Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение

На этой странице свободно обсуждаются любые темы. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. "Неторопливое общение" - в "Дискуссионном клубе".
Измышления из ВМ


1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
2012: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Январь        2012
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
                   1
 2  3  4  5  6  7  8
 9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 20 21 22
23 24 25 26 27 28 29
30 31 

Комментарии (26): Сначала новые  |  Сначала старые

Ыфут08.01.2012 23:40:21

Ну и разумеется нужно понять саму книжку, не только употребяемый аппарат. Вот эта чатсь, быть может, у математиков и посложнее.


Ыфут08.01.2012 23:38:37

Африканец, да таким свойством, в общем-то, обладает половина всего по теме.
Я ищас что-то такое читаю, только математическое.

Есть однако существенная разница между книгами по математике и физике:

в первом случае чтобы понять книжку по чему-то совсем незнаокмому надо заботать деревце из всяких дургих фактов, корнем вниз (в случае с отдельным фатком, который надо объяснить не-математику нужна одна недлинная цепочка к корню, а вся книга требует нескольких таких цепочек).

А вот если книга по физике - получается дерево корнем вверх: книга - это набор корешков, а вниз ветвятся дргие книги, требующие какого-то их усвоения и порождающие каждая еще деревце.


Африканец08.01.2012 23:13:00

Ыфут,

а ты пробовал читать что-то такое, где хотя бы ясно, о чем вообще речь? Например, "электродинамику движущихся тел". Там всего-то страниц шесть, но есть неплохие шанся застрять после полутора.

Или "Начала" Ньютона, причем не в творческом переложении, а просто в переводе на какой-нибудь понятный язык.


Ыфут08.01.2012 23:02:09

Но жаль, я думал они открыли чего-то велоикого, раз у них такие имена.
А по гуглу ничего собенного не гуглится.


Ыфут08.01.2012 23:00:16

л.к. так это еще 83-го книжка (её оригинал), а когда ченг ли степеня получали в китае небось еще на воробьев нападать не начали (хотя наверное ваши китайцы больше гонконгские, да?).

В общем товарищи Ta-Pei Cheng и Ling-Fong Li - янки о мозга кстей, да)


любитель коньяку08.01.2012 22:03:51

Шон

Это, наверное, не твоя вина - просто с китайского переводить трудно :-)


Ыфуи08.01.2012 20:12:49

Ну Su(3) в формулы не входит, просто мат. нотация обычно недвусмысленна. надеюсь.


Ыфуи08.01.2012 20:03:18

Это правда не мне.

а в себе я совершенно разочарован. Я год назад попробовал читать Ченга и Ли "калибровочные теории в физике э.ч.". Обломал зубы вообще на каждой странице - это была превая книжка за 15 лет в которой я не понял вообще ни хуя, т.е.с овсем-совсем ни хуя. Куча знакомых слов, о сплошь в каких-то странных смыслах. Даже не знаю, честно говоря, что было непонятней - слова или формулы.

в последних хоть встречались понятные мне выражения: типа группа SU(3). Я решил что это вызов (как было и в прошлый раз 15 лет назад) и думал за полгода научиться ее понимать. Ну так так брошенная ператка и валяется....


Saen08.01.2012 19:54:36

Атеист, а наверняка есть хорошая популярная книжка и про хиггса и про SUSY, и про БАК? Не знаешь такую?


Атеист_08.01.2012 12:12:58

Pero,
первое твое утверждение ложное. Не знаю, откуда ты его выкопал. С ростом статистики на Теватроне и LHC "закрывались" определенные области масс, для всего диапазона чувствительности не хватает до сих пор. А уж утверждать, что "Хиггса вообще не будет" можно только в рамках определенной модели (хотя в большинстве случаев речь действительно идет о Стандартной Модели)

Что касается деталей анализа, то надо не просто смотреть на график, а читать полностью статьи. Они достаточно длинные и как правило все подробно разъясняют (почему вот это должен быть Хиггс, вот то - суперсимметричная частица, а эти все - фон от обычных известных конечных состояний Стандартной Модели). Есть известные предсказанные свойства Хиггс частиц (кроме массы еще и каналы распада и константы связи с другими частицами) ищут превышение над ожидаемым фоном именно в определенных конечных состояниях. Все это общественности представлено достаточно широко (и аналоги снимков пузырьковых камер уж подавно в большом количестве лежат везде, и присутствуют в любом конференционном докладе)

Другое дело, что для точного определения квантовых чисел ни массового спектра, ни "снимков с камеры" недостаточно. Надо смотреть на угловые распределения продуктов распада и прочие детали. Для этого адронные коллайдеры приспособлены не слишком хорошо, желательно смотреть в e+e- столкновениях, где фона меньше и все гораздо чище. Но прежде, чем такой лептонный коллайдер строить надо знать на какие именно энергии, где ожидается новая физика. Вот и ждут результатов с LHC. А так-то проект уже готов несколько лет, и технологии даже отработаны (для энергий до 1 ТэВ примерно).

То есть Хиггс или не Хиггс, есть SUSY или нет и каковы их массы - все это можно определить на адронном коллайдере. А вот какая именно версия из многих возможных суперсимметричных теорий реализуется в нашем мире, каков спин Хиггса (и сколько их вообще) - для таких деталей возможно придется ждать e+e- машины.


Oberfeldwebel Rolf Steiner08.01.2012 05:58:03

Слушайте, я типа от жизни оторвался...Это "тупоголовые америкосы" в ответ "Пидорашиа" придумали? Или это мы сами в порыве самокритики?


Oberfeldwebel Rolf Steiner08.01.2012 05:55:40

Гуркх!
Вайны.....без пааатерь не биивает!
Поле боя оставили организованно. Ушли повзводно и поротно, раненных унесли?
Никуда мы не котимся...Это технический прогресс называется...У Киплинга роман был не помню название про военного корреспондента, который ослеп и приехал туда же в Афганистан погибнуть в бою!
Вечная память героям.


Pero08.01.2012 03:06:08

Атеист,

у меня к тебе еще вопрос по Хиггсу был.

Где-то летом было объявлено, что собранной статистики достаточно, чтобы утверждать, что Хиггса нет и не будет. А через несколько месяцев наоборот выяснилось, что почти нашли. Ну, пусть, допустим, все эти несколько месяцев непрерывно шла карта.

Вопрос не в этом. На графике количество реакций / энергия пучка имеется явно выраженный резонансный пик. Наличие пика однозначно говорит, что образуется частица; центр пика дает массу частицы, ширина пика - время жизни. Никакой информации о заряде, спине, внуренних квантовых числах график дать не может. В старомодные времена сведения о заряде, спине и тому подобное добывались из снимков в пузырьковой камере. Сейчас снимков широкой общественности не предъявлено, только график зависимости интенсивности реакций от энергии. Откуда уверенность, что обнаруженный пик происходит от Хиггса, а не от возбужденного многокваркового состояния?


тетка08.01.2012 03:03:04

Ыфут,

да у меня половина друзей наши, вторая половина американцы (вернее так, по 44 процента, остальные распределены по остальным странам планеты). Некоторые уже чуть по-русски ботают и иногда мне говорят "а назови-ка нас аме...." короче ты понял. А дружелюбно я со всеми стараюсь, даже с банкирами, рождество бы их побрало.

А вообще меня в твоей фразе порадовало слово "исполнение". Вот хочу хоть что-нибудь исполнить. А то куда ни глянь какая-то дисгармония.


Ыфут08.01.2012 02:53:20

тетка, на мой слух допустимо. Ближе к некоей грани, но если все будут говорить одинаково аккуратненько - тоже говно еще то.

А это слово по звучанию - вс же по допустимую сторону грани: с легким пренебрежением, в твоем исполнении - достаточно дружелюбным, но без неприязни.


тетка08.01.2012 02:46:29

Если Америкосия кого задела - так извиняюсь. Я машинально, без всякой такой мысли.


тетка на пути к атеизму08.01.2012 02:45:11

А у меня снова легкая печаль. Встретила случайно в шопинг-молле своего любимейшего профессора со студенческих времен. Расцеловать и разобнимать его не дал - мол, выросла слишком и люди вокруг. Обсудить интересующие темы из области науки - это пожалуйста. Постояли поговорили минут сорок, пошутили, посмеялись. Я говорю - так что же это мы стоим, приходите в гости, я соберу ребят с потока, выпьем и снова нальем, (как в старые добрые времена) у меня новые старые пластинки, (в Америке летом нашла альбомы Free, Crosby Stills and Nash и всяко разно).
А он - о чем вы! Я говорю, а десять лет назад можно было? Он говорит, можно было, а сейчас поменялась парадигма отношений студент-преподаватель. Разве что, мол, могу Вас успокоить, я и сам стар стал и к новым студентам ходить в гости нет ни сил, ни желания, ни парадигмы. Совпало так вот у него.


Вопрос такой08.01.2012 02:33:44

Америкосия - это где?
От Пидорашки далеко?


тетка08.01.2012 02:32:08

Моя подпись - происки индейцев майя.


тетка и ипотечные атеисты08.01.2012 02:31:14

А у меня из Америкосии стоит полбутылки Southern Comfort. Мы его с Танькой недавно булькнули по полстакана.


любитель коньяку08.01.2012 01:25:27

>>К тому же вот л.к. спецаильно выбирает градус пониже чтобы пить больше.

Я этого нигде не говорил.
Градус пониже я не выбураю. Я выбираю те пива, которые я люблю пить, и они, как правило, 4-6 %, поскольку градус много ниже, в моем опыте коррелирует с говнопивом (курс-бад-миллер). а градус много выше - либо с пивом, которое не для обильного употребления (сладкое), либо, опять же, с ужасом, от которого дрожжами несет.
Есть и вкусные и питкие крепкие сорта, вот тот же Гиннес Экспорт или Экстра Стаут, но, в основном, мне крепкие сорта не нравятся именно на вкус.

Напрямую же связи "градус ниже, чтобы выпить больше", у меня в моих принципах нет. Я, к примеру, того же Бад лайта, который из говнопив-лайтов - лучший, и пить его, в общем, можно, много не выпью, хоть он и некрепок.

Зато вот могу выпить много IPA, из которых бывают и очень крепкие сорта. Я видал и 8.5%. Пьется замечательно.


ВизК08.01.2012 01:18:34

Африканец

Что с вином приходит с ним же и уходит, даже больше. Алкоголь - диуретик. Он связывает воду и вода выводится нафиг вместе с алкоголем.
Потому с бодуна во рту сухо.


Ыфуи08.01.2012 01:08:34

Или заменить пиво абсентов.


Ыфут08.01.2012 01:08:12

А больше трех что - вредно?

Если так то после 5 пинт вином, чаем и кофе придется пожуртвовать, лучше тогда ограничиться 4-мя.


Африканец08.01.2012 00:50:44

Ыфут,

вроде говорят, надо пить два-три литра воды. В день. Минимум литр воды и так приходит с чаем, пол-литра с кофе, пол-литра с вином. Выходит, еще около литра воды то ли можно, то ли нужно выпить так.


Ыфут08.01.2012 00:02:26

Африканец, так там речь об усреднении, а не отдельной выпивке.
К тому же вот л.к. спецаильно выбирает градус пониже чтобы пить больше.
На безалкогольную часть выпивки это правило вредноти тоже распространяется?



Комментарии (26): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru