.Тютькин

а у нас лучшие знатоки английского - африканеры. И лучшая кафедра английского - в африканерском факультете. Правда, это лучшие знатоки, уровень среднего африканера не очень-то высок. Правда, уровень африкаанс среднего англичанина близок к нулю, так что политика англизации кажется разумнее, чем политика африканизации.

А неужели Польша, будучи в друзьях с начальством, не может свою политику протащить? Вот же странно.

Кстати, а в Польше же, наверное, тоже литовцы есть? Можно провести обмен привилегиями.


Гуркх06.03.2014 02:44:07

Гость

= По поводу приведенных цифр. Тут надо понимать, что в советское время в юго-восточных районах шла принудительная руссификация=

А до войны - принудительная украинизация. Особенно на юго-востоке и в центре. Серьезно - большое спасибо власти.
Ведь технического и научного украинского до начала 20-х годов практически не было.

= 1 А по поводу того, что от языка образования зависит его качество - это чисто расистское высказывание. 2 Качество образования зависит от уровня учителей, 3 а не от того, на каком языке они учат.=

1. Не 100%, но существенно.
и 2 и 3, - где учились учителя, языковая политика государства, процент национальных кадров в соответствующих министерствах.
4. И постоянный отток высококвалифицированных украинцев в другие страны.
5. Никакого расизма. Вот в Москве лингвистические вузы - столичный уровень, в соседних областях - относительная дупа (отток-с). Дальше - рост.

6. С кем я ни разговаривал в 70-80х уровень предметников в национальных школах был ниже, чем в школах с преподаванием предметов на русском языке.
В Средней Азии - разница вообще гомерическая. Результат - налице.

Очень много русскоязычных казахов отлично работают на Урале и Западной Сибири вплоть до высоких должностей. После нацшкол - сам понимаешь.

Вобще ж - проблема этнокультурная. И не расистская, а которая raises great concerns.

Уровень образованности = уровень индустриализации. Тут считать надо и учитывать кучу факторов, а не бросаться определениями.

А тут еще безумный принтер латиницу хочет вводить.


Африканец06.03.2014 02:40:42

С.Тютькин

так в Зимбабве как раз родезийцы за винтовки и взялись. Но войну проиграли. Правда, как было оформлено первичное воцарение Мугабе, не знаю, никогда не интересовался. Не удивлюсь, если тоже юридически безупречно.


ыфут06.03.2014 02:34:20

Гость, ну да. Вот это чем-то близко к правдоподобию.
Потому что он определенно именно "бряцает оружием".


Ыфут06.03.2014 02:31:55

Там беда не в том что едут (кто уехал - тот вернется перподавателем, как многие мои друзья) - беда в том, чо могут просто не получить нужного образования. Ни там ни тут.


Ыфут06.03.2014 02:30:32

Гуркх, т.е. я думаю, что тут у тебя как раз именно что серьезная ошибка.

Образование (техническое) должно быть в немалой степени международным. Вариться в местном котле - это чуть не хуже чем не иметь для этого котла дров.
Поэтому утчека студенческих и преподских мозгов - это скорей благо. Академический обмен, все такое.

Т.е. блин, это как бы общее место, но это действительно важная штука.
В изоляции стоить науку и технику нельзя даже с неебической базой.

Конкретно ты упустил два момента: 1. какие дубы пускают корни в старых нашенских вузах (не только дубы. Но и эти тоже).
2.Конкруенцию со стороны имеющихся школ и традиций.

Идеал - это когда у тебя есть своя хорошая школа плюс - серьезный обмен с заграницей.
Так что пусть их едут, можно еще и пинка для ускорения дать.
И индусы пусть в америку едут и бангладегшшцы, и китайцы.


Гость06.03.2014 02:30:30

Одна интересная мысль прозвучала только что в обсуждении ситуации по телику. После майдана основной фокус был на контроль власти - новые назначения, полный перезапуск, люстрацию. Но события в Крыму сдвинули фокус народа на войну. И в этих условиях, когда люди переключились на Крым, новая власть стала делить портфели и копошиться как обычно. И теперь старые олигархи Ахметов, Коломойский и пр. заняли кресла губернаторов. Хотя Майдан хотел этих людей, как минимум, отодвинуть в сторону от кормушки. Коверные интриги с участием тимошенко, которая точно пойдет на президента... В общем, пока там состояние "ни войны, ни мира", в Киеве устаканились старые порядки, и Майдан уже не вмешивается, потому как война и надо быть единым...

Может, в этом и был план Путина? Так он побряцает оружием, дождется победы тимошенко на выборах и свалит? А про Майдан все забудут, тем более, стрессовая напряженка с войной быстро затирает память событий на майдане...

Может,


Ыфут06.03.2014 02:16:10

"а ребенок знает предмет лучше чем язык, уезжает учиться за границу.
И там, возможно, остается. "

Гуркх, вот. На этом месте - ошибочка. Потом что - возвращаются. Пусть и не все, но это дорогого стоит. Я серьезно. Из моих близких друзей - 1 уезжал и он вернулся. Из чуть подальше - тут сложно сказать, ведь с кем-то я потерял контакты отчасти из-за невозвращения.Но вот многие вернулись.

Поколение, которое ехало в 80-е - оно и впрямь с концами. А молодежь едет уже не так.


Гуркх06.03.2014 02:14:27

А вот - Латвия, вообще чудеса.

В начале пятидесятых годов в Латвийской ССР латыши даже не были нацбольшинством, свои языки (письменность, литература, обучение, газеты, театры) имели еще латгалы (и еще кто-то - по памяти пишу без Вички),
А тут - Хрущев, короче под общим соусом реабилитировали и вернули всех недовыпущенных коллаборационистов (в Прибалтику и Восточную Европу; Венгрия-56 - это они), в том же году в Латвии начали зажимать все местные нереспубликанские языки, а латгалов (и еще кого-то?) записали в латыши.

Странным образом в эти же годы ангалогичная "языковая реакция" развилась и во Франции (Бретонь, Прованс и пр.), там на местных языках запрещали разговаривать в школе, в управах и даже на улице.


Гость06.03.2014 02:14:17

> Я говорю, что в среднем и целом, уровень образования русскоязычных в нерусских школах в Украине, ниже чем в русских на Украине.

Откуда эта информация? Поподробней можно?

По поводу приведенных цифр. Тут надо понимать, что в советское время в юго-восточных районах шла принудительная руссификация образования. Знаю, о чем говорю, сам родом из Полтавской области, у нас в городе из 30 школ украинских было не более 5. При этом доля украинского населения была существенно более 5/30. Я получал образование на русском, при этом моем классе было более половины украинцев. А в более южных районах руссификация была еще больше. Поэтому не вижу проблем в том, что Украина взяла курс на постепенное увеличение числа украинских школ и уменьшение русских. В конце концов, основным государственным языком является украинским, и большинство школ должно быть на основном государственном языке. Это нормально в любой стране.

А по поводу того, что от языка образования зависит его качество - это чисто расистское высказывание. Качество образования зависит от уровня учителей, а не от того, на каком языке они учат.


Ыфут06.03.2014 02:10:42

С Тютькин, а нахрена? ЧТоб автономию не объявили или что?
Ургозы нацидентичности они вроде не несут.

У французов вот свои какие-то тараканы в голове - кто-то недавний вот, чуть не Ширак бретонский язык называл "варварским". А уж как они его искореняли до 70-х - что до Второй Мировой (где чатсь бретонцев поддрежала немцев) что после... Отец одной встречной бретонки даже сидел в 70-е, вроде за участие в какой-то там демонстрации.

Объясняют это обычно странно, в духе загадосчной француской души: мол, у них иея единой и великой француской республики и единой и великой французской культуры. И неединые и невеликие прованскальцы и кельты их глубоко задевают. Т.е. типа буквально "варварство".

А у японцев говорят до сих принято стыдиться айнскости. ЧТо мы для себя обяъсняем дремучестью и японскостью японцев, и еще инерцией с 19-го века.

А как же это всё изнутри работает?


Гуркх06.03.2014 01:59:48

И когда количество нацтехвузов становится больше русских техвузов,
а ребенок знает предмет лучше чем язык, уезжает учиться за границу.

И там, возможно, остается.

То же самое преподы.

А тем временем нацкадр (без обид), который не преуспел в профессии попадает в главк и выше ииииииииии начинает проводить реформу технического украинского языка, то есть украинская терминология советского периода не устраивает, придумываем новые термины.

В конце концов язык! побеждает. Вернее побеждает то, что от него останется.

Гы, неслабые процессы происходят параллельно и с английским языком - разные в разных частях мира. Хай вон живе...


С тчк Тютькин06.03.2014 01:56:02

sean, я понял, про кого ты. Просто количество не имеет значения. В Латвии русских было 40%, что не помешало на них положить. Потому как любой протест со стороны русских, будь то в Латвии, Литве или на Украине - это "5 колонна, проводники имперской политики России". А про поляков, конечно, тоже говорят, что они пятая колонна и проводники имперской политики Польше, но говорят очень тихо и только на литовском. Сказать на английском - засмеют.

Литва решила вопрос с гражданством в пользу нулевого варианта, потому что ей латышский или эстонский варианты ничего, кроме геммороя, не давали. На момент распада СССР в Литве было 9% поляков (которые, как раз, автохтоны в Виленском крае), и 9% русских, из этих русских значительная часть - давно в Литве живущие староверы, еще часть сильно перемешалась с местными поляками/белорусами, в общем, в чистом остатке оставались процентов 5-6, и те - либо атомщики из Висагинаса, либо проживали на сомнительным путем приобретенных территориях. Главная литовская проблема - это поляки. А главная задача - доказать им, что они не поляки, а ополяченные литовцы, которых надо обратно литуанизировать.


Ыфуь06.03.2014 01:41:39

Тютькин, "поболе" - это я, понятно, не про русских в Литве, а про Украину.
А вообще странно - Литву всегда ставили в пример, как самую "небезумную" в смылсе нац. политики из прибалтов.

А вот поди ж ты. Может просто у вас русских таки мало?


С тчк Тютькин06.03.2014 01:39:39

Гуркх, физика поживает вполне себе неплохо, насколько я знаю. Медицина (обучение) - еще лучше. Раньше все литовцы хорошо знали русский, теперь молодежь хорошо знает английский. Это удел всех маленьких наций.


Гуркх06.03.2014 01:38:47

Если бы они еще и с Путиным какое-то сотрудничество оргнизовали...

Ыфут -

Кажется оттута завезли процедуру формирования стабфонда и резервирования его части в ценных бумагах против долгов иностранным банкам.

Ну формально это невыгодно. Но в случае марджинколлов долги нашего дефолтера гасятся против валютных госсчетов и переходят к нашему Центробанку.

И кажется после скандала с Ходорковским почти всех консультантов вытурили.
Но они были консультанты.

А тут - Координаторы. (О!)


С тчк Тютькин06.03.2014 01:34:06

//Тютькин, русскоязычных поболе будет. //

Зато Польша - член НАТО, самый преданный союзник США в Европе. Если бы русские хоть вполовину так шумели, как тут поляки, их бы давно уже попересажали. А тут еще стесняются слегка. Опять таки, Польша, в отличие от России, своих соотечественников поддерживает весьма конкретными действиями. Пошел первоклассник в польскую школу? За счет Польши ему - полный ученический комплект, плюс единоразовое денежное пособие. Реакция Литвы? У получивших такое пособие будут отобраны социальные льготы.

Беда в том, что Литва чуствует себя в Вильнюсском крае оккупантом, и с местным населением ведет себя соответствующе. Вот подозреваю, что Украина, у которой права на Крым намного более призрачны с историческо-моральной точки зрения, нежели у Литвы на Виленский край, при новых властях будет вести себя там не лучше.


Гуркх06.03.2014 01:32:12

= Все ж Украина - это не страна большинства и меньшинства, а что-то биполярное.=

Ыфут -

В Прибалтике оказалось что бюджетники и госуправление - в основном автохтоны. А русские и русскоязычне в технических областях.

И типа говорили, что это отчасти сказалось на уровне принятия (качестве) стратегических решений.


Ыфут06.03.2014 01:28:50

А коордиаторы из США и ЕС с ручным управлением - это праивльно.

Если бы они еще и с Путиным какое-то сотрудничество оргнизовали...


Гуркх06.03.2014 01:27:21

Как поживает физика на литовском языке? особенно в вузе?

8))


Гуркх06.03.2014 01:24:01

До завтра всем.


С тчк Тютькин06.03.2014 01:23:52

//ну это хоть можно объяснить, все-таки знать основной язык страны дело полезное.//

Африканец, практически все лично мне знакомые поляки (а их у меня побольше, нежели, скажем, знакомых русских) отлично говорят на 3-х языках, а многие - и на 4-х. Знание литовского уже давно не проблема. А вот сдать экзамен по нему наравне с теми, кому он, во-первых, родной, во-вторых, кто изучал его намного дольше - это совсем другое. А сдать экзамен (ЕГЭ) - это не просто оценка, это вопрос поступления в ВУЗ. У самих литовцев госэкзамен по литовскому - один из самых трудных предметов. Потому как надо написать сочинение по произведению литовских авторов, а это далеко не Чехов с Достоевским. По причине отсутствия в произведениях эпохальных мыслей учителя заставляют прочуствовать мысль автора в описании заката. Что больше всего шокирует привыкших к сочинениям по русской классике - что свои мысли и своя личная интерпретация крайне не приветствуются (ну, так мне объясняла мама одной гимназистки), сочинения надо писать как можно ближе к оригинальному тексту.
Ну да ладно, это все дело наживное. Если бы с первого класса изучать, как в советское время было в литовских школах (из-за дополнительных уроков русского там обучение было на год дольше). А тут - три года назад приняли закон, и все. А разница в 850 часов - это несколько лет ежедневного обучения, физически невозможно за два года наверстать, даже если положить на английский и математику.

Кстати, нынешний министр энергетики считается самым эффективным в правительстве. Поляк, закончил польскую школу, по-литовски говорит отлично.


Ыфут06.03.2014 01:22:19

Я когда в детсве жил в литве пару месяцев - как раз у поляка снимали.
Главы местной баптистской общины. Поляк был прикольный.

Папа (физик и материалист) обращался к нему за справкой по всяким богословским вопросам, и они так и расхаживали по саду с огромной толстой Библией.
А я с его дочкой норовил забраться на чердак заброшенного старого (тоже егойного) дома.

В итоге, поулчается, литовцев-то настоящих я почти не видел, точнее видел, но не общался:(

Зато пирожные там были вкусные.


Гуркх06.03.2014 01:18:14

= Странно, отсюда кажется, что почти все устаканилось (кроме волнений в Донецке и этого пидораса в Ровно). Яценюк выступает и вполне серьезно говорит что-то такое про цены и скидки на газ. Кажется, кровь проливается как-то не так.=

Африканец -

Слухи, что приехали координаторы из США и ЕС. Чуть ли ручное управление ведется. Топ-актив ПС увезли.

А за Днепр засылают молодняк - попикетуваты.

Губернаторов-олигархов озадачили справляться своими силами.
Дали мегапремии милицейским начальникам.


Ыфут06.03.2014 01:15:40

Тютькин, русскоязычных поболе будет. Поляков-то еще можно зажимать без угрозы беспорядков. А вот насчет националистов на Украине особенно после нынешнего, особенно при поддерержке России...

Все ж Украина - это не страна большинства и меньшинства, а что-то биполярное.


Африканец06.03.2014 01:11:08

С.Тютьктн,

"За польские названия улиц в польских районах назначают драконовские "

вот никогда не понимал, на фига подобное кому-то надо. Что, отвалится у кого-то что-то, если кто-то фамилию не так напишет?

"ученикам нелитовских школ предписано за 2 года наверстать 850 академических часов в изучении литовского языка "

ну это хоть можно объяснить, все-таки знать основной язык страны дело полезное. Но все остальное на фига?

"на востоке Украины будет то же самое"

мелкие элементы уже есть? одна моя знакомая, именем Татьяна, родом из Донецка, поехала домой получать новый заграничный паспорт (их консульство, в отличие от нашего, этого не делает). Поехала Татьяна - вернулась Тетяна.


С тчк Тютькин06.03.2014 01:09:15

//И это при том, что к власти пришли террористы, коммунисты и прочие черножопые обезьяны, а раньше у власти были упертые злобные буреворсы.//

Ну так, может, в этом и ответ? Если поступить как в Зимбабве, злобные буры расчехлят винтовки времен первой Трансваальской, и тогда такое начнется...

Что-то думается, что Путин в Крыму похожий вариант хочет прокрутить. Когда у самостийной крымской власти на руках будет желаемые 40 танков и сто тысяч калашей, может, оно легче с двуязычием пойдет?


Ыфут06.03.2014 01:06:17

Гость, касательно референдума.
Один край спектра с "отделением" таков:

что Вова таки отзовет, но за то время фактическая автономия Крыма укрепится, и отделится он потом.
А далее любые промежуточые состояния: отделится еще и с присоединением к России, оделится раньше, и т.д.

Большая часть этого спектра меня смущает по указанной причине:
У нейтрального киевлянина останется ощуещние что "оттяпали" с помощью военной силы. Ну, понятно, чем ближе к буквальному военному оттяпыванию - тем хужей.

Ну и да, если крымчане не хотят этого а их втянут - тоже не нравится (но я не знаю их настроений). Они не Южный Судан,ч тоб за них думатьк ак им хуже.
И ситуация с татарами тоже напрягает. И еше много чего.

А вот легитимность _сама_ по себе, а не в смысле ее последствий для отношений - меня волнует мало.


С тчк Тютькин06.03.2014 01:05:06

Ой, 17 марта 1991 года, конечно.


Африканец06.03.2014 01:02:51

А вообще интересно, вот Тютькин тут недавно упоминал африканскую специфику. Так вот, в Африке революция происходит как-то не так. 1990 - выпуск Манделы из тюрьмы, 1992 - референдум среди имеющих право голосовать (т.е. белых) об отмене апартеида (решение положительное), 1993 - межпартийная согласительная комиссия принимает временную конституцию, 1994 - избирается общенациональный парламент, выбирает президента, вырабатывает новую конституцию, в 1997 году она принимается. Немедленно объявляются государственными языки всех основных этнических групп. Учреждается комиссия по истине и примирению. Никакого захвата административных зданий, бутылок с бензином и людей с палками вокруг парламента и внутри. Все подчеркнуто легитимно и юридически безупречно, комар носу не подточит. И это при том, что к власти пришли террористы, коммунисты и прочие черножопые обезьяны, а раньше у власти были упертые злобные буреворсы.


С тчк Тютькин06.03.2014 01:01:54

//Да, еще "мелочь" - по украинским вопросам территориальные вопросы могут решаться только на всеукраинском референдуме//

Вообще-то действительно мелочь. Вопросы по советским территориальным вопросам тоже, вроде, должны были решаться на общесоюзном референдуме, который и состоялся 17 марта 1990 года (хотя, там, вроде, несколько запутанно было), а вопросы независимости Косова, думаю, тоже, по сербским законам, вряд ли могли быть решены самими косоварами.

Как-то очень похоже, что прав тот, у кого больше прав. Можно, наверное, и всероссийского референдума по Крыму, задним числом, потребовать - а шо, в 1954 году его не было.

//ребенок закончил русскоязычную школу, никаких проблем с языком никогда не имели.//

О, это дело наживное, гарантирую на 100%. У нас, например, в 1990 году поляки поддержали литовскую независимость. Ну, не так, чтобы все активно, но, в основной массе, были за. И Польша оказывала существенную поддержку в деле продвижения в НАТО, да и вообще - основной мост на Запад. За это польскому меньшинству много чего было обещано.

Только сейчас пошло по принципу:
-ты же обещал на мне жениться!
-мало ли чего я на тебе обещал...

Пох Литве на подписанные международные конвенции, и тем более на свои давние обещания. За польские названия улиц в польских районах назначают драконовские (десятки тысяч евро) штрафы, ученикам нелитовских школ предписано за 2 года наверстать 850 академических часов в изучении литовского языка и выпускные экзамены сдавать по программе литовских школ, фамилии в документах на польском языке писать запрещено (хотя в самой Польше разрешено написание фамилий и топографических названий на литовском), ну, и так далее... Самоуправление даже улицу в деревне не может назвать без согласования с центральным правительством - боятся, что поляки не теми названиями назовут.

Вот и в Крыму, да и на востоке Украины будет то же самое, к гадалке не ходи. Националисты, они всюду одинаковые.


Гуркх06.03.2014 01:01:07

= Ну что за ахинею ты несешь? Типа русские интеллектуальней украинцев? Украинский язык дебилизирует нацию? Ты расист? И кого в Украине насильно украинизируют? Не читай российскую дезу, включая выступление гаранта.=

Не кричи пожалуйста,

= Типа русские интеллектуальней украинцев? =
Это ты сказал.
Я говорю, что в среднем и целом, уровень образования русскоязычных в нерусских школах в Украине, ниже чем в русских на Украине.
А если ребенок посреди учебы переходит из русской в украиноязычную, еще ниже.

= Украинский язык дебилизирует нацию? =
Это ты сказал.
Я говорю что украинизация в нынешнем варианте ухудшает образовательные возможности русскоязычного населения. Тем более, что нынче не очень хорошо изменяют сам украинский язык (ну это вообще длинный разговор и это мое личное мнение)

= Ты расист? И кого в Украине насильно украинизируют? =

Гляди

= Википелия - Согласно официальным данным, в 2003 году на Украине, почти исключительно в её южных и восточных регионах, работали 1732 русские школы, а общее число школьников, обучающихся на русском языке, составляло 804,3 тысячи человек. В 16937 школах с русским языком обучения обучалось 3 944,9 тысячи человек, то есть 24,1 % от числа всех учащихся. По данным Министерства образования, в конце 2006 года на Украине работало 1880 школ с русским языком обучения. Кроме этого, насчитывалось 2242 школы с двумя и более языками обучения, в подавляющем большинстве которых, по-видимому, также имелись классы с обучением на русском языке. В 2010 году, по сообщению председателя комитета по вопросам науки и образования ВР Владимира Полохало, школ с русским языком обучения осталось 1199, а двуязычных школ 1628.[128]; по данным минобразнауки, на русском языке училось 862,7 тыс. (18,7 %) школьников.=

= Не читай российскую дезу, включая выступление гаранта.=

Об этом вопросе читал украинских авторов, правда не в этом году.

Ну, а если Рада еще и проведет переход на латинскую графику (вот будто специально, самое время, да?), тады еще больше ой.

Видишь ли, я специально интересовался этим вопросом несколько лет назад.
Все определялось еще на каком уровне находился язык в динамике с 50-х до 1991-года. Грубо говоря, уровень использования в науке, технике и культуре. (В частности, количество технических вузов с преподаванием на родном языке на душу национального населения).
И да, украинский на первом месте (спасибо советской власти, я серьезно), прибалтика сильно отставала, казахский еще ниже (там до сих пор госстандарты разрабатываются сначала на русском языке, потом переводятся на казахский - долго и с творческими муками, с одной стороны, с другой стороны - он на русском языке нужнее 8)) ).
Разумеется украинский
Разумеется, украинский


Африканец06.03.2014 00:54:15

Странно, отсюда кажется, что почти все устаканилось (кроме волнений в Донецке и этого пидораса в Ровно). Яценюк выступает и вполне серьезно говорит что-то такое про цены и скидки на газ. Кажется, кровь проливается как-то не так.


Ыфут06.03.2014 00:48:56

Гость, да при чем референдум?
Мирный сценарий - это когда кровь не льется. Остальное - это легитимный, конституционный, еще какой, нео к слову "мирный" отношения не имееет.

Почему ты уверен что польется?


Гость06.03.2014 00:46:40

> Есть видео, на котором видно, что, по крайней мере, часть снайперов работала вместе с беркутовцами.

http://www.youtube.com/watch?v=sR0dLP-HTdg


Гость06.03.2014 00:42:14

> Гость, а поему мирный сценарий-то невозможен?

я не вижу мирного варианта, за исключением того, что завтра Вова отзовет войска. Референдум в текущей обстановке невозможен.


Гость06.03.2014 00:40:42

> Гость, до Крыма были "снайперы", я задал про них вопрос, а ответа не дождался.

В чем был вопрос? ты написал, что "все знают, чьи были снайперы". Что имелось в виду, и в чем вопрос - не ясно. Есть видео, на котором видно, что, по крайней мере, часть снайперов работала вместе с беркутовцами. Вроде бы, это как раз были ребята из крымского беркута. Если у тебя есть иные сведенья - будь добр, поделись, ссылки в студию.


Ыфуь06.03.2014 00:38:44

Гость, а поему мирный сценарий-то невозможен?
Легитимность - это другое.


Ыфут06.03.2014 00:36:08

Гуркх, ну, мне межэтнические отношения с "братским" народом кажутся важней экономики - с поправкой на то что при полной жопе в последней растут поводы и для ссор.

Тут просто дело такое, что стоит нарушить целостность Украины (даже если та неустойчива и всё, включая референдумы - по честному) с применением именно что войск - мы оказываемся именно "военным врагом" для любого человека, который

А) верит в суверенитет Украины.
Б) вообще с этим вводом не согласен.
Ну вот спасибо, как-то не хочется чтоб нейтральный киевлянин (не нацик и даже не западенец) воспитывал детей с идеей "Москва - военная угроза".

А про язык - ну да, общее языковое пространство для разных стран - это, судя по истории - клевая шутка. В долгосрочной перспективе. ПРичем, возможно, клева именно "языковая конфедерация", с мноджеством центров.

Аргументов же в пользу изоляции - из головы придумать сложно, а вот из жизни - а как же всякие успешные малненькие-экзотические страны?
Финлядия? Скандинавия вообще. Япония, Корея?
Все ли они перуспели именно встроившись в чужое пространство (про "где учились финны" я не знаю ничего)?

И не может ли русский багаж (исламский багаж, китайский и прочие виды багажа) мешать встроиться в более передовое ангоязычное?


Гуркх06.03.2014 00:26:34

Гость, до Крыма были "снайперы", я задал про них вопрос, а ответа не дождался.


Гость06.03.2014 00:23:15

Гуркх,

> Украинизация (лингво-культурная) рускоязычного населения - радикально гробит кадры , а через них - национальную промышленность и науку.

Ну что за ахинею ты несешь? Типа русские интеллектуальней украинцев? Украинский язык дебилизирует нацию? Ты расист? И кого в Украине насильно украинизируют? Не читай российскую дезу, включая выступление гаранта.

У меня лично брат живет в Киеве, украинец, но семья русскоязычная, ребенок закончил русскоязычную школу, никаких проблем с языком никогда не имели.


Гуркх06.03.2014 00:21:23

= Утверждение РФ: Оппозиция Украины нарушила соглашение, заключенное с Виктором Януковичем 21 февраля.
Ответ США: В рамках данного соглашения Рада приняла закон о возвращении Украины к Конституции 2004 года. В соответствии с условиями соглашения, Янукович имел 24 часа, чтобы подписать этот закон, после чего протестующие должны были освободить ряд правительственных зданий и предпринять другие шаги по снижению напряженности. Вместо подписания Янукович уехал из Киева и исчез. Именно Янукович не выполнил соглашение от 21 февраля.=

Гость -

Спасибо за аргумент. Буду смотреть как это возражение воспринимает росийская сторона.


Гость06.03.2014 00:19:10

Да, еще "мелочь" - по украинским вопросам территориальные вопросы могут решаться только на всеукраинском референдуме. А то слышал уже про референдум про отделение Донбасса, цирк!


Гость06.03.2014 00:15:39

> Под "оттяпает" я имел в виду мирный сценарий. Референдум и т.д. Причем ведь крымчане, возможно в массе не против. И русские граждане тоже. Просто цена этого крыма выходит нехорошая

Мирный сценарий никак не возможен. Объявленный референдум изначально нелигитимен. Нелигитимен сам премьер крыма - его избрали в совете, отрезанном от мира "неизвестными" вооруженными людьми. Сам Аксенов - криминальный авторитет по кличке "Гоблин", возглавлял на последних выборах партию "Русский блок", получил чуть больше 2% голосов. Поэтому говорить, что этот человек действует от имени Крыма невозможно.

Эта "власть" держится исключительно на "неопознанных" вооруженных людях и все их действия незаконны изначально.

Поэтому все мирные решения - фикция, а вот война, она реальна и может начаться в любой момент.


Гуркх06.03.2014 00:13:34

= Грукх, ситуация и впрямь горячая. Но подозревать дург друга в [...перечень всяких вещей, сводяихся к враждебности...] на основе "отношения к политике российских властей" и тем более "веры не той пропаганде" - это уже ниже плинтуса.=

Страшно еще другое. Украинизация (лингво-культурная) рускоязычного населения - радикально гробит кадры , а через них - национальную промышленность и науку.
Ну как если в Шотландии после раздела стандарты и мануалы переводить на скоттиш и пользоваться только ими. (В то время как скоттиш лет тридцать-сорок нужно вытягивать на уровень нормального национального языка).
А детей заставлять хорошо учиться на неродном языке и одновременно освивать на нем предметы. То есть общее падение уровня образования и "образовательная эмиграция".

Как-то читал про эстонского "сокращателя русских школ", дочь которого параллельно выучилась в московской щколе, а потом в московском вузе по "программе соотечественников".


Ыфут06.03.2014 00:02:07

А начет курса - это просто суперделикатно - в контексте "рек крови" пугать этим сраным курсом. Рек, положим нет, но пугающий-то их ждет.

Т.е. нет. это если что ирония. Я имею в виду - это было крайне НЕ деликатно, именно так. Если надо совсем разжевать - это "какбэ" намекает, что нам (адресатам угрозы, т.е. ВМовцам) тут реки крови по колено, а вот курс рубля и санкции Обамы - не по колено.

А это (если надо еще разжевывать) не так.

Все, пошел спать.



Комментарии (84): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru