Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение

На этой странице свободно обсуждаются любые темы. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. "Неторопливое общение" - в "Дискуссионном клубе".
Измышления из ВМ


1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
2012: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Октябрь        2012
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
 1  2  3  4  5  6  7
 8  9 10 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22 23 24 25 26 27 28
29 30 31 

Комментарии (16): Сначала новые  |  Сначала старые

Африканец12.10.2012 14:08:57

Слазил посмотреть, за что дали Маркесу. Оказалось, "for his novels and short stories, in which the fantastic and the realistic are combined in a richly composed world of imagination, reflecting a continent's life and conflicts". То есть соединение реального и фантастического тоже есть, но вместо галлюцинаций - воображение, что слабее. Зато есть отображение жизни и конфликтов континента, чего у китайца нет.

Пелевин бы больше походил на Маркеса, чем на китайца: галлюцинаций нет, изображение жизни континента - есть.


Африканец12.10.2012 14:01:55

Атеист,

да вроде как галлюцинаторные наркотики типа ЛСД достаточно безопасны. Говорят, правда, крыша может поехать, но такое возможно и от иной литературы.

Вообще-то да, "завораживающий" это в целом годный перевод, хотя мне это сразу в голову не пришло. Хотя ведь действительно, "заворожить" буквально значит привести (при помощи ворожения, т.е. магии) в ступорное состояние с неадекватным восприятием и поведением. Хотя, строго говоря, конкретно галлюцинации не обещаются.


Атеист_12.10.2012 13:21:40

Африканец,

Ну это был мой вольный перевод. Можно еще сказать: гипнотический. Преимущество дословного перевода "галлюцинаторный" в том, что он как бэ намекает на возможность замены галлюциногенных наркотиков чтением Мо Яня, что вероятно безопаснее для организма.


Африканец12.10.2012 13:13:28

В оригинале, кстати, реализм не завораживающий, а галлюцинаторный. Или это одно и то же?


Атеист_12.10.2012 13:12:44

А из базы данных много интересного модно почерпнуть.
К примеру, среди номинантов 1902 года - Толстой, Золя, Ибсен, Сенкевич. А получил некто Теодор Моммсен.
Кандидаты 1903 - Толстой, Сенкевич, Ибсен, Метерлинк, Киплинг... Победитель - Бьёрнсон.

Неисповедимы пути нобелевского комитета,

А 10 мин назад нобель мира 2012 дали Евросоюзу. О как.


Африканец12.10.2012 12:26:46

Ыфут,

в том, что что-то боянистое, ничего плохого нет, можно в самом деле сказать, что жанр такой. Очень редко кто выдумывает новый жанр, обычно пишут в уже существующем, так что, за это ругать, что ли?

Так что отторжение может вызвать не то, что кто-то пишет в боянистом жанре, а в том, что с такой формулировкой премию дают. Но ведь какую-то формулировку надо дать, не напишешь же "за то, что хороший писатель". Впрочем, у Нобеля формулировка уже есть: "in the field of literature the most outstanding work in an ideal direction". Вообще-то еще поди пойми, реализм (в т.ч. и завораживающий) - это ideal direction или нет.


Атеист_12.10.2012 10:28:59

Быков, кстати, тоже не угадал. Он предсказывал Умберто Эко.


Африканец12.10.2012 10:07:42

Ыфут,

так формулировка-то не за сказку, а за завораживаюший реализм. В сказках реализма обычно мало, или он не завораживающий. Причем в сказке про Ягу в НИИ реализма, кажется, даже и меньше, чем в сказке, скажем, про Емелю. Но даже и там он не завораживающий.


Африканец12.10.2012 10:03:32

Атеист,

кит дохлый, его эвакуируют с пляжа, чтоб не привлекал акул. Куда везут, не знаю.


Гость12.10.2012 08:06:19

Блин, ну утку и хоть сколько-то оставшихся утят надо было отловить и эвакуировать хоть к себе во двор. Выкормить их дело нехитрое. Растут быстро. Бедная мамаша, каково ей, если конечно сама смогла уцелеть.


Атеист_12.10.2012 08:00:31

Интересно, что есть база данных с именами всех, кого номинировали на нобеля (а также кто номинировал и результат голосования). Информация из этой базы закрыта в течение 50 лет, сейчас есть доступ к периоду 1901-1950:
http://www.nobelprize.org/nobel_prizes/literature/nomination/database.html

Например, Льва Толстого номинировали 16 человек регулярно с 1902 по 1906 годы, но так и не дали.
Бунина предлагали 18 раз, Мережковского - 11, Горького - 6.
7 раз номинировали Бердяева, причем предлагал его один и тот же шведский философ из Лунда.

А вот интересно: дважды выдвигали некоего Ивана Шмелева (1875-1950), причем в 1931 его номинировал Томас Манн. Кто-нибудь читал его? Я к стыду своему даже не слышал, кажется.


Ыфут12.10.2012 04:58:26

К "формулировке", вообще говоря, уже хочется приписать "навязшей в зубах".

Вот это сочетание сказок, истории и реализма - оно же боянистое малость.

Можно, правда, сказать, что это и при Гоголе было, и при Гомере - и, стало быть, это вообще жанр - но вот читать после такого описания уже не хочется. Что странно: во-первы когда-то мне такое хотелось, во-вторых - я почти не читаю худ. лит, как я мог от этого устать?

Почему-то кажется, что сказки с реальностью - это общее место.
Кстати, если человек просто сказки пишет, свои - то они по определению уже как-то с реальностью переплетены.

Вот скажем, в Муми-тролле же реальность есть: они там постоянно взаимодействуют со всякими интересными природными явлениями (электричество и т.п.). И в Карлсоне тем более.

Точнее было бы так сказать: в готовой, чужой сказке (или истории) - есть какие-то свои собственные, готовые, отношения сказочного и реального. Автор их мнеяет: в простом случае помещает объекты в современный контекст (бабу ягу - в НИИ), в сложном - что-то другое, что мне сложно описать.

Не знаю, как и когда я от этого дела устал:( Меня бы больше вдохновило, наприер, что-то просто "про любовь", например. Или просто сказка.

Но, может быть, Мо Ян этого не заслужил.


Атеист_12.10.2012 01:13:25

А куда кита транспортируют? Из одного залива в другой, или в какой-то океанариум?


Атеист_12.10.2012 01:09:41

Африканец,
аналогичная трагедия регулярно происходит с нашими местными кроликами в парках Кляйн и Гросс Флоттбека. Иерархия пищевых цепочек - один из законов мироздания, мать иво.


Африканец12.10.2012 00:46:57

А я в печали. У нас прямо под окнами конторы утка вывела утят. Тринадцать штук, они были пушистые, желтые и смешные. В субботу их было одиннадцать, в понедельник семь, вчера два, сегодня не осталось ни одного. Кто-то их всех съел.


Африканец12.10.2012 00:36:08

Кит на улице Кейптауна:

http://biltong.ystervark.net/pics/whale01.jpg
http://biltong.ystervark.net/pics/whale02.jpg



Комментарии (16): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru