Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение

На этой странице свободно обсуждаются любые темы. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. "Неторопливое общение" - в "Дискуссионном клубе".
Измышления из ВМ


1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
2011: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Июль        2011
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
             1  2  3
 4  5  6  7  8  9 10
11 12 13 14 15 16 17
18 19 20 21 22 23 24
25 26 27 28 29 30 31

Комментарии (32): Сначала новые  |  Сначала старые

Африканец23.07.2011 23:50:34

любитель коньяку

а как проверить, что про Черчилля не легенда? А то подобных утверждений довольно много - то английская королева красный крымский портвейн пьет, то русский царь Смирновскую водку и т.д., а как проверить? В одно подобное утверждение я, кстати поверить могу - что Наполеон очень любил вино "Констанция" (виноградник находится прямо в Кейптауне). Кейптаун - ближайшая к святой Елене точка заправки (пять дней на пароходе сегодня), так что скорее всего, что все припасы на острове были оттуда, и никакого другого вина в ихнем винно-водочном просто не продавалось.

Кстати, не может ли быть так, что запасы французского коньяка у Черчилля просто тупо кончились, вот он и попросил Сталина по дружбе захватить пару ящиков в Тегеран?


informa23.07.2011 23:40:51

Она, думаю, в хороших коньяках толк знала.
Не знала меру. К сожалению.


informa23.07.2011 23:37:54

//Британская певица Эми Уайнхаус найдена мертвой в своем доме//

Хуясе...


Африканец23.07.2011 23:37:06

любитель коньяку

так в том и беда, что, если за качеством требуется следить, то его можно и проебать. Примеры того, как что-то достойное скурвивалось, имеются. Впрочем, не могу сказать, произошло такое с Араратом или нет, за недостатком информации. Никогда невозможно достоверно установить, что пьешь именно настоящий продукт, а не подделку, так что версия "оно испортилось" всегда имеет альтернативное объяснение "оно пропало из продажи, а все, что есть - подделка". Я коньяк обычно пью, приезжая в Россию. Так вот, каждый раз приходится выяснять, что нынче можно пить (это и водки касается). И в последние годы армянский коньяк из этого списка вообще пропал, заменившись дагестанским.

Вообще, тема подделки спиртных напитков в России настолько велика и всеобъемлюща, что через какое-то время пребывания там вообще перестаешь понимать, как хоть где-то хоть что-то вообще бывает неподдельное. И, когда сюда приезжаешь, еще какое-то время не можешь привыкнуть к мысли, что местный бренди тут действительно местный бренди, а французский коньяк реально французский коньяк. Впрочем, может, и правильно что не можешь?


любитель коньяку23.07.2011 23:22:41

Африканец, мне казалось, что старые признанные марки за качеством следят. Армянский коньяк (Шустовский и он же как Арарат) был известен и в западном мире. Черчилль, кстати, очень уважал.
А восстановить потерянную репутацию трудно. Легче не терять.
Твои рассуждения вполне в духе русских компаний, но это же вообще особое явление. Там к соблюдению технологии исторически относились с презрением.
Армяне несколько другие.


Африканец23.07.2011 22:58:16

любитель коньяку

а не может пропасть умение собственно перегонки? Спирт же делается не в ректефикационной колонне непрерывного действия (по крайней мере, так обещают), а в обычном кубе, а с ним обращаться должен мастер. Еще может жадность подействовать: чем больше отсекается выхода в начале и в конце, тем меньше итоговый выход продукта и больше себестоимость, то есть делать сивуху реально выгоднее. То же касается мастерства изготовления купажа и жадности мастеров этого процесса. То же и с выбором исходного сырья, которое может сильно отличаться по качеству и по цене. В общем, бывший некогда хорошим продукт вполне может испортиться.


Ыфут23.07.2011 22:16:39

//Было вполне добротное местное пиво. Но их купил то ли Хайнекен, то ли Тюборг. И пиво Алдериса стало обычным ничем не отличающимся от других пойлом.

ВизК, да, это вторая беда: их, когда их покупает кто-то большой, начинают делать тоскливо одинаковыми. Даже не лучше/хуже - но жизнь скучнеет.

Кое-что, правда, зависит от местной воды и т.п. спеццифики: у меня вот было впечатление (надо проверить) что питерское пиво можно узнавать, независимо от марки и даже при большой разнице во вкусе.

У нас почти весь стандартный импорт стали делать на местных заводах, а импортные оригиналы продавать в 4-5 раз дороже. Считается, что импортные вкуснее - а я почти не сравнивал.

Но наш, российский Туборг и Хайнекен - он вроде вполне хорошее пиво. Не хуже чем мои воспоминания о голландском Хайнекене и датском Туборге (тот мне вообще не нравился, да и Хайнекен казался резковатым). "Чешское" российское - да, хуже чем воспоминания.
Может это потому что чехи тогда были менее глобализованы и стандартизированы, а Хайнекен-Туборг уже были стандартные:)

Но вот пить это всё скучно: этот русский Хайнекен слишком уж похож на русский Туборг и вообще все пиво, которое делается на том же заводе. А датский Туборг - он когда-то от голландского Хайнекена отличался.


любитель коньяку23.07.2011 21:21:24

ВизК, вот выдержка из Википедии со списком сортов винограда, используемых сегодня для выгонки спиртов на Арарате.

//Для производства армянских коньяков используются главным образом аборигенные эндемические сорта винограда, произрастающие в Араратской долине — Воскеат, Гарандмак, Чилар, Мсхали, Кангун и Бананц, Кахет, Мехали.//

А вот список, использовавшийся на Шустовском предприятии (т.е. до того, как оно стало Араратом):

//гаран дмак, чилар, воскеат//

То есть, тот же виноград растет, плюс еще сорта, явно по названию местные.
Ну, я не вижу ужасных пертурбаций с исчезновением эндемичных сортов и привозом каких-нибудь дешевыхз аменителей.


любитель коньяку23.07.2011 21:11:55

ВизК, филоксера, что ль? Во Франции то же самое было.

Самое интересное, что занесли-то ее отсюда, из США, с виноградами типа Конкорда или Изабеллы (Изабелла почему-то особенно прижилась на Кавказе, там ее зовут "Одесса"). Сам американский виноград (в отличие от европейского относится к другой виноградной семье) к филоксере устойчив. После чего "рутсток" европейского винограда - американский, но сам виноград вроде старого европейского подвида "Витис Винифера".
Может, и в Арменнии то же самое? Т.е. виноград тот же, но подвой - американский?

Кстати, необязательно это все испортит.


ВизК23.07.2011 21:05:14

Та же история произошла с рижским Алдерисом. Было вполне добротное местное пиво. Но их купил то ли Хайнекен, то ли Тюборг. И пиво Алдериса стало обычным ничем не отличающимся от других пойлом.


Ыфут23.07.2011 21:01:45

Те. вот гонят люди, гонят дешевую амброзию с нектаром - а потом вдруг понимают: надо быть соверменней, и закупают линию по производству дорогого говна:(


Ыфут23.07.2011 20:59:38

Бывают и еще совсем таинственные выкрутасы: когда я только начинал пить пиво, в 90-х - можно было встертить несколько сортов белорусскогоо пива, двух зводов. Непастеризованных и скоропортящихся.
И это было чуть не самое чудесное светлое пиво, коорое мне доводилось выпивать (возможно в Чехии еще вкусней, но чешское пастеризованное бутылочное все же хужей).
Воможно когда-то все приличного качества пиво в СССР было столь же прекрасно, не знаю, не застал, но пастеризация пиву и впрямь, не на пользу.

Вот щас кто-нибудь вспомнит это белорусское - и скажет что оно самое ужасное из советских пив:)

Ну так вот, стоило это пиво 2500р.
("тверское темное" тогда же 5, чешкое импортное 6, а гиннесс 8-9 0.33. Это второй артефакт - тогда импорт стоил сравнимо со своим. Щас - несрвнимо). И было прекрасно, когда не испорчено, а испорчено оно было в 2 из 5 случаях.

параллельно с этим, уже не в отдельных ларьках а повсюду продавалось пиво того же лидского пивзавода с красивой импортного вида этикеткой, пастеризованное, и, наверное, сделанное на какой-то особо доогой новой линии. Стоило оно 3500 и пить его было нельзя. ВОобще загадочно, почему его продавали.

Кроме лидского был крыницкий пивзавод в минске. Их пиво обладало странноватым (хорошим) привкусом, круче всего был "бурштын беларуси" с весьма уникальным вкусом. Наверное "на любителя", но я как раз любителем и был, особенно под какие-нибудь гренки с чесноком. Оно тоже было непастеризованным - и тоже стоило те самые 2500 (т.е. дешевле всего, кроме особо скверного жигуля).
Не знаю, какова его судьба, но я его с тех пор не видел, а крыницкий пивзавод купила питерская "балтика".

Более-менее с тех пор непастеризованное пиво исчезло в Москве в принципе.


Ыфут23.07.2011 20:52:04

//это означает, что и технология должна остаться той же.

Л.к., ну, при желании и обоснованности в смысле вложений денег (если не брать случаев типа "специалистов не осталось, а кто остался те халтуршики и придурки").
Может же быть так, что некий завод был в своем роде сильно дотационным - и потом не нашел хорошего рынка для дорогого коньяка?

Это я просто версии говорю (о проблеме в целом), не думаю, что с ереванским завоом проблмеа может быть в этом.

Из общих соображений кажется, будто в производстве дорогой выпивки самое главное - не дорогущее оборудование, а труд людей. А этот, когда у страны проблемы, должен бы пропорционально дешеветь.

С другой стороны может случиться не столько потеря рынка дорогого - сколкьо обретение слишком уж соблазнительного рынка дешевого коньяка.


ВизК23.07.2011 20:39:38

Любитель коньяку

Где-то в середине 80-х годов в Армении погибла вся лоза в результате заражения каким-то грибком.
Тогда англичане и скупили на корню все что осталось в хранилищах из той лозы.
Затем армяне виноградники восстановили, но сорт винограда слегка другой.
Тоже неплохой, но не тот что был раньше.


любитель коньяку23.07.2011 20:25:29

ВизК, я не знаю, что стоит в русских магазинах, и каким образом это ввозится и через кого.
Но мне интересно: вот, ты говоришь, что, мол, когда-то англичане все на корню скупили и т.д.

Но ведь т.м. Арарат - марка Ереванского коньячного завода, если она продолжает выпускать коньяки с теми же названиями - это означает, что и технология должна остаться той же.
Разница будет в том, что когда-то выгнанные спирты, "те еще, те самые" уже недоступны.
А в чем прелесть "тех самых" спиртов? Чем сегодняшние хуже?
Все марки коньяков, во всем мире, так делаются. Гонится спирт, и выдерживается определенным образом. Вариации возможны, ну так даже "ТЕ САМЫЕ" спирты наверняка варьировали.
И виски такк делаются. Какой-то год для конкретного виски, или вина, считается "вот это да!", но не исключено, что и в будущем какой-то год может стать таким же.

Ты мне можешь показать конкретные статьи специалистов, или, на худой конец, обсуждения серьезного клуба любителей, в которых говорится о отм, что с некоторых пор "Ахтамар" - не "Ахтамар", и "Двин" - не "Двин" и т.д.

Только без общих фраз. Мне интересны факты.

Вот мне тут недавно "Наири" привезли. Из проверенных каналов (судя по тому, где и кем работает товарищ - не сомневаюсь, что из проверенных). Очень хороший коньяк, очень.


Гость23.07.2011 20:13:52

Если, конечно, под "женой" он не подразумевает изнасилованную и ограбленную им страну.


informa23.07.2011 19:47:01

//Telegraph: Березовский заплатил экс-жене рекордные для Британии отступные в £165–220 млн//
http://gazeta.ru/news/lastnews/2011/07/23/n_1936045.shtml

Да, господин Березовский крут.
Жаль, что горбатившиеся всю свою жизнь пенсионеры той страны, откуда гонимый олигарх хапнул деньги, не имеют даже милионной доли подобных отступных.
Что ж - "невидимой руке" не укажешь как распределять богатство среди граждан.


Q Q Q23.07.2011 16:26:01

Я очень люблю Проханова.


ВизК23.07.2011 07:11:53

любитель коньяку

Из советских бренди помню хорошим словом: из дешевых грузинский три и пять звездочек. Дагестанский тоже. Из дорогих - армянские марочные. Типа "Ереван" или "Двин".
Дешевые имеют калифорнийский эквивалент - Korbel Brandy
http://www.korbelbrandy.com/mobile/
Дорогим я эквивалента не встречал. То, что есть в русских магазинах с этикетками "Ереван", "Двин" или "Ахтамар" рядом не стояло.


любитель коньяку23.07.2011 06:56:00

Африканец, мне тут недавно привезли друзья из Москвъ, из очередного проверенного места, "Лезгинку". До того мне ее же привезли еще откуда-то. Вот дотогошная оказалась явной подделкой. А ента вот - вроде даже настоящая; ее пить приятно.
Хотя я друзьям давно сказал, чтоб они мне из России коньяков не возили - опасаюсь я их. Но вот...повезло. А уже второй армянский - в раковину; такая сивуха.

Но коли б не контрафакт - советско-русские коньяки весьма хороши. Пусть они и бренди.


ВизК23.07.2011 05:28:24

Африканец

//и еще снабдить программу "паспортом". Паспорт этот бывал сложен и неуклюж, и даже самый простой его вид включал пару карт вроде EXEC PL1LFCLG, и это еще полбеды. Хуже, если требовались карты ДКОНЕЦ и ЕКОНЕЦ, которые еще и не на всяком перфораторе пробьешь. //
Какой еще паспорт?

Это были команды управления пакетной обработкой, написанные на JCL - Job Control Language.
Основные команды:
JOB - твое название
EXEC - что именно исполнить
DD - data definition,

Наши латышки-операторы читали их по своему: job у них был "йоб", а exec - "ехец".


Ыфуь23.07.2011 04:32:16

Занятно, что прямо перед прочтением Африканцева поста 03:41:32 я прочел следующий текст (достаточно случайый и не свзязанный с дискуссией):

"От редактора перевода

Современные персональные компьютеры, легко уменьшающиеся на письменном столе, по своим рабочим характеристикам (объему оперативной и внешней памяти, скорости выполнения операций, эргономичности устройств ввода-вывода) нередко превосходят многотонные вычислительные гиганты конца 50-х, начала 60-х годов. Появление ПЭВМ, начало их массового производства, стремительное снижение стоимости оказалось для многих специалистов неожиданным и было воспринято как революция в информатике. Однако в массовом применении персональных компьютеров встретились серьезные затруднения.

Собственно компьютер, лишенный программного обеспечения, не более чем "железка", интересующая лишь профессионального программиста. Создание же развитого программного обеспечения требует серьезных затрат, порой во много крат превышающих стоимость самого компьютера. Даже современное образование ориентировано на обучение программированию, а не применению машин.

Таким образом, персональный компьютер нужен не сам по себе, а только вместе с удобными, надежными программами, позволяющими решать разнообразные задачи. Первый большой отклик персональные компьютеры получили в так нызваемой индустрии развлечений. Появилось огромное количество игровых программ. Однако не вся наша жизнь - игра. Ведется интенсивный поиск места для персональных компьютеров в профессиональных, инженерных применениях (этому посвящен, например, один из номеров журнала ТИИЭР: Малый тематический выпуск. Инженерные применения персональных компьютеров. - ТИИЭР, т. 73, № 12, 1985.)....

...

...Книга, безусловно, интересна и с другой точки зрения. С появлением ПЭВМ большое распространение получил язык программирования Бейсик. В книге имеется большое число реально работающих программ, которые будут полезны при изучении этого языка. Кстати, обилие программ создало определенные затруднения при переводе. Тексты программ русского издания подготовлены переводчиком на ПЭВМ ДВК-2М в ВЦ Всесоюзного института повышения квалификации работников печати..."

На этом месте я получил сообщение:

Microsoft Visual C++ Runtime Library
This application has requested the Runtime to terminate it in an unusual way.
Please contact the application's support team... бла-бла-бла,

читалка дежавюшек ёбнулась "необычным способом"
и я пошел в ВМ читать Африканца.


Африканец23.07.2011 03:54:16

Ыфут,

спрофанировать коньяк вполне можно и даже легко. Правда, при этом его обычно (не всегда) переименовывают в "бренди". Есть два подхода. При первом его профанируют, всем говорят, что профанируют и продают по профанированной же цене. В итоге получается напиток вроде Klipdrift или Viceroy, который идет на ура среди бурского населения в смеси с кока-колой. При втором говорят, что коньяком это не называется только по причине копирайта, а так вполне себе коньяк, и стоит почти как коньяк, и вообще типа питье элитное. А на вкус вполне сивушная самогонка, таким, к моей печали, оказался десятилетний Avontuur.


Ыфуи23.07.2011 03:53:45

Африканец, есть питон, некоторые мои знакомые, которым надо много ваять по мелочи ваяют на нем.
Тот же вводный учебюник, который ультовый и который я нахвалилвал - вовсе использовал ЛИСП (и хорошо - это было куда приятнее трубо-паскакаля).

Впрочем MIT-шный вводный курс пару лет назад перешел с ЛиСПа на тот же Питон (многие воспринимали это как начало конца всего разумного в мире).

Однако проблема с твоей знакомой, вроде как, есть. Знакомого ребенка вот в школе на С++ учат.

Может надо три разных курса:
"программирование"
"программирование серьезного проекта на серьезном языке"
"танцы с бубном в приложении к программированию"?


Африканец23.07.2011 03:41:32

Вообще, мне кажется, что с демократичностью компьютера ситуация едва ли не обратная.

Вот было время - компьютеры были велики и неведомы, программы же были на перфокартах. Ладно, сами программы были написаны на каких-то простеньких и понятных языках, типа фортрана, но для запуска надо было раздобыть бюджет, добиться, чтобы выделили время и бумагу, и еще снабдить программу "паспортом". Паспорт этот бывал сложен и неуклюж, и даже самый простой его вид включал пару карт вроде EXEC PL1LFCLG, и это еще полбеды. Хуже, если требовались карты ДКОНЕЦ и ЕКОНЕЦ, которые еще и не на всяком перфораторе пробьешь. В общем, демократичностью и не пахло. А уж какую графику нарисовать - и вовсе был пиздец, надо было изучать какую-нибудь систему типа СМОГ или же руками двигать перо, посылая байтики в модуль ЦАП в Камаке.

Потом появились персональные компьютеры типа того же Эппла, и как-то сразу было видно, что они, вообще, чтоб на них программировать. В них бывали встроенные интерпретаторы чего-то типа Бейсика и встроенные мониторы отладки. Практически всякий, кто имел компьютер, был сам себе самоделкин, и что-то простое мог спрограммировать, благо это было нетрудно. Потом встроенные интерпретаторы исчезли, но зато массово имели хождение системы типа Турбо-паскаля, где чего-то простое накорябать было тоже несложным делом. В том числе и графическое. Я тоскую по тому времени - особенно тоскую каждый раз, когда мне надо нарисовать график какой-то функции. Я или использую для этого Ексель, или, матерясь и немного ругаясь, пишу обработчик WM_PAINT или функцию paint() на Жабе. А недавно хотел анимацию сделать - так и вовсе встрял, все, что у меня для этого нашлось - это десятилетней давности программа на Си для Виндов, которая из последовательности битмапов создавала AVI-файл. Есть в виндах для этого функция, но вызывается с обильным битьем в бубен.

Сейчас все опять стало сложно. Программы надо писать на языках типа С++ или Жабы, и, чтобы сделать хоть что-то, надо знать огромное количество всяких библиотек, классов и функций. Пока не создашь все эти JFrame, LayoutManager, Canvas и еще три жопы говна, на экране будет хуй на палке, да и тот в текстовом виде. Жаба хоть бесплатная, Си же надо покупать. Правда, можно за бесплатно на линуксе, хочешь - в текстовом режиме, хочешь - в X11, замечательная перспектива. А всякие манифестные файлы и описания плагинов для эклипса сложностью давно превзошли паспорта на JCL OS/360.

Что Ипод, что Ипад - на самом деле компьютер (уж точно, стоит как компьютер), только нихера не открытый. Надо покупать SDK, долго дрючиться (не на самом ипаде, конечно, нужен хост, как в детстве), и в итоге нарисуется нечто, по качеству примерно как на Бейсике в детстве же, а по трудозатратам и битью в бубен примерно как полноценный софт на серьезном языке.

Не так давно одна знакомая попросила меня поучить ее программировать. Я решил, неплохая идея. И тут же усомнился. С чего начать? Я как представил, что надо велеть ей набрать PROCEDURE OPTIONS (MAIN), тьфу пизжу, public static void main (String [] args), не говоря о всем остальном - так плохо стало. А ведь тридцать лет назад (почти) сам был занят в проекте создания языка программирования для обучения. Он даже некоторое время использовался в советских школах. Дрянной был язык, но хороший. Сейчас бы был очень по делу. То есть, значит, если бы у меня сейчас была ПЭВМ АГАТ-7 образца 1984 года - я бы чувствовал себя комфортнее, чем с Пентиумом-коре-хуй с Виндами и Жабой. На крайняк и Applesoft BASIC сошел бы. А нету.


ыфут23.07.2011 03:16:50

Un beau jour on va voir le Christ
Descendre du calvaire en disant dans sa lippe
" Merde je ne joue plus pour tous ces pauvres types.
J'ai bien peur que la fin du monde soit bien triste. "


Ыфут23.07.2011 03:16:25

любитель коньяку, ну так и коньяк можно спрофанировать.
Хорошо хоть Бог не говорит, что мы мир отпрофанили.


любитель коньяку23.07.2011 02:37:19

Что одни называют демократичностью, другие называют профанацией.

Айфонские приложения - технологическая попса. Но, с другой стороны - народу ведь этого хочется? Как и попсы? Значит, это именно то, что людям надо, и стенать по поводу опошления искусства или компьютеров - глупо. Элитаризм. Опера нужна 1%-у населения. А поп-культура - остальным 99%-м. И чем она попистей, и попсовей, тем нужней, если раскладку посмотреть.
Исторически большинство не может быть постоянно неправым.


Ыфут23.07.2011 01:09:21

Ну это ж не единственное что родил компьютер. Как и Шаттл - не идинственное, что родила техника 70-х.

А демократичность компьютера (В смысле индусов и, там, школьников за компом) - тоже важно


Ыфут23.07.2011 01:06:01

Африканец, ну я не к тому про индусов писал.

Я к тому, откуда берутся прилады для айфона.
Ты же сравниваешь Шаттлы (большая и рекая вещь которую запускали в космос) с, условно, газонокосиками (маленькая и дурацкая, на газон). Или там, Паваротти с завыванием из музыкалки.

И весь этот бум - это результат доступности технологии.

Однако если технология исползования топлива для премещения предметов была в _творческом_ плане доступна только крупным фирмам и энтузиастам (а в смысле использования готовых предметов - всем и каждому в "первом" мире) - то компьютерное творчество доступно вообще всем, у кого есть компьютер.

И вот в итоге толпы индусов пишут прилады для фейсбков, и это дискредитирует всю современную цивилизацию.

У меня есть, кстати, занкомый (брат друга), мечтавший "писать игры для айфона" и тем зашибать деньгу. Теперь же устроился вместо этого редактором на телевеение, причем на канал Россия. Вот это фуфел так фуфел.


любитель коньяку23.07.2011 00:31:17

Есть такое понятие в амер. английском - "ни джерк реэкшн" (коленный рефлекс). Т.е. ответная мера, которая принимается на необдуманном эмоциональном уровне.
После 9/11 здесь очень много чего сделано (да и делается, после каждой, пока неудачной, попытки очередного терракта) именно на этом уровне.
Ну и рамки на входе - из той же серии.

Меня тоже всегда интересовало: что мешает террористу не садиться в самолет, или чего они там обычно делают, а просто подойти к дверям, или к стойке проверки, где народ толпится? До этого ж проверок никаких.
Много способов насолить. На все всего не предусмотришь.


ЖБ23.07.2011 00:11:10

Латынина Каменщика заложила. Он же не признавался, что он хозяин. Согласен, рамки на входе - чистая муть, у нас в Пулково делали так же после каждого громкого теракта, потом убирали втихую. Ибо пиздец как неудобно на улице стоять толпой.

А только мне непонятно, чего это она про рамки трендит, а про бабу сумасшедшую, которая прошла вообще без билета и без паспорта в самолет, помалкивает.

А с хозяевами у нас всегда трудно, особенно если что-то взрывается. Трансваальских хозяев так и не нашли вроде. Коммерческая тайна, епт.



Комментарии (32): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru