Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение

На этой странице свободно обсуждаются любые темы. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. "Неторопливое общение" - в "Дискуссионном клубе".
Измышления из ВМ


1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
2012: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Июль        2012
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
                   1
 2  3  4  5  6  7  8
 9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 20 21 22
23 24 25 26 27 28 29
30 31 

Комментарии (585): Сначала новые  |  Сначала старые
Страницы: 1   2   3   4   5   6   7   8   9   10   11   12  

Ыфут31.07.2012 20:08:58

Мне кажется, у нас на самом деле есть какие-то другие критерии, кроме тех, которые взносят имеперии "по определению", может быть более содержательные.

И тогда и к постройкам - и к концентрации ресурсов можно уже задавать вопросы, именно в смысле - насколько это признак прогресса, насколько - вклад и т.д.

Кстати, инженерные знания тоже бывают разные: изолированные, и с инженерными и начными же последствиями, такие которые быстро размножаются и входят в утойчивый фонд - и которые заведомо дохнут при исчезновении бабла и смене культуры.

Есть и метатехнологии: академии всякие с университетами, книгопечатание и т.д.


Ыфи31.07.2012 19:50:23

Африканец, о бабле - ну, я сказал что возможны контрсоображения к тому баблу.

Но мы несколько зациклились -
я: "а может потройки были хуже потому что рабов меньше?"
ты: "но когда рабов меньше - и постройки становятся хуже"

Ну да, но мы опять вовращаемся к вопрах о критериях. Если определить прогресс как "мегасооружения"*, да еще и включить экономический прогресс (особенно измеренный в концентрации ресуров, а не в сложности структуры торговых отношений) - конечно, у нас выйдет что империя всегда круто.

И я тогда сдаюсь, разумеется.
Ведь я именно под Рим и копаю, мой вопрос - "а было в бы в 1110-м году что-то лучше и прогрессивней, если бы Рим остался?" Ну и там, "а что именно было хуже в 600-м".

----
Хотя вот в смысле мегасооружений - тут еще можно вспомнить мегалиты, типа стоунхенджа, которые строили за пару тыщ лет до нашествия всяких кельтов. Потм почему-то перестали:(


Ыфут31.07.2012 19:35:25

Африканец,

"много чего строили, и всякие орудия у них были, и греческий огонь, и корабли - то есть как минимум химия, горнорудное дело, инженерное - было на уровне."

Вот с этой фразой не согласен.

Скажем, известный "телевизионный" пример античных нанотехнологий - это окрашивание в красный, что ли цвет с помощья мелких частиц золота (забыл,какой физ эффект за это отвечает).
Вряд ли тут можно говорить "нанотехнологии были на уровне" (что бы ни значило это слово). Кстати, почему-то я ни разу не слышал, как эти частицы получали...

А что касается "строили" и "корабли" так у всех прибрежных наций в Европе были корабли.

Дело в том что я вот примерно на таком уровне Византию и представляю, на самом деле - поэтому я ока на стадии "надо бы выяснить про нее".

Но вот перечисленное - это просто признаки средневекового морского государства, а не прогрсса.

Экстраполировать греческий огонь (зажигательыне смеси были не новостью, н он был, вроде бы, продвинут) на всю химию, особенно при его неэпической засекреченности - перебор.

Вот Парацельс (или его учитель? забыл), говорят, придумал в хим рецептах указывать пропорции (благодаря чему современные химики могут хоть представить о какиз реакциях речь). Это я понимаю, продвижение в химии.


Гость31.07.2012 19:05:39

Византийский гнойный пидор,
От усталости шатаясь,
Вдруг ворвался в инкубатор,
Канонически ругаясь.
Сапогом прошел по яйцам,
Что птенцов родить готовы,
В рот засунувши два плальца,
Свистнул громче постового.
Так он долго слезы мазал
По щекам своим небритым,
Что на стрельбище промазал
И убил митрополита.


Oberfeldwebel Rolf Steiner31.07.2012 18:32:36

Обзовут Чакра 2 и индийцам продадут. Индийцев не жалко...


Гость31.07.2012 11:47:43

Кстати, последняя из выступивших девушек писала программу для подводной лодки "Пантера". Утонет теперь подводная лодка.


Любитель политологии31.07.2012 11:24:59

Процесс над пуськами возник в ответ на достаточно короткие стихи.
И в качестве результата привёл к возникновению уже полномасштабной молитвы на ту же тему.
http://x-oksana.livejournal.com/191780.html
А вот видио момента принятия или отрицания обвинения в суде
http://kmartynov.livejournal.com/1752385.html


Африканец31.07.2012 10:19:58

Pero,

объяснение вызывает возражения. Во-первых, арабские книги попали в Европу задолго до 1453 года - почему тогда же не попали и византийские? Когда крестоносцы взяли Константинополь, то, говорят, пять лет подряд золото вывозили. Ну пусть преувеличение и только три года - отчего не вывезти еще и книги?

Между прочим, турки ведь тоже не лохи были. На месте Софии именно мечеть, а не руины, рядом большой дворец (старый, правда, снесли, козлы). Питьевая вода нужна была и туркам, тем более что город, вначале слегка опустев, затем стал расти, значит, и водопровод не пересох. Наоборот, он аккуратно чинился и долго использовался.


Любитель просветления31.07.2012 09:27:49

И ещё о съедании чижика.
Адское:
18:24 Адвокаты: — Вы обращались к психологам, врачам [по поводу моральных страданий — Прим. ред.]? Сокологорская: — Я православная верующая. Благодатная энергия Святого Духа в миллион раз сильнее психолога! Адвокат Pussy Riot: — Почему благодатная энергия Святого Духа не исцелила ваши моральные страдания? Судья Сырова: — Снят вопрос!
18:27 Адвокат перечисляет фразы из молебна «Богородица, Путина прогони!», просит пояснить потерпевшую, произносились ли они в храме. Сокологорская: «Я не помню. В этот момент я усиленно молилась».

18:41 Вопрос Толоконниковой: «Является ли слово «феминистка» грубым?». Потерпевшая: «В Храме? Ну, да».

Тут просто просится этот ролик:

20:05 Адвокат потерпевших Павлова — про жалобы на содержание: «Суд не про УФСИН. Наши потерпевшие тоже страдают, не едят, не пьют, да еще и моральные страдания испытывают!».


Pero31.07.2012 09:17:31

Действительно, почему византийские достижения в медицине, науке, технике, искусстве не попали в европейский мейнстрим, а остались доступными только специалистам?

У меня такое предположение. Византия немного не успела. Совсем немного, каких-нибудь лет 50. Тысячу лет простояли, от арабов отбились, от печенегов отбились, от славян отбились, от татаро-монголов отбились, а несколько десятков лет не хватило. Константинополь пал в 1453-ем. Ровно в это же время в Европе произошло событие, по значимости сравнимое с изобретением интернета. Явился Гутенберг. После него очень быстро напечатали всех классиков античности, сохраненных в многократно переписанных списках. Платона напечатали, Эвклида, Тацита, Софокла. И мы их теперь знаем и почитаем. А византийских источников и нет. Пока были – не озаботились переписать. Когда спохватились – все. на месте Св. Софии уже мечеть, дороги не ремонтируются, водопроводы пересохли, свитки на портянки потрачены. Немножко богословских книг с Софьей Палеолог добрались от Второго Рима до Третьего и сохранились, а науки и искусства пропали.


Африканец31.07.2012 09:07:22

Ыфут,

а другого бабла и не бывает. Бабло по определению это такой способ заставить кого-то сделать то, что нужно тебе.

Но дело ведь даже и не в этом, не в том, заставили кого или тот сделал добровольно. В обществе есть совокупная возможность чего-то сделать, построить, вырастить, она состоит из людей (рабочих рук с умениями) и инструментов-технологий. Короче, экономический потенциал. Если он мал, то весь тратится на удовлетворение примитивных потребностей (пожрать), если велик - то остается и дворцы построить, и дороги проложить. И всякие коллайдеры тоже. Второй случай в просторечьи называется "бабло есть", первый - "бабла нет".

Если, например, Европа, оставаясь при том вполне сытой, то есть не ценой величайшего напряжения ресурсов, построила коллайдер, а Африка не построила, то отмазка "а просто в Африке не было бабла" вполне правильна, только ничего не отмазывает. Ну да - не было, потому что в Европе прогресс, а в Африке не прогресс. Конечно, может быть, Европа спиздила бабло в Африке - но ведь и это регресс, когда у тебя что-то спиздили.


Любитель политологии31.07.2012 09:07:17

Упустил важный момент. Бегали они обнажёнными ниже пояса


Любитель политологии31.07.2012 09:06:05

Вчера начался процесс над пусями.
В связи с этим вспомнилась давняя история, которая показывает как относились к молодёжи в СССР.
В выходные два моих однокурсника сидели в своей комнате в общежитии и пили красное вино. Напротив их общежития было другое общежитие. В его окне ребята увидели девушку. Девушка убедившись, что её видят мечтательно прижалась к оконному стеклу обнаженной грудью.
Ребята намёк поняли и побежали в гости. В гостях обнаружилось, что девушкам нужна музыка. Ребята сбегали принесли музыку. Затем обнаружилось, что нужно вино. Ребята побежали за вином.
И тут их задержала милиция. Времена были брежневские. Та же статья что и у пусек - хулиганство.
Но почему то судила их тройка. Туда входил начальник милиции. Остальных ребята назвать отказались. Приговор - год тюрьмы. Что бы они не отстали от учёбы они сидели по месту жительства. На занятия их привозила вооружённая охрана. После занятий снова в камеру.
Такая забота вполне оправдалась. Один из них работае зав. сектором вычислительного ценра одного из закрытых городов.


Африканец31.07.2012 08:57:20

Ыфут,

а типа да - исчезло все, или очень сильно упростилось - по части утвари и т.д. Это, если речь о Зап.Европе. В Византии не исчезло. Я почему и спрашивал про нее - водопроводы, что ли, не те? Акведуки там были вполне римские, один до сих пор стоит, я видел. Вот свинцовая там сверху труба или просто канал - не знаю, я туда не лазил.

А вот насчет Византия была и процветала и потом что - тут неясно. Сами они много чего строили, и всякие орудия у них были, и греческий огонь, и корабли - то есть как минимум химия, горнорудное дело, инженерное - было на уровне. Кстати, и библиотеки у них были, и всякого Аристотеля они вполне читали. Почему европейцам пришлось его читать в арабском переводе для меня загадка. И вообще почему от этого ничего не осталось.

Арабы кстати тоже вот загадка. Действительно была наука, были переложения древних греков, были Ибн Сина и Аль-Хорезми, а куда все делось?


Любитель правильной истории31.07.2012 08:39:51

Привет всем
Кстати о Византии. Источники, которые я читал немногочисленны. В учебниках как правило просто набор фотографий храмов.
Первое это статья немецких авторов "Налоговая система Византии" авторы считают, что это был ад. В обычные годы неудачливому крестьянину приходилось часть детей продавать в рабство, что бы заплатить все налоги.Сборщики налогов имели очень большие права. В неудачные годы крестьяне целыми деревнями бежали к туркам.
Судебная система была ещё уже, чем в РФ. Имели место случаи когда судья, по приказу главы Византии выносил смертный приговор, а зетем его самого судили и казнили как оборотня.
Во вторых, фильм снятый неким православным отцом. Там утверждается, что крестоносцы награбили столько золота, что хватило на строительство капитализма в Западной Европе.
То есть Византия уничтожала налогами своё население и превращала всё это в золотые слитки в своей казне.
Ну и в третьих это работы Хомякова. Книжки 2003, 2004 года.
Он описал точку в которой порядки в России и в Европе не различились. Это точку он назвал Русь. И описал как возникло нынешняя система.
Не секрет, что царскую Россию называли "Тюрьмой". СССР в конце его существовалия называли "Лагерем".
Так вот, по его мнению,общим между Царской Россией и СССР является византийская политическая культура.


Ыфуи31.07.2012 08:32:21

т.е. просто греческого, не ново- конечно.


Ыфут31.07.2012 08:15:39

Дороги - они ж имели военное назначение, нет?

Но в любом случае, я под архитектурой понимаю не толко украшательство, и даже не в первую очередь, и это безусловно важно.

//всякие там сложные предметы утвари и орудия, украшения и прочее.

А это правда? Они таки были и делись? Я, если четсно, не знаю.
Может и делись, да.

Я, вообще-то не уверен в остусвии этого регресса - я критериев пока хочу.

ВОт эта Византия вот - она была и процветала и..?

Я тоже, кстати не зхнаю, был ли от нее толк, но вот позднее средневековье таки началось с перевоов с арабского, а не с новогреческого.


Ыфут31.07.2012 08:10:11

Африканец, так я не спорю с тем что архитектура - достойная отрасль.
Я скорее призываю к ней с осторожностью относиться.

Это ведь еще та штука, которая (в своих самых долговечных и могучих памятниках) требует того самого государства (акведуки).
И богачей в нем на дворцы.

А бабло, выраженное в возможности нанима или заставлять людей на тебя впахивать - это несколько не то бабло, которое прогресс.


Ыфуи31.07.2012 08:05:57

ВОт, а идея такая:

- мы исходим из того что сильные государства - это заебись, а мелкие или слабые, или того хуже племена и роовой строй - говно.
Надо прроверить, так ли это.

И отчасти тут тоже эффект "доходимости до нашего времени".

А есть еще и особые отношения европейской ультур с собственно Римом. Среди ирландских плменных царей только ленивый не имел в родословной Энея (каким-то пунктом после Адама), но этих в имперских амбициях не заподозришь - а вот Москва - тертий Рим, не меньше.

Так надо проверить, насколько сильыне государства заебись на деле.

- (главное)
мы привыкли к тому что
1. Европа колыбель цивилизации
2. посление 200 лет там неебический прогресс. И перед этим, начиная с перевода с арабского греков и "эпохи вго" - тоже вроде что-то двигалось.

Не экстраполируем ли мы?
Не ждем ли что с 0-го по 1000 там должен был быть вот точно такой же скоростной прогресс, просто потому что он был потом?

А раз вот не было так это значит был упадок и пиздец, а так-то вот он с тех пор как началась писаная история Европы прямо так и пёр в лице греков.


Африканец31.07.2012 08:01:02

Ыфут,

отсутствие бабла - тоже регресс. А что касается пункта 1, то, во-первых, имеется в виду регресс научный, экономический, технологический. Скажем, регресс в области счастья не утверждается, ибо это непроверяемое и потому ненаучное утверждение.
Архитектура, кстати, не единственное, в чем регресс мы можем наблюдать. Куда-то делась мозаика, исчезли фрески, всякие там сложные предметы утвари и орудия, украшения и прочее. Строго говоря, часть из этого можно отнести на упрощение нравов. Типа, вместо того, чтоб купить изощренное ювелирное украшение, новый русский образца 1995 года покупает кусок золота, сверлит в нем дырку и это типа перстень, но это не значит, что забыли, как делать ювелирные украшения. Правда, если в течение пятисот лет в раскопках только куски золота с дырками то вполне вероятно, что таки да, забыли.

Далее, архитектура это же не просто красота, есть же и функциональные здания и постройки. Где акведуки? Где водяные резервуары? Где термы, где театры и всякие форумы? Где дороги, наконец?

Вообще, если говорить о прогрессе (в указанном смысле), то хорошо бы предъявить хоть один пример, так нет же его. Пока гипотеза об отсутствии прогресса выглядит убедительнее.


Ыфут31.07.2012 07:38:02

Африкнаец, про дом можно возразить так, что у строителя второго этажа было меньше бабла, то бишь рабов (добывать красивый мрамор, аккуратно тесать) - да и вообще необходимости и готовности тратить рсурсы на такое.

На самом деле возражение имеет кучу изъянов и к нему можно контрсоображения привести.

Ладно.
Но 1. аритектура - это ведь только одна из сторон инженерной (и человеческой, что тоже важно) жизни? Хорошо бы определиться с критерииям, по которым мы судим.
2. Архитектура, как и письменность - и всё чо оставляет нам (именно нам, в нашем веке, а не людям 10-го или 35-го века) свидетальства - естественный объект для переоценки.
Действительно, Египет вот великая цивилизация (вон какие пирамиды и статуи рамзеса понаделали) - а кто там колесо изобрел, то то вовсе неизвестно кто.

Не то что это не важно (вот все эти вещи), но вот да, пока мы не видим рентгеновский диапазон - мы судим космос по радио- и видимому свету-. Только астрономы не говорят слов вроде прогресс, регресс, упадок, процветание и т.д.


Гуркх30.07.2012 15:59:58

=Я читал, что Византия =
Смею поинтересоваться, книжка была написана до 91-го?


Любитель просветления30.07.2012 08:30:37

Привет всем
Я читал, что Византия заимствовала порядки "гидравлических" режимов рабовладельческих империй Ближнего Востока. Гидравлический режим, это режим который сидит на жизненно важных ресурсах. Если вы против режима то вам отключают газ, водопровод, электричество и не продают хлеба. При этом режиме у вас нет альтернативы источников снабжения.
Беда этих империй в том, что они уничтожают свой основной народ и потом гибнут сами.
Россия заимствовала византийские порядки в период, который вошёл в историю как "татаро-монгольское иго".
Церковь византийского толка взяла грант в Византии, набрала в степных районах войско, подчинила всю Россию одному из княжеских родов.
Затем византийские порядки заимствовал СССР.
Так что нынешнее движение это возврат в привычную колею.
Вроде бы весь мир идёт туда же в тёмные века. Похоже импульс принесённый вэтот мир бого-сыном исчерпан.


Африканец30.07.2012 07:51:34

А регресс в Европе вроде как даже виден невооруженным глазом. Типа, стоит дом, первый этаж древнеримский - красота, колонны, своды, мозаика, второй - темных веков, тяп-ляп.

Это ж, вроде, Каспаров утверждал, что регресса не бывает, а потому темных веков не было.


Афркианец30.07.2012 07:48:22

Ыфут

вроде какой-то прогресс в Византии был, например, по части медицины (хотя деталей толком не знаю). А вот чего-то значимого за ними в области физики и математики что-то не упомню. Может, конечно, оно было, да все пропало, но что-то сомнительно. При том инженеры-то были хорошие, много чего настроили. Под конец только сдулись, в результате чего у турков была пушка, способная разрушить их стену, а у них не было ничего, что смогло бы разрушить турок.

Кстати, вот турки тоже странная империя - пятьсот лет жили, вполне высокая цивилизация, и никакой известной физики и математики. Хотя корабли и пушки строили.


Oberfeldwebel Rolf Steiner30.07.2012 06:36:48

Недавно по ТВ показали родителей, которые вечером отпустили девяти летнюю девочку в магазин.
Я охренел.

Любитель булошных.

Да, народ "отважный" потом удивляются куда дети пропадают...

Но если ему надо что вечером в магазин иду я. Потому, что у него нет ещё нужных психологических установок.
Он же, у той же булошной.
Это правильно, предупредительный выстрел в голову надо быть психологически готовым сделать. Выбрать момент, что бы "убийство" выглядело либо необходимой обороной либо могло вызвать дискуссию "подростки издевающиеся над котами в подворотне не должны размножаться или и жить им не надо тоже?"


Гость30.07.2012 06:36:02

Темные века в Европе - это 500-1000 годы, в Византии - 500-1500. Византия вдвое темнее.


Ыфут30.07.2012 05:19:45

А действительно.

С популярной точки зрения, все первое тысячелетие в западной еверопе - сплошные "тёмные века":

Счиатется что прогресс тогда как будто бы не шел, точне может даже и шел, но это не обсуждается, а обсуждается что шел и пришел регресс.
Собственно с этим я уже выражал некое согласие.

При этом шло зарождение позднесредневековой феодальной государственности и всяких современных культур.

И период, несмотря на "тёмность" довольно насыщен событиями из школьных учебников великое переселение, первые короли, пиздюли арабам, на востоке - собственно начало русской историй.

Ну а что в это время в остальном-то мире?
Вот всё это время была Византия - и про события там школьные учебники как-то мало стоящего сообщают. Т.е. вот что-то сообщает - но как-то оно некруто.

А там шел какой-то неебический прогресс? Вообще, были какие-то плюшки по сравнению с "Европа погрузилась в мрак средневековья"?


Pero30.07.2012 01:47:13

Почему выморочная? Византия простояла более 1000 лет с непрерывным правлением и культурной традицией. Кто еще может таким похвастаться?


Гость30.07.2012 00:07:29

Господа патриоты, неспособные существовать без фетишей, ныне сменили фетиш коммунизма на фетиш православия. Разберемся, откуда оно взялось. Издыхающий Рим оплодотворил давно мертвую Элладу, и от этого дикого союза родилась Византия - государство-упырь, выморочная империя, страна злодеев и фанатиков. И вот официальную идеологию этого маргинального царства Россия перенимает в самом, можно сказать, юном и неопытном возрасте. Россия с младенчества поражена трупным ядом... Неудивительно, что эта мертворожденная религия оказалась неспособна не только эволюционировать, но и породить что-нибудь более прогрессивное, хотя бы и отрекшись от него: так католицизм породил протестантство. Русское же православие породило только русский коммунизм.

via http://yun.complife.ru/1st.htm


Африканец29.07.2012 22:58:12

Гуркх,

а почему все перечисленное произошло в Риме и не произошло в Константинополе (то есть, произошло, но сильно не сразу)? У них что, водопровод был другой системы?


Любитель просветления29.07.2012 21:26:19

Вопросы самооброны к сожалению важны для всех. Недавно по ТВ показали родителей, которые вечером отпустили девяти летнюю девочку в магазин.
Я охренел.
У меня старший сын под 2 метра ростом. В школе он занимался дзю-до, в институе я ему оплатил занятия в секции джиу-джитсу которую курировали инструктора из немецкой полицейской академии.
Когда он на мне маме показвает чему его учили маме становится дурно и она прсит его не ломать папу.
Но если ему надо что вечером в магазин иду я. Потому, что у него нет ещё нужных психологических установок. Поэтому может пострадать.


Любитель просветления29.07.2012 21:19:02

Информа
Я не понял в чём прикол в упоминания майонезика?
У нас тут возник вопрос о страхе смерти. Мы обсудили на примере недавнего события. Ну и что?
Для того, что бы вообще понять как что то надо делать нужно просто поторить 1 миллион раз. Ну и что?


Гость29.07.2012 21:04:16

Ликует буйный Рим... торжественно гремит
Рукоплесканьями широкая арена:
А он — пронзенный в грудь, — безмолвно он лежит,
Во прахе и крови скользят его колена...
И молит жалости напрасно мутный взор:
Надменный временщик и льстец его сенатор
Венчают похвалой победу и позор...
Что знатным и толпе сраженный гладиатор?
Он презрен и забыт... освистанный актер.
И кровь его течет — последние мгновенья
Мелькают, — близок час...
Вот луч воображенья
Сверкнул в его душе...
Пред ним шумит Дунай...
И родина цветет... свободный жизни край;
Он видит круг семьи, оставленный для брани,
Отца, простершего немеющие длани,
Зовущего к себе опору дряхлых дней...
Детей играющих — возлюбленных детей.
Все ждут его назад с добычею и славой...
Напрасно — жалкий раб, — он пал, как зверь лесной,
Бесчувственной толпы минутною забавой...
Прости, развратный Рим, — прости, о край родной.
Не так ли ты, пиндосов грозный мир,
Когда-то пламенных мечтателей кумир,
К могиле клонишься бесславной головою,
Измученный в борьбе сомнений и страстей,
Без веры, без надежд — игралище детей,
Осмеянный ликующей толпою!
И пред кончиною ты взоры обратил
С глубоким вздохом сожаленья
На юность светлую, исполненную сил,
Которую давно для язвы просвещенья,
Для гордой роскоши беспечно ты забыл:
Стараясь заглушить последние страданья,
Ты жадно слушаешь и песни старины,
И рыцарских времен волшебные преданья —
Насмешливых льстецов несбыточные сны.


informa29.07.2012 20:12:32

Любитель маянезика,
там у Гоблина прыщавые подростки надувают щёки и откровениями делятся. Тебе может быть интересно принять участие:

//> Навык закрепляется после 10000 повторений примерно. Вот лично мне (лично мне) нужно в среднем 3 секунды чтобы из состояния покоя выхватить ствол и произвести первый выстрел.

КМС защитил? На практике на КМС как раз в среднем 10-13 тыс. настрел нужен. В США если настрел 13 тыс. зачисляют в группу захвата полиции.[с негодованием стучит короткостволом]
Смотри военщина! Если ты просто так тратил деньги налогоплатильщиков.
3 секунды!!! Да, ты уже мёртв. Повезло тебе, что гражданам массово короткоствол не дают.//


informa29.07.2012 20:05:28

Да, вот ещё любителям чтения наставлений:

— Хаим, я слышал, тебя недавно ограбили?
— Ой, Мойша, горе мне, таки и правда ограбили!
— И что, много взяли?
— Ой, много! Деньги взяли, кредитки, часы, ключи от машины.
— Но как же так, Хаим? У тебя же всегда при себе пистолет!
— Нет, Мойша, мой пистолет они, слава Б-гу, как раз не нашли!


informa29.07.2012 19:49:00

//Поизучай раздел "задержки при стрельбе" в наставлении по стрельбе из пистолета//

Понятно. Не, я лучше полистаю самиздатовские брошюрки, где учат как нунчаками от осколков гранаты отмахиваться.

//Ну нихрена он не понимает!
Миллионы получит Локхид или Боинг//

Разумеется!! Предлагаю увеличить на порядки и без того неслабую помощь Израилю! Ещё можно две-три войны с врагами Израиля на Ближнем Востоке начать. Разумеется, меркантильными соображениями руководствуясь. Ну, и арабских женщин походу либерализируя. Исключительно в интересах ничего не подозревающей с трудом сводящей концы с концами, но платящей при этом налоги, семьи из Айовы, например.


informa29.07.2012 19:35:57

Вот ещё один повод похихикать над религией. Которая в России, разумеется. Над демократическими религиями в принявших сбежавших странах хихикать почему-то не интересно. И никакие пусси в синагоги врываться здесь не рискуют...

Так вот - правильно! - о синагогах:
//Федерация еврейских общин запускает на российские дороги мобильные синагоги. «Мицва-мобили» – трейлеры-синагоги, специально оснащенные всем необходимым для образовательной миссии: пробудить интерес евреев к знаниям истории и традиции народа», – рассказали в пресс-службе главного раввина России Берла Лазара.
Еврейская этнографическая экспедиция, организованная Федерацией еврейских общин России, будет продолжаться в течение двух недель. На борту каждого «мицва-мобиля» поедут молодые раввины и студенты йешив США, Европы и Израиля, которые поделятся своими знаниями и ответят на вопросы евреев. Всего планируется посетить более 50 городов. 15 августа «мицва-мобили» вернутся в Москву.//

Предвкушаю всплеск искромётного сарказма стариков и моржей по поводу опиума для народа.


Oberfeldwebel Rolf Steiner29.07.2012 16:34:36

Гы...в то время я не очень успевал по истории. Это потом я понял какая она интересная. Так что я по Риму не очень плакал...
Не...ну понятно, Гуркх, что всё не на пустом месте случились...
Понаехало гастарбайтеров из Греции равшаны и джамшуды этим всем командовали...Дисциплина упала...Строем перестали ходить. Вот всё и развалилось.
Про строем не стали ходить как-то скомканно рассказывали. Получилось неожиданно...Раз и налетела немецкофошиска гадина и давай у статуй носы отбивать...А правильной партии то не было...И Рим пал.
Как-то так.


Гуркх29.07.2012 15:45:53

= И когда мы дошли до рагрома Рима я подумал "Наши таки наваляли Древнему Риму". Обидно было, что почему то врагов рима называли германцами.=

Любитель правильной истории -

Там вообще все грустно было. Если отвлечься от текста учебника 5-го класса, последние лет 200 римские граждане забили большой и толстый на службу на благо отчизны (вплоть до самострелов и членовредительства), страной рулили 1) понаехавшие, в армии и госаппарате тянули лямку 2) граждане родом из ближнего зарубежья, а через границы, то конно, то ползком, лезли мигранты великим числом.
Ктомуж падение рождаемости среди грамотных - и водопровод из свинцовых труб не самое здоровое дело.
А потом первые и вторые вконец заманались за всех отдуваться.
Какъего - крах цивлизационного проекта.


Любитель правильной истории29.07.2012 10:37:34

Рольф
А мне Древний Рим не понравился, Я помню карту из учебника. Желым цветом в центре карты - древние цивилизации.
А всё остальное закрашено зелёной краской - варварство и дикость. Я принял это как незаслуженное оскорбление.
И когда мы дошли до рагрома Рима я подумал "Наши таки наваляли Древнему Риму". Обидно было, что почему то врагов рима называли германцами.


Oberfeldwebel Rolf Steiner29.07.2012 10:16:42

Учебник "История древнего мира" помню. Таки для пятого класса
ВизК

Да ну...Может путаю что. Сейчас пятого, а раньше на класс ранее вроде было нет?
Но про Христианство там точно ни у кого ничего не спрашивали...
Сил только на Древний Рим хватало...А потом его разрушали варвары и все плакали...А Христиане вообще не при чём оказывались.


Любитель просветления29.07.2012 10:09:16

ВизК
Там ещё был абзац про первых христиан. Что это были рабы и прочие маргиналы. Собирались по ночам тайно в диких и заброшенных местах.
Никаких рыбаков.


Любитель просветления29.07.2012 10:01:33

Перо
По моему, современная физика не отрицает существования бога. Параллельно физичексой реальности может существовать тонкий мир в котором и будут боги. Я лично верю в то, что они все там.


ЖБ29.07.2012 09:27:49

"старшина дал предупредительный в воздух, но промахнулся"


ВизК29.07.2012 09:19:18

Учебник "История древнего мира" помню. Таки для пятого класса.
Но чтобы там про рыбаков и госслужащих христиан было не припоминаю.
Там всё больше про какую-то Месапотамию, шумеров и разливы Нила было.


Oberfeldwebel Rolf Steiner29.07.2012 09:14:49

Вспоминаю полковника Постнова с военной кафедры, доводившего до нас положение дисплинарного устава (полковники занимались работой сержантов),

ВизК

Правильные уставы писали в Советской Армии. С другой стороны просто в рыло можно дать, а если нет, то...предупредительный выстрел в голову и второй в ногу на поражение...


Oberfeldwebel Rolf Steiner29.07.2012 09:11:54

Учебник 5-го класса "История древнего мира" авторства Коровкина с некоторой натяжкой можно считать официальной версией для школьников 11-12 лет.

Pero

Шарль? В давние времена так талантливо описанные в ваших сказках...Историю Древнего мира изучали в 4 классе. Правда мало кто помнит когда и что было написано в той официальной версии.
Наверное про Христианство там ничего не написано было...Или написано, но больше про Древний Египет...Натурально "...из всех историй для нас важно именно методика бальзамирования и складирования своих вождей в пирамиды..."а не сомнительные идеи формального гуманизьму...


Oberfeldwebel Rolf Steiner29.07.2012 09:03:15

Рольф
С пистолетом нужно нападать и обороняться правильно.
А то... И это совсем отдельная песня, достаточно красивая...
Но.
На мой взгляд более важна решимость человека вмешиваться в такие ситуации вместо истошного крика "милиция где вы пааамагите" или ещё хуже - делать вид, что ничего не происходит.
СССРу это не надо было... Нормальному государству - надо.
А если оно квазинормальное то понятно...Можно найти тысячу отговорок и каждый раз пальцем тыкать..."вона у америкосов опять там пострелял в кино..."


Pero29.07.2012 08:57:24

Любитель просветления,

не 4-го класса, а 5-го. Учебник 4-го класса назывался "Рассказы по истории СССР" и официальной версией истории христианства быть никак не мог.

Учебник 5-го класса "История древнего мира" авторства Коровкина с некоторой натяжкой можно считать официальной версией для школьников 11-12 лет.

Ыфут,

тебе тоже здравствовать.


Страницы: 1   2   3   4   5   6   7   8   9   10   11   12  
Комментарии (585): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru