Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение

На этой странице свободно обсуждаются любые темы. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. "Неторопливое общение" - в "Дискуссионном клубе".
Измышления из ВМ


1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
2012: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Июнь        2012
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
             1  2  3
 4  5  6  7  8  9 10
11 12 13 14 15 16 17
18 19 20 21 22 23 24
25 26 27 28 29 30 

Комментарии (12): Сначала новые  |  Сначала старые

Ыфут16.06.2012 22:10:26

Африканец, ну я на самом деле примерно из него исхожу.

Т.е. как бы так: субъективизм приколен вы чем-то, он для футбола привычен и заметен. Если его убрать - впечатления от игр изменятся, конкретно - мы перестанем обращать на судью внимание и т.д.
Это можно записать даже в уникльное футбольное свойство.

Дальше просто - если какие-то аспекты этого дела мешают получать удовольствие тем кто любит футбол - можно фиксить.
А если вызывают чисто астрактное несогласие, то может ну нахуй.


Африканец16.06.2012 21:10:29

Ыфут,

ну вот из этого принципа я бы кардинально ничего менять и не стал. В конце концов, существующий ныне футбол - первый по популярности вид спорта, значит, что-то там сделано правильно. А крикет - тот, наверное, второй.

Вообще-то, с субъективизмом и так борются, всякими там семинарами в Уефа. Им там, похоже, перед каждым чемпионатом разъясняют текущую политику. Например, сейчас велели поменьше пенделей раздавать.

А так-то субъективизм даже в правилах прописан. Практически все пункты про желтые карточки субъективны. Даже есть пункт "заебал", только он прописан корректно: "persistent infringement of the laws of the game".


Ыфут16.06.2012 20:23:26

Т.е. вот есть футбол как есть, он несправедлив в некоем смысле (и относительно справедлив - в другой формулировке, в которой разрешается субъективизм). Но он весел.

Стоит ли преобразовывать?
Дейтсвительно кого-то (вас) ошибки, субъективизм и т.д. раздржают, или это все абстрактно?

Если второе - тогда можно и крикетом обойтись или новый спорт придумать.


Ыфут16.06.2012 20:18:04

Африканец, а вообще - как же принцип "не чини что раотает"?

Ладно, подсуживание, но это, кажется, единственное что вызывает серьезные неприятные эмоции.


Ыфут16.06.2012 20:14:45

Африканец, ли нароборот можно рассужэдать: судья легко дающий карточки мешает первой.
Тут вопрос, откуда отсчитывать. А еще судь может иметь это все рассуждение в виду.


Африканец16.06.2012 19:39:50

Ыфут,

вообще-то, если бы субъективизма было поменьше, было бы только лучше. Даже если судья непредвзят, то есть наказывает или прощает одни и те же нарушения для обеих команд одинаково, то на турнире ведь мы сравниваем результаты матчей с разными судьями. Складываем число голов, забитых при одном судье, с числом, забитым при другом, и т.д. Хотелось бы, чтобы такие сравнения были осмысленными. Да и команды ведь бывают разные. Если одна команда склонна нарушать, а другая склонна не нарушать, то судья, кладущий на нарушения, фактически помогает первой команде.


Гость16.06.2012 15:54:12

ТРи ТОчки, если поделить на 20 все, что ты здесь написал про футбол и его правила, то можно лишь начинать прислушиваться к этому бреду, без вытекающих выводов, правда. Вершиной творчества явилось предложение о двух таймах по 30 минут чистого времени и отстой про оффсайды (фу, как это слово примелькалось).


ТриТочки16.06.2012 10:51:25

По поводу нарушений - вчера француз Менес (14-ый номер) должен быть удален с поля в конце первого тайма. Сначала он прихватил руками Шевченко и схлопотал первый горчичник. Через 5 мин. он же откровенно прямой ногой въехал полузащитнику и обязан быть изгнан с поля. А судья только пожурил его. Даже бесстрастные английские комментаторы отметили, что французу очень повезло. А после перерыва он забил гол. Вот такие дела.


Ыфуи16.06.2012 06:10:54

ТриТочки, а с нарушениями, тянущими на карточки тогда еще и формализовывать кучу всего придется.
Иначе ошибки исключатся (в том числе и с пенделями), а вот произвол - нет.

Значит придется убирать все субъективное под корень - нельзя будет решать, что вот в этом матче отдельные грубости можно позволить, чтобы не портить игру, а в том - не стоит, что вот этот игрок заколебал опасно подкатываться, и т.п.

Иначе все так же можно будет давать игроку "не той комнады" вторую желтую там, где можно и не дать первую (вторую жултую так просто не дают).

Но сейчас же судейство считается искусством, а при полной алгоритмизации - непонтно зачем будет объявлять арбитров.


ТриТочки16.06.2012 05:34:44

Африканец, у тебя процент ошибок гуляет. Сначала было 10%, теперь 1%. По моим прикидкам, как минимум один раз за матч судья ошибается с оффсайдом. А чаще более одного раза. С учетом того, что как правило, при этом игрок выходит один на один с кипером, такая ошибка практически равна отмененному голу. А значит, критично влияет на результат.

Сейчас нападающий продолжает игру до свистка, даже зная, что был в оффсайде. Надежда как раз на ошибку судьи. Теперь другая ситуация. Игрок заранее знает, что оффсайд будет проверен на видео-повторе. Поэтому если он видел, что был в оффсайде, он просто остановится и продолжать игру не будет. Если на ошибку судьи можно надеяться, то с видеоповтором споры бесполезны. То же с защитниками и кипером.

В этом смысле игроки сами определяют, если смысл доигрывать эпизод до конца или нет. Думаю, что в большинство спорных моментов будут саморегулироваться - нападающие в оффсайде будут возвращать мяч противоположной стороне. Согласен, что самое сложно - определение момента, с которого эпизод считается заигранным. Эту обязанность, к примеру, также можно возложить на бокового судью. Скажем, у него будет два флажка - желтый - сигнал оффсайда, зеленый - эпизод заигран, проехали.

На счет отложенных просмотров по всем нарушениям - это перегиб. Речь идет о критических моментах - оффсайд, взятие ворот, нарушения в штрафной и нарушения, тянущие на карточки. Эти эпизоды нужно поставить на видео-повтор. Остальное судить как обычно.


Ыфут16.06.2012 03:14:15

А игроки у них как раз сами по себе вполне ничего.


Ыфут16.06.2012 03:13:45

Блин, украинцы и впрямь скучные. Хрен там что проиграли, но как-то нприкольно.



Комментарии (12): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru