Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение

На этой странице свободно обсуждаются любые темы. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. "Неторопливое общение" - в "Дискуссионном клубе".
Измышления из ВМ


1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
2012: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Сентябрь        2012
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
                1  2
 3  4  5  6  7  8  9
10 11 12 13 14 15 16
17 18 19 20 21 22 23
24 25 26 27 28 29 30

Комментарии (17): Сначала новые  |  Сначала старые

информа с невъебенно крутой Нокии26.09.2012 21:20:28

Гость,
а у тебя Йом Кипур уже закончился? Или за тебя гой по клавишам стучит?


информа с невъебенно крутой Нокии26.09.2012 21:18:25

Нет, не Мандельштам...
Совсем не Мандельштам...

И мыслит как-то слишком уж узко-анально.
Остаётся надеяться, что на скрипке играет лучше, чем рифмы плетёт.


Гость26.09.2012 19:59:11

Черный ворон Информатор,
Мистицизму научась,
Прилетел на белый мрамор
В час полночный, черный час.

Я спросил его: — Удастся
Мне в ближайшие года
Где-нибудь найти богатство? —
Он ответил: — В жопу дам!

Я сказал: — В богатстве мнимом
Сгинет лет моих орда,
Все же буду я любимым? —
Он ответил: — В жопу дам!

Я сказал: — Невзгоды часты,
Неудачник я всегда.
Но друзья добьются счастья? —
Он ответил: — В жопу дам!

И на все мои вопросы,
Где возможны «нет» и «да»,
Отвечал вещатель грозный
Страшной клятвой «В жопу дам!»...

— А скажи, Информа, в Чили
Есть какие города? —
Он ответил: — В жопу дам! —
И его разоблачили!


Африканец26.09.2012 14:06:00

в IEEE 754 есть бесконечность, целых две. Честно умножается на все (не уверен насчет нуля).

А еще есть бесконечность на кольце фокусировки фотоаппарата. А вот нуля там нет.

Так что бесконечность мы тоже очень любим.


Любитель политологии26.09.2012 13:07:47

Pero
Всемирный банк отметился не только в РФ. Он отметился и в Африке. Согласно его рекомендациям ряд африканских стран сократили госрасходы. В результате размножилась муха це-це и начался голод, от которого в Африке умерло 3 миллиона человек.
Об этом банке было несколько книг.Но поскольку я их читать не стал ничего про них писать не буду.


Ыфут26.09.2012 12:38:31

Вообще нольстранное число.

Не нужно никакого нестандартного анализа, чтобы он с успехом замял собой одну из полезных бесконечностей.

А говорить "а не умножить ли на наше Х бесконечность?" как-то не принято.
Только вот "бесконечно удаленная точка" иногджа вводится, чтобы отобразить прямую на окружность.


Ыфут26.09.2012 11:35:20

//Вообще ведь знаколюбой ряд можно превратить в знакопеременный должным разбавлением нулями.

Африканец, угу, удивительно,к ак долго я шел к этой мысли.
Как видно по моему ответу Pero со сетпенями двойки - на тот момент (и пока не прочел твой вариант с нулями) еще не дошел.


Африканец26.09.2012 11:25:05

К тому же, Ыфут ведь предъявил знакопеременный пример. Вообще ведь знаколюбой ряд можно превратить в знакопеременный должным разбавлением нулями.

Хотелось бы просто более простого примера, вот и все.


Африканец26.09.2012 10:20:05

Pero,

Ыфут все правильно говорит, любой знакопеременный ряд легко обращается в знакопостоянный без нарушения твоего условия, путем замены каждого второго члена нулем. А тогда он сходиться не обязан.

Знакопеременный потому и сходится чаще, что от больших чисел можно отнимать другие большие, что даст малую сумму. Начни отнимать вместо них маленькие - и все, не сошелся ряд. Так что твое условие только необходимое (а в качестве такового оно очевидно и без Лейбница).


Ыфуи26.09.2012 09:30:59

А, пардон, я опечатался. Не |n|<Е, а |n|>Е.

Дейстительно, химера какая-то вышла.


Ыфуи26.09.2012 09:21:39

///Определение нулевого предела не
//"если есть такое Е, что для любого N найдется n>N, |n|<Е" а
//"для любого Е найдется N такое, что при всех n>N будет |a(n)|<Е".

Pero я дал определение _отсутствия_ (нулевого) предела:))

что касается монотонности - давай почленно вычтем из гармонического ряда сумму геометрической прогрессии:
1-1/2+1/2-1/2^2+1/3-1/2^3 + 1/4 - 1/16 ....

на каждом шаге мы будем иметь "сколь угодно большое число" минус "сколь угодно близкое к двум число".

А критерий "монотонность" придумал не я, а Лейбниц, я его тольео нагуглил.


Pero26.09.2012 09:10:29

Ыфут,

"признак сходимости - это "предел последовательности = 0" + "модули элментов убывают монотонно".

Нет такого признака. Признак сходимости знакопеременного ряда - общий член в пределе стремится к нулю. Монотонности не требуется вовсе.

Определение нулевого предела не "если есть такое Е, что для любого N найдется n>N, |n|<Е" а "для любого Е найдется N такое, что при всех n>N будет |a(n)|<Е".

Ну, ты это все и сам прекрасно знаешь.


Ыфут26.09.2012 08:46:38

А там вообще страшно: т.е. задачки то у парня пока лёгкие, но вот среди студентов есть куча каких-то неврубающихся детей (их которых часть скоро начнет врубаться, а часть отсеется) - и какие-ио пресонажи вроде золотого медалиста межднара.

Который, говорят, все что возможно реает сверхмогучей индукцией и очень быстро говорит, так что даже одной из моих собутыльниц (которую я, единственную из знакомых, подозреваю в гениальности, и у которой крайней "быстрые" мозги к тому же ) приходится постоянно просить "помедленнее, пожалуйста, я не успеваю", а потом, потормозив и осозннав - восхищатся.


Ыфут26.09.2012 08:42:50

Тут мой знакомец ведет анализ.
И почему-то (ну, на самом деле понятно зачем, но странно что в таком уасном заведении как НМУ) уже третье занятие дает детям задачки, которые вовсе даже и не задачки, а тавтологии:

т.е. решаются путем подстановки в условие вместо слов "предел" "равномерная сходимость" "непрерывность" и т.д. их определений.

Я их планировал попринимать - и теперь сам чуть что всюду подставляю определения:)


Ыфут26.09.2012 08:37:50

Pero! Не было оно доказано. Было сказано, что члены ряда стремятся к нулю.

И впрямь: если есть такое Е, что для любого N найдется n>N, |n|<Е, то сходмость возможна лишь частичная.
Было покаано что члены ряда кубов тоже будут стремиться к нулю.

А признак сходимости - это "предел последовательности = 0" + "модули элментов убывают монотонно".

Если убрать второе условие, то у нас сойдется сумма гармонического ряда (и любого расходящегося с пределом в 0), из которой вычли любой сходящийся ряд.


Pero26.09.2012 06:53:24

Африканец,

"А нельзя придумать знакопеременный пример попроще?"

Нельзя. То, что со знакопеременным рядом пример построить нельзя, уже было доказано нами раньше. У Шона ряд не знакопеременный; признаков сходимости для него не существует. Можно оперировать только общим определением сходимости ряда (которое есть сходимость последовательности частичных сумм).


Pero26.09.2012 06:43:04

Любитель,

я счастлив, что у вас такое осведомленное местное радио. А красотка Дениз - ну просто уиа палата.

Но ты все-таки попробуй им передать. что если им очень нужен иностранный гад, который дает деньги, а взамен "требует всякие разности", то это должен быть не Банк, а Фонд. Фонды, они разные бывают. Кто-то всяких разностей хочет, а кто-то и вообще ничего не хочет, так дает. Вот эти последние самые гадские и будут.



Комментарии (17): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru