Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение

На этой странице свободно обсуждаются любые темы. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. "Неторопливое общение" - в "Дискуссионном клубе".
Измышления из ВМ


1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019 2020 2021
2010: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Сентябрь        2010
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
       1  2  3  4  5
 6  7  8  9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 21 22 23 24 25 26
27 28 29 30 

Комментарии (9): Сначала новые  |  Сначала старые

Pero25.09.2010 22:22

Ыфут,

мне кажется, что ты слегка запутался. Эталон времени, как максимально стабильный периодический процесс был всегда. Только он был разный в разные века. Галилей, к примеру, изучая колебания маятника, использовал как эталонный процесс собственный пульс. Через 100 лет появились приличные маятниковые часы, которые можно стало использовать как эталон.

Поступательное движение никогда не использовалось как эталон, с ним трудно сравнивать, за ним пришлось бы непрерывно бежать. Равномерное вращательное движение - пример периодического процесса. Отсюда год - период процесса возвращения Солнца в зодиакальное созвездие. Отсюда день - период процесса возвращения Солнца в ту же точку при восходе. Отсюда же лунный месяц.

Час - это определенная часть дня при измерении времени сутками или 3600 секунд при измерении времени секундами, которые сами есть примерно 10 миллиардов колебаний линии цезия.


Ыфут25.09.2010 22:12

Да, а можно и поверить, что линия цезия соответствует всегда одной частоте (если забыть о пробламах с нашим движением относительно источника волны).
Или как-то использовать вот эту теорему.


Ыфут25.09.2010 22:09

Pero, да можно, наверное. Не знаю. Но во времена Ньютона же не знали про спектр таких интимных подробностей. Зато были всякие часы и соотношщения: типа что-то движется со скоростью стоко-то км/час по инерции и за каждый час преодолевает стоко-то км.

Можно задаться вопросом, если не что такое время, то что такое "час", подходят ли для его измерения маятниковые часы, песочные часы, субъективные ощущения и т.д.

Можно его увязать, например, с расстоянием (и требовать от часа постянства движения по инерции)


Pero25.09.2010 20:33

Что значит, осциллирует быстрее? Быстрее или медленнее - результат сравнения. Для сравнения выбирается процесс, про который думают, что он идет всегда одинаково. В настоящее время, насколько я помню, это период колебаний специфической спектральной линии специфического изотопа цезия. Одна секунда - примерно 10 млрд колебаний. Период твоего осциллятора - это количество периодов спектральной линии цезия за время одного колебания осциллятора.

Можно ли считать спектральную линию цезия красивой и глубокомысленной? Вот это вопрос к глубокому и содержательному обсуждению, априори допускающий диаметрально противоположные точки зрения.


Ыфут25.09.2010 20:17

Т.е. это некий произвол, но раз так, значит обычная шкала вовсе не произвол, и можно поискать за ней резоны, а среди этих рехзонов отобрать самый красивый и глубокомысленны


Ыфут25.09.2010 20:16

Pero как это?
Ну вот берешь осциллятор и объявляешь что с такого-то момента он осциллиурет быстрее.
Ну и к часам лепишь циферблат, на котором каждый следующий час экспоненциально длиннее.


Pero25.09.2010 20:11

Ыфут,

"как физика выбирает временную шкалу"

Физика не выбирает временную шкалу. Время у нас одно, поэтому сравнивать его не с чем, оно само по себе шкала.


Pero25.09.2010 20:09

dczrbq nen

"только не равномерность, а изотропность"

Только не изотропность, а однородность. Изотропность - это независимость от угла.


dczrbq nen25.09.2010 02:15

>>такую идею, что равномерность времени эквивалентна закону сохранения энергии, я читал, но обоснования не видел

теорема Эммы Нетер, курс теоретической механики, второй семестр.

только не равномерность, а изотропность
т.е. предположение, что все моменты времени равноправны.



Комментарии (9): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru