Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение

На этой странице свободно обсуждаются любые темы. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. "Неторопливое общение" - в "Дискуссионном клубе".
Измышления из ВМ


1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
2011: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Март        2011
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
    1  2  3  4  5  6
 7  8  9 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 30 31 

Комментарии (26): Сначала новые  |  Сначала старые

informa30.03.2011 20:53:05

Джорджийские скрижали
Надпись состоит из десяти принципов (заповедей) и выгравирована на 8 современных языках, по одному языку на лицевой или оборотной стороне 4 вертикальных плит.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%B6%D0%B0%D0%BB%D0%B8_%D0%94%D0%B6%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%B6%D0%B8%D0%B8


Урюпинец30.03.2011 19:24:30

Воооооот!!!
"Лучше уж вы к нам." (с)
Типа в Румынии есть румыны, которые - не румыны, а "пока не осознавшие свою идентичность молдаване". И вполне могут отложиться к Молдавии "всем раёном".
И вабще пусть румыновенгры отойдут к Венгрии, а вся остальная Румыния - под сиятельную руку Молдовы!!!
Торопиться надо, а то вдруг молдавопаспортным русскоязычным в голову взбредет отложиться под ПМР к Смирнову.

"Не только унизительно, но и возмутительно то, что мы позволяем соседям калечить нашу идентичность. Также очень печально видеть в рядах молдаван иуд, купленных за 30 сребреников, «полезных докторов-идиотов», нанятых для того, чтобы внедрить в массы идею о бессарабском румынизме.

Потому что в Румынии проживает огромное количество молдаван, наших братьев, к сожалению, забывших о том, кто они. Эти молдаване в любой момент могут осознать свое унизительное положение народа без государства и без государственной идентичности. А на волне этнического движения венгров с запада Румынии, которые требуют автономии, того же могут захотеть и молдаване с востока страны. Румынские стратеги прекрасно это понимают и боятся такой вероятности.


ВизК30.03.2011 04:25:23

Атеист_

Спасибо. Я так и думал.
Но "Столичной" от стронция все равно побалуюсь. Для профилактики.


Атеист_30.03.2011 04:20:34

ВизК,
да, до вас Фукусима не достанет даже в случае наихудшего сценария (в смысле реальных доз, а не того, что современная аппаратура в состоянии зарегистрировать) За один перелет на самолете ты наберешь больше, чем от японского йода.


ВизК30.03.2011 04:06:06

Атеист_

Ну а то, что ветерком несет понемножку в нашу сторону, получается вообще ерунда?
Видели и больше после атмосферных ядерных испытаний на тихоокеанских аттолах, и хобчто?


Атеист_30.03.2011 03:58:36

ВизК,
в Токио (как видно из предыстории повышения на графике) естественный фон низкий - около 0.05. То есть 2-3 кратное превышение сейчас. Но да, говорить там не о чем. В Киеве в отдельные дни после Чернобыля было 100-кратное превышение, в Беларуссии - еще больше.
В Японии есть тоже 50-100 кратное превышение в зоне от 20 до 40 км от АЭС. Но до Токио 200 км.
Большая часть активности (~90%) - это йод-131 и как только регулярные утечки прекратятся от него за месяц-два ничего не останется (он короткоживущий) то есть такой фон год никак не продержится. Но в нынешних условиях по-хорошему в зоне 20-40 км больше месяца находиться не стоит.


Атеист_30.03.2011 03:46:47

Ну, 0,15 миллизиверт/час = 150 мкЗ/час там ни в одном цивильном месте, кроме как на самой АЭС нет. А если токиец захочет свалить от греха на пляжи Капакабаны, то его средняя суточная доза возрастет в 2 раза.
Другое дело, что при утечках радиации опасаться следует не столько внешнего облучения, сколько внутреннего. А с третьей стороны посмотреть - в пачке сигарет находится сколько-то там беккерелей полония-210 (это того, которым отравили Литвиненко), а ведь люди за право отложить его в легкие еще и деньги платят.


ВизК30.03.2011 03:39:01

Атеист_, Африканец.

Ничё не понял.
То есть - 0.15 mkSv/h в Токио - практически естественный фон? Не о чем шуметь вообще?


Африканец30.03.2011 03:35:52

Вот красивая картинка для разных доз. Почему-то особенно большая доза выходит для маммограммы.

http://www.xkcd.com/radiation/


Африканец30.03.2011 03:32:59

ВизК,

мы же знаем рентгены (ну, бэры). Умножай на 100 и получишь. 0.15 миллизиверта, значит, 15 миллирентген. То есть 15 рентген за 1000 часов, или 40 дней. 15 рентген это не так уж мало, хоть и не смертельно (даже, вроде, и долговременного вреда здоровью не будет). Реально опасно (вплоть до смертельного исхода) - это где-то больше 100 (800 считается абсолютно летально). То есть, указанный уровень приемлем для кратковременного пребывания, выполнения каких-то работ спецперсоналом, для армии на поле боя, но не для проживания.

Естественный фон (на земле) поредка 15 микрорентген, т.е. в 1000 раз меньше.


Атеист_30.03.2011 03:27:40

ВизК,
это ты про Токио? Там единицы mkSv/h, а не mSv/h.
Для ориентировки - нормальный естественный фон колоблется от 0.05 до 0.25 mkSv/h. В Москве - около 0.1, в Алма-Ате 0.17, в Киеве - 0.20, в некоторых местах Бразилии и Индии - до 0.50.
А максимальный - у разных стран немного может различаться из-за нормативов. В СССР было 5 миллизиверт/год для нормального населения и 50 - для категории А (у меня такая была 12 лет). Раздели на 8800 и получишь дозу в час.


ВизК30.03.2011 03:08:53

Атеист_

Картинки красивые.
Только почему-то не обозначены максимально допустимые уровни.
0.15 mSv/h - это много или мало?


Атеист_30.03.2011 02:49:10

Вот тут мужик регулярно обновляет графики фона в Токио и других местах, радиоактивность воды и сейсмические толчки. Впечатляет.
http://fleep.com/earthquake/


Атеист_30.03.2011 02:47:13

Но вообще думаю, что охлаждение наладят. Сейчас температуры реакторов от 90 до 150 С, а доходило до 400 С неделю назад, то есть прогресс есть. Только вот замкнутый контур им надо наладить, без больших утечек.
А вот что потом - большой вопрос. Американцы свой аварийный реактор на Три Майл Айленд говорят пять лет охлаждали.
То есть если до тепловых взрывов не доведут (а я не думаю, что до такой жопы дойдет), то варианта два. Либо устраивать саркофаги - а это значит "могильник" на территории префектуры, и местный народ может воспротивиться. Либо собирать все утекшее говно, дезактивировать площадку и решать куда вывозить на захоронение радиоактивные отходы.

А ведь там еще продолжается сейсмическая активность и даже магнитуда 7 не исключена.


Атеист_30.03.2011 02:22:48

Африканец,

щас в Сибири недвижимость скакнет вверх - японцы скупать начнут :)


Атеист_30.03.2011 02:20:34

Африканец,

да нет. В вики же полно схем этого типа реакторов. Конечно пар проходит через этот барбортер, где все говно конденсируется в нормальной ситуации, а та вода которая сливается в океан с АЭС - она в среднем чуть не чище питьевой, очень строгие нормативы. Но сейчас в том баке утечка - скорее всего после взрыва водорода, хотя точно неизвестно, ибо до сих пор они толком не смогли все проинспектировать, ни вживую, ни с помощью роботов. Во всяком случае, я не видел официальной информации о достоверных повреждениях. Только домыслы и моделирования ситуации на атомных форумах. Не исключено, что часть расплавленного топлива могла утечь в этот бак и там застыть. Где-то я впечатляющую фотку аналогичного случая на днях в сети видел.


Африканец30.03.2011 02:17:36

Атеист,

я-то хотел навариться, толкнув недвижимость в Южной Африке, а ты мне весь бизнес портишь.


Африканец30.03.2011 02:09:47

Атеист,

а там действительно в турбинах используется пар прямо из реактора, без теплообменников? Как-то это непривлекательно выглядит.


Атеист_30.03.2011 02:08:55

А в самом неблагоприятном случае у них там будет зона отчуждения, могильник радиоактивных отходов и зараженные прибрежные воды. Для Японии это приличная жопа, а для остальных стран - эффект больше психологический. Но всеобщая паранойя в интернете конечно впечатляет. В Америке, говорят, в некоторых штатах скупили весь аптечный йод, и цена 30-долларовой упаковки таблеток на ебее подскочила до 2500 баксов :) Бля, вот где навариться можно было бы.


Африканец30.03.2011 02:03:50

Гуркх

ну это если все умрут. Если же серьезно, то самое плохое, наверное, чернобыльский сценарий с какими-то вариациями. Какая-то зона в Японии станет непригодна для жилья. Построят, с огромными расходами и трудностями (и облучением персонала) саркофаги. Рыбу из океана придется проверять, как мы когда-то картошку брянскую проверяли. За пределами Японии вообще вряд ли будет чего плохого (облако пролетит, датчики чего-то покажут, и все).


Атеист_30.03.2011 01:57:20

Африканец,

да я в курсе. У них уже кажется в двух реакторах как минимум частичный мелтдаун. А отработанного топлива там вроде около 5 тысяч тонн: а не 1760. Но из основного (подземного) хранилища оно никуда не денется, главное чтоб из бассейнов при энергоблоках не фурычило.

А 1 зиверт в воде турбинного зала - это утечка реакторной воды из бака-барботера. Пока это на минус 6 метром и на поверхности фон не такой большой, но ее надо откачивать, чтоб был доступ для ремонта контура охлаждения (и наверное какой-то заделки утечки. Откачивать начали, но она прибывает тоже.

С другой стороны, температуры вроде существенно понизились, и если бы удалось наладить приемлемый теплоотвод, то можно засыпать песком и заливать бетоном. Только вот информации они толком не дают, а иногда печатают довольно противоречивые цифры.

Плутоний нашли, да. У них один реактор был на МОХ-топливе (смесь урана с плутонием). Но пока уровень в 3 раза меньше того, который покрывал почти всю Японию во время ядерных испытаний США и СССР в атмосфере.


Гуркх30.03.2011 01:40:02

= в самом неблагоприятном случае дело ограничится северным полушарием и, может быть, тихоокеанской частью южного.=

Африканец -

А насколько "неблагоприятном"? (Я серьезно)


Африканец30.03.2011 01:08:02

Все вряд ли. Думаю, в самом неблагоприятном случае дело ограничится северным полушарием и, может быть, тихоокеанской частью южного.


Догадка такая30.03.2011 00:59:10

Значит все помрём!


Африканец30.03.2011 00:51:10

Атеист,

что-то вести со станции нерадостные:

http://beforeitsnews.com/story/516/773/&TW

" Austrian researchers have used a worldwide network of radiation detectors – designed to spot clandestine nuclear bomb tests – to show that iodine-131 is being released at daily levels 73 per cent of those seen after the 1986 disaster. The daily amount of caesium-137 released from Fukushima Daiichi is around 60 per cent of the amount released from Chernobyl"

“the Fukushima plant has around 1760 tonnes of fresh and used nuclear fuel on site” (while) “the Chernobyl reactor had only 180 tonnes.”

"Water in a tunnel outside the No. 2 reactor had radiation levels exceeding 1 sievert an hour"

Это просто жопа какая-то (хотя и неясно, о каком туннеле речь).

А тут еще плутоний в воде и почве.

Мичио Каку настроен довольно пессимистично:
http://povstanez.livejournal.com/497934.html


Африканец30.03.2011 00:13:41

Атеист,

это не подарок, а я их просто завел в магазин, где они продаются, и они, кажется, там скупили их все.



Комментарии (26): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru