Предупреждение: у нас нет цензуры и предварительного отбора публикуемых материалов. Анекдоты здесь бывают... какие угодно. Если вам это не нравится, пожалуйста, покиньте сайт. 18+

Ваше мнение

На этой странице свободно обсуждаются любые темы. Просьба избегать матерных выражений и грубых личных "наездов". Модератор может удалить реплику без предупреждения и объяснений. Намеренное хулиганство будет пресекаться. "Неторопливое общение" - в "Дискуссионном клубе".
Измышления из ВМ


1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019
2009: Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Январь        2009
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
          1  2  3  4
 5  6  7  8  9 10 11
12 13 14 15 16 17 18
19 20 21 22 23 24 25
26 27 28 29 30 31 

Комментарии (106): Сначала новые  |  Сначала старые

ВизК20.01.2009 23:44:35

pupkin

//Как беспомощно постарели Буш-старший, Мондейл, Квейл, Картер, жены сенаторов, президентов и вице-президентов.//

Дык, и сам Дабл-ю тоже не сильно помолодел.

Сравни:
2000 http://www.alarmingnews.com/archives/Bush2000.bmp
2008 http://weblogs.newsday.com/news/local/longisland/politics/blog/george-w-bush-picture.jpeg


ВизК20.01.2009 23:23:43

Мда, с присягой-то конфузия получилась....

http://www.youtube.com/watch?v=274_VdeckAU


pupkin20.01.2009 23:19:33

На инаугурации, как и на похоронах, встречаешь людей, которых не видел годами. Как беспомощно постарели Буш-старший, Мондейл, Квейл, Картер, жены сенаторов, президентов и вице-президентов. А Кеннеди, в разгар ланча срочно увезли на скорой помощи. Школьные годы - как они быстро летят.


Ыфут20.01.2009 23:18:48

Вот, поэтическая задачка - почему так нескладно звучат строчки:

Как много открывают книги,
Я знаю о костюмах, пище,
....

Даже хуже чем оставшиеся две и след строфа, причем сильно.
....
Ханбок, пульгоги, субекчхиги
Гармонию, где разум ищет.

Я расскажу Тебе, что знаю,
Во-первых, будет о ханбок,
Мечтаю, как я одеваю,
Чогори, чхима - это рок.

(выдержки из стихотворения якобы занявшего 3 место на конкурсе эссе проводимом корейским посольством в москве в 2005г.)


Ыфут20.01.2009 23:14:02

Гуркх, кстати вот.
Можно поподробнее:
1.
//Шон, про наших тихих студентов не зарекайся. Они бузили несколько лет назад.
Это про что? я не помнюб такого совсем
2.
//Шон - в России в частности на этот учебный год полускрыто запланировано
//уменьшение числа студентов-первокурсников где-то на треть, если не на 50%.
Гугльните свежее постановление Минобра.

И про это можно поподробнее? ты о чем? Звучит как пиздец, т.е. дико.


pupkin20.01.2009 23:05:36

О-ба-марии-ия (петь на мотив Аве Марии)

По-частушичьи

Новый лидер США
Странное создание.
Он слова забыл слегка,
Принимая звание.

Байден, руки потирая,
Представил ситуацию:
Вдруг, охотник выбегает...
И он возглавил нацию.

И дочка Саша на подставке, чтоб лучше Клинтона видать.
Улыбки, радость, море счастья - такая жизнь у нас тут, блядь!!!


Гуркх20.01.2009 22:39:40

То есть даже политэкономию в нормальном вузе не учила.


Гуркх20.01.2009 22:34:17

Гость -

1. Ладно там мелочность душонок - сытость как можно измерить. Тетя Н знает имущественный ценз родителей тех западных студентов? И против чего именно бастовали французские студенты?
2. А тут еще про чехов. В одном месте прочитал, что
геноцид евреев в Чехии и Словакии - дело рук их соотечественников, чехословаков в начале ВМ2;
- а по окончании ВМ2 те же чехословаки отгеноцидили немецкое гражданское население - женщин, стариков и детей.
- а во время ВМ2 на территории Чехословакии было меньше всего партизан и больше всего уровень военного производства Рейха. (среди остальных стран Восточной Европы)

Кстати в инете прочитал - В. Новодворская из Барановичей, имеет всего 1 полный курс Мориса Тореза. после КПЗ и больницы доучивалась через аж 10 лет в Московском областном педе имени крупской. Из истории у тетеньки в дипломе - история Кпсс полгода и курс истории французской литературы.


Гость20.01.2009 22:08:47

>>Советские по сравнению с ними были угнетены просто безожно: декан, замдекан, еще замдекан, сессия, армия, зачет по физкультуре, коменда, тысячи, спецкурсы, исткап, пропускной режим, комсомол, партком, картошка, профсоюзные взносы, первомайская демонстрация, военная кафедра. Ну и преподы звери. Неужто в Сорбонне было то же? А если нет, то чего бузили? У них ни Коновалов вычметода не преподавал, ни Зольников историю партии - да чего они вообще в жизни видели?

http://www.grani.ru/opinion/novodvorskaya/m.146103.html
Вспоминается 1968 год. Серьезный и трагический август Чехословакии, мирная, праздничная, бархатная революция в Праге, дубчековская оттепель (и все всерьез, все о главном: о свободе, о независимости от СССР, о сбрасывании коммунистического ярма) - и танки в финале, и мрачная тень Империи Зла, и тюрьмы, и факел Яна Палаха на Вацлавской площади. И с другой стороны, в сытой и свободной стране – орава бесящихся от жира хулиганов, маменькиных сынков, покуривающих марихуану и готовых превозносить троцкистов, маоистов, Че Гевару и прочих палачей, только бы пооригинальничать и наполнить заемными лозунгами и политическим фразерством свои мелкие и пустые душонки.
http://www.grani.ru/opinion/novodvorskaya/m.146103.html

Одно непонятно: откуда в буржуазных странах у студентов мелкие и пустые душонки? Уж на что тираны пытаются измельчить и опустошить душонки подданных - а душонки те все равно душевные. А когда никто не измельчает и не опустошает душонки - они тем нее менее оказываются, как на подбор, мелкими и пустыми.


igor20.01.2009 20:39:57

y menya spazmi v levoy storone pod rebrami, ostro boli net, no takoe vpechatlenie, chto y menya tam zashit tenisniy myach.


Африканец20.01.2009 20:18:24

Гуркх,

ну вроде досоветский студент и впрямь был бесправным и угнетенным существом. Даже вон в мундире ходить заставляли. Но буржуйские живут жизнью на вид вполне вольготной. По крайней мере, те, которых я встречал. Советские по сравнению с ними были угнетены просто безожно: декан, замдекан, еще замдекан, сессия, армия, зачет по физкультуре, коменда, тысячи, спецкурсы, исткап, пропускной режим, комсомол, партком, картошка, профсоюзные взносы, первомайская демонстрация, военная кафедра. Ну и преподы звери. Неужто в Сорбонне было то же? А если нет, то чего бузили? У них ни Коновалов вычметода не преподавал, ни Зольников историю партии - да чего они вообще в жизни видели?


Гуркх20.01.2009 19:54:28

Африканец -
Осталось разобраться, чем отличается советское студенчество от остальных - досоветских и иностранных. Я не про то, что в голове, а об условиях обучения и проживания, права, обязанности и прочая. Может и выяснится причина бунтарства.


Ыфут20.01.2009 18:47:57

"...и заявил, что в отрывке есть некий вредный подтекст. Будучи робко спрошен, что это за подтекст, Романов якобы только буркнул: «Знаем мы, какой»...»"

(по ссылке Артура+)

Вообще, ответ "главы главлита" неплохо характеризует время.
В смысле невозможности прямо говорить а где-то и думать, хоть крамолу хоть косное что-то.
Хотя оно и в обычное время бывает в зависимости от темы и человека.


Африканец20.01.2009 18:28:50

А вообще вот интересно. Принято полагать студенчество отдельной социальной группой, со своими интересами и методами отстаивания их. Причем группой довольно значимой, т.е. такой, с интересами которой лучше бы считаться. Во всяком случае такой подход применялся к российским дореволюционным студентам, а также к западноевропейским 60-х - 70-х годов.

А у меня в бытность студентом такого ощущения совершенно не возникало. Ну да, самоопределение "я студент" было - в том смысле, что я делал то, что положено студенту (учился и развлекался) и пользовался определенными льготами (типа билетов на поезд). Но никогда бы не подумал, что у меня, именно как у студента, имеются какие-то особые политические или экономические интересы. Ведь, кроме прочего, я был студентом временно, и прекрасно это понимал.


Гуркх20.01.2009 18:21:21

Африканец,
я про "разночинцев из 19-го века" говорил, - не только лица закончившие вуз, но и учащиеся в нем, ибо они кажется при поступлении уже исключались из соответствующего податного сословия.
и даже исключенные (и бросившие обучение) студенты отнюдь не собирались возвращаться в свое сословие и болтались неприкаянными.


Гость20.01.2009 18:16:59

А кто-нибудь знает, где бюрг. В смысле, всё ли у него в порядке.
В блоге своём уже с лета не пишет..


Гуркх20.01.2009 18:12:10

А где не банкротство, там резкое сокращение расходов на учебно-научную базу.

эрго ревситуация + снижение уровня спецов с высшим образованием, более резкое чем в последние десятилетие
= стопорение НТП


Гуркх20.01.2009 18:08:37

Банкротство загранвузов может быть вызвано резким сокращением гос и муниципальных дотаций и корпоративных грантов. Аминь.


Африканец20.01.2009 18:06:58

Гуркх,

почему непременно недоучка? По-моему, разночинец - это тот, кого именовали в более поздние времена интеллигентом, потом инженерно-техническим работником, потом офисным планктоном. То есть это, примерно, я.


Гуркх20.01.2009 18:05:18

Шон, про наших тихих студентов не зарекайся. Они бузили несколько лет назад. И будут бузить еще, если зарплату и мораль ОМОНУ, КГБ и горадминам не поднять.
Я не пессимист - речь идет о постоянной профилактической работе, которую не заменит разгон демонстраций.


Гуркх20.01.2009 18:00:48

Поймал 8)

Шон - в России в частности на этот учебный год полускрыто запланировано уменьшение числа студентов-первокурсников где-то на треть, если не на 50%.
Гугльните свежее постановление Минобра.
ВС распахнут объятия. + Вполне могут для несовершеннолетних ввести обязательные курсы ДОСААФ или как его там.

Африканец - А в мире возможна волна банкротств университетов начиная с весны.
Помнишь термин такой - "разночинец", а? Студент-недоучка или вечный студент в большинстве своем? Чем они занимались в 19-м веке, если руки к труду не тянулися?
Примите во внимание еще нонешний рост безработицы.
Ну если государства подсуетятся, то вполне всосут в армию и прочие вооруженные структуры наиболее послушных. Но не всех.


Артур_20.01.2009 17:28:42

Несколько запоздало отвечаю, но.
ЖБ - вот посмотри сам:
"
Мы взялись за «Обитаемый остров» без энтузиазма, но очень скоро работа увлекла нас. Оказалось, что это дьявольски увлекательное занятие – писать беззубый, бездумный, сугубо развлеченческий роман! Тем более что довольно скоро он перестал видеться нам таким уж беззубым. И башни-излучатели, и выродки, и Боевая Гвардия – все вставало на свои места, как патроны в обойму, все находило своего прототипа в нашей обожаемой реальности, все оказывалось носителем подтекста – причем даже как бы помимо нашей воли, словно бы само собой, будто разноцветная леденцовая крошка в некоем волшебном калейдоскопе, превращающем хаос и случайную мешанину в элегантную, упорядоченную и вполне симметричную картинку.

Это было прекрасно – придумывать новый, небывалый мир, и еще прекраснее было наделять его хорошо знакомыми атрибутами и реалиями
"
Отсюда: http://www.rusf.ru/abs/books/bns-05.htm


Африканец20.01.2009 17:20:52

Гуркх,

"сотни тысяч студентов окажутся на улице"

зато если этот момент удастся перетерпеть (с применением полиции, армии или еще там как), то гарантировано стабильное будущее на веки вечные: никаких университетов, никаких студентов, никаких маоистов и никакой левой интеллигенции. И правой тоже нет. Все уважают своего непосредственного господина и царя-батюшку. Ну, точнее, не на веки вечные, а лет на пятьсот, или сколько там темные века продолжались.


Ыфут20.01.2009 17:14:53

Гуркх, погоди,а почему ты грозишься разрушение системы высшего образования?
как она может разрушиться?
Кстати, у нас студенты политически абсолютно неактивны, в отличие от китая и франции.

А о студентах и марксизме я тут позавчера давал ссылку:

"Воскресенье, 18 Января 2009 01:51:04
А вот тут смешная заметка про марксизм в Китае.
http://tttkkk.livejournal.com/135761.html#cutid1"


Гуркх20.01.2009 16:50:18

Как туристам элемент местной экзотики/истории - всяко будут продавать но только в Китае.

Ты лучше о другом подумай - питательная среда троцкизма-маоизма - студенты и левая_интеллигенция.
Вот -если- будет откат НТР/НТП с разрушением существующей системы высшего образования, и у государств и граждан не будет денег на учебу в вышке, и развалятся сотни универов, кроме самых упертых, и десятки и сотни тысяч студентов окажутся на улице - все ли из них пойдут к станку?
Вот тебе и бродячие (кочевые) студенты маоисты. Среда взрывоопасная. И сначала мжет быть социальный взрыв, а потом конфессиональное перераспределение.
Кагбэ так ...


Ыфут20.01.2009 15:55:16

Ну вот марксизм полноценная часть западной если не философии - то.. ну в общем истории зщападной мысли.

Так и тут. И будут через 200 лет продавать в лавочках с востчными ароматами и китайскими колокольчики - всякие звездочки-флажки-портретики мао.


Ыфут20.01.2009 15:47:49

Т.е. тьфу. Ну ясно что я не пионер в идее "китайский комунизм приобретает местную специфику", да я ее и не предлагаю - я такую идею только с чужих слов знаю, а сам ничего сказать не могу.

Я другое предлагаю - взглянуть как на полный аналог, тем же способом как мы на вост. философии глядим.

Пришел в 5 веке в китай бодхидхарма и принес дзен-буддизм. Изх индии. и с тех пор в китае дзен.
вот так и тут. Только не с югозапада пришло, а с северозапада.


Ыфут20.01.2009 15:38:44

Т.е. мысль другая - на него же можно _глядеть_ как на вариант восточной философии, наравне с... сейчас причем.

С тем досадным обстоятельством, что он был не только там, но и у нас и в латинской америке (хотя там, на востоке, он со спрецификой вроде) - но это жде не мешает так взглянуть?


Ыфут20.01.2009 15:36:35

Я вот подумал - пройдет 300 лет.
И как будет выглядеть председатель Мао и дедушка Ленин с китайской т.з. через 300 лет?

Мысль вот какая: коммунизм в Китае может стать восточной философией. На равне с конфуцианством и даосизмом.
Только боюсь, Мао ничего таокго не написал, что могли бы читать будущие востоковеды наравне с... хотя...

наверняка же многие древние тексты - хуйня такая же. Т.е. не столько философия, сколько свод норм (облагороженных временем).


Ыфут20.01.2009 13:55:56

//Ага, стоящие часы точно показывают время - аж 2 раза в сутки.
Гуркх, ну, зато стоящие гораздо чаще показывают асбсолютно точное время чем любые другие:)


Гуркх20.01.2009 13:25:48

Старик,
Скоро выйдет роман С. Лукьяненко "Недотепа". Сообщи плз когда он у вас появится на русском и в переводе. Не забудь купить для своей внучки.


Африканец20.01.2009 12:07:55

Старый Русский,

да я сам удивляюсь. Но не в журнале читал, точно. И не в распечатке. В отредактированном варианте читал уже после перестройки, в современном издании. Помню, удивлялся, что знакомых слов не нахожу. Тем не менее да, что для книжки авторам велели отредактировать текст - общеизвестный факт. Как совместить, не знаю. Может, еще книжка была?


Гуркх20.01.2009 11:28:53

В общем про зажим фантастики все ясно - никакой политики, только особенности советского процесса книгоиздания.
Съезди мы тогда в Среднюю Азию, затарились бы и фантастикой и приключениями.


СтарыйРусский20.01.2009 11:24:15

Африканец, a ты ничего не путаешь? поскольку, согласно вики, Ростиславский был только в журнальном варианте, а книжка Детлита (1971, 100000 тираж) уже была отредактирована.


Гуркх20.01.2009 11:24:11

= Blow me, dickhead. Я сюда не за этим приехал.=

Мда, и там наступает "светлое будущее".


Гуркх20.01.2009 11:01:24

= так как армейские методы руководства и управления являются самыми эффективными... =
Ага, стоящие часы точно показывают время - аж 2 раза в сутки.
Даже Корея - и та похожа на обычное демократическое государство - глубокой ночью. А если выпить чай с ромашкой, закрыть глаза и накрыться двумя одеялами, и чтоб мама спокойной ночи пожелала - уууу...


Гуркх20.01.2009 10:45:26

= Гуркх, о да, гнусная эротика была.=

Це ж фигня - эротика - я когда-то задавался мыслью, вот жили ж грекомакедонцы просто, здраво и красиво... Гетеры тож. И чо лет за сто пропали все? Притопали суррриозные товарищи с западу, без всяких церемоний всем наклали по самые пирамиды, несколько раз поженились на Клеопатре, в общем обжили все Средиземье, аж добрались до о. Змеиный и Шотландии. И - ушли. Сцуки. Че не жили?
А Брут - достойный гражданин (с) бля
Вино, женщины, рабы, законы - мало было что ли?


Африканец20.01.2009 10:41:28

Не знаю, кого там и как запрещали или не давали издавать, но я впервые обитаемый остров читал в книжке. Обычныа такая книжка в твердом переплете, какой тираж не знаю, но, думаю, немаленький. Причем это был старый вариант, когда Максим еще Ростиславским был (или кем-то вроде этого).


Гость20.01.2009 09:20:23

>> Бля, сколько ж это человеку должно быть лет, если он уже в 63-м был пионэром?

Фигня. Столько не живут.


ВМ20.01.2009 07:34:45

Бля, сколько ж это человеку должно быть лет, если он уже в 63-м был пионэром?

Визг, Старикан - ну просто богадельня какая-то, а не ВМ.


Ыфут20.01.2009 07:13:42

Грукх, о да, гнусная эротика была.
А в "лезвие бритвы" еще хужей

Хотя с эротикой странное дело - ну... есть же коммунистическая и вообще тоталитарная эротика, культ тела, девушка с веслом то-се.
А у нас ее крепко гоняли.


молодой20.01.2009 06:54:20

мы в 60-х и 70-х хорошо и весело жили. Да, очереди, да, продукты стали исчезать класс за классом и вид за видом - ну и что?
Человек вообще хорошо и весело живет едва ли не в любых условиях - ему по приспособляемости к услковиям жизни разве что тараканы конкуренцию могут составить. А уж если человек молодой...//

Во-первых ты был ребенком в 60-х - начале70-х. Сам сказал. Чего хорошо не жить-то? По психушкам тебя не таскали, мордой об стены камерные не колотили. А если человек молодой, да еще дружинник-таракан, то очень весело и хорошо. Чего не происходит, чего не исчезает и КТО не исчезает - ну и что? Главное что? Сам знаешь что. Все-таки, Россия в твоем лице потеряла славного и примерного гражданина. Role model. За что тебя в Колородо? За какие грехи?


Старик20.01.2009 06:31:43

Гуркх,
Вот все москвичам считается завидовали...
Я читал Час быка в примерно 63-65-м, в библиотеке какого-то пионерского лагеря. Был в восторге от сюжета - и естественно никакой крамолы там не увидел. Потом в самом конце 60-х, когда перечитать захотел, мне библиотекарша сказала что книжечка эта изъята была. Переиздана она была в конце 70-х - начале 80-х, когда я ее и купил. Вот она-то у меня здесь.
Все описание общества на той планете - пародия на Союз 60-х, когда репрессии уже сошли на нет, но в страхе народ держали. Ну разве что к ранней смерти в Союза не призывали.

А трудно быть богом я до сих пор перечитываю - очень я эту детскую книжку люблю. Добрая она.

Ты меня правильно пойми - я на ту жизнь не жалуюсь, мы в 60-х и 70-х хорошо и весело жили. Да, очереди, да, продукты стали исчезать класс за классом и вид за видом - ну и что?
Человек вообще хорошо и весело живет едва ли не в любых условиях - ему по приспособляемости к услковиям жизни разве что тараканы конкуренцию могут составить. А уж если человек молодой...


Гость20.01.2009 06:18:31

Гуркх, да, сиквелы ненужные были. "Слабее" - это ты еще мягко сказал. А про вербовку еще Высоцкий всем все в песне рассказал, описав нашу литературу и кинематограф того времени.


Гуркх20.01.2009 06:08:45

"братьев-демократов"

то есть - демстран Восточной европы 60-х.


Гуркх20.01.2009 06:06:12

Гость,
я говорил что именно "сиквелы" были гораздо хуже (слабее) первого фильма (ничего против самой Ошибки резидента не имею). Причем иногда они были местами откровенно пошлыми. А еще мне не нравились сцены "вербовки наших слабодушных граждан ихневыми агентами".
Мне кажется шпиенские фильмы братьев-демократов 60-х годов гораздо удачнее, даже изящнее. Кстати ОР-1 снята тоже до 1970-го года.


Гуркх20.01.2009 05:57:44

= - а не мог ли Ефремов писать с прицелом таки, но на Сталина а не на ссср?=

Ыфут, скорее всего не любили за густую эротику и злые описания пожилых вождей.


Ыфут20.01.2009 05:52:41

// А то б мы и не узнали, где печатают голых баб, в каком ракурсе и как это называется. И вообще что где-то их печатают.
Это я уже про плейбой.


Гость20.01.2009 05:52:35

Гуркх, ну, что ты, разве такая уж и жуть? Хотя может оно так оттуда ты видишь. А вот для меня, например, - это Жженов, песня "Я в весеннем лесу...", да и многое другое. Такое время было, а как в искусстве можно было без лжи и клеветы, доходящих до маразма. Но, если это все отбросить, кино-то душевное, да и актеры...да и, вообще.


ВизК20.01.2009 05:52:30

Гуркх

Ну вот, то что навскидку нашел на Ю-Тюбе:

http://www.youtube.com/watch?v=oZk8KcaaOPo


Ыфут20.01.2009 05:52:02

ВМ переклинило)
Тоже чуть два раза не отправил.

Гуркх, меня просто позабавило что вот так вот еще и с названиями (посев) - и еще и в кино снимают:) А то б мы и не узнали, где печатают голых баб, в каком ракурсе и как это называется. И вообще что где-то их печатают.

мне ничего такого не попадалось, только недавно видел журнал то ли "работница", то ли еще х...ня какая-то со статьей об этом (подвиге доблестных пограничников, которые плейбой отбирают. Ну и сионистах, которые его, т..е не его, а... ).

Но я тогда особо газеты не читал-кино не смотрел. И щас не читаю не смотрю.
Ошибку резидента видел, конечно, только не помню ничего:(

наверное как фантастику-боевик все-таки воспринимал, не как часть атмосферы. А с самой атмосферой, по счастью не успел столкнуться... но вроде в 80-е шпиономании уже не было, т.е. это все это виделось так... как чатсь культыры.


Гуркх20.01.2009 05:42:22

=Гуркх, ух ты! - про контрабандный Плейбой снимали докфильмы? А... с картинками?=

Не, просто портивным дикторским голосом рассказывали, что везут, гады, антисоветчину и порнографию, всеми способами, через границу, в двойных стенках чемоданов, под ремнем, в зубных пломбах.
Интересно а сейчас эти пропагандистские фильмы сохранились на ютубе где-нить?
О! Шон, как нибудь скачай или купи себе совфильму "Ошибка Резидента" вот и почувствуешь тамошнюю атмосферу. шпиенство, вербовки и т.п.
А когда скачаешь и посмотришь евойные сиквелы - жуть - думаю повеселишься.


Ыфут20.01.2009 05:41:56

Гуркх, да не нужно там никаких намякиваний.
Там культ личности, злое КГБ и тоталитаризм. И голые тетки со сверхестественными способностями (без всяких нижних юбок, как я запомнил) в качестве хороших, которых кстати, культ личности/кгб/тоталитаризм мочут.

Зато проблем безработицы и разгонемых забостовок там чего-то не помню.

Можно же не говорить "Шон и Гуркх бездельники и неудачники", а сказать "те кто постят в ВМ - бездельники и неудачники". Без намеков на личности.
Все равно для Шона и Гуркха будет следовать намек на.
Ну а кто-то и не заметит.

Кстати, вот:
- а не был ли связан запрет на ЧБ с общим сворачиванием борьбы с "культом личности" собственно Сталина при Брежневе?
Т.е. не это ли контекст в котором оно воспринималось? (вместо собственно "антисоветскости")

более спекулятивно:
- а не мог ли Ефремов писать с прицелом таки, но на Сталина а не на ссср?


Гуркх20.01.2009 05:41:56

=Гуркх, ух ты! - про контрабандный Плейбой снимали докфильмы? А... с картинками?=

Не, просто портивным дикторским голосом рассказывали, что везут, гады, антисоветчиину и порнографию, всеми способами, через границу, в двойных стенках чемоданов, под ремнем, в зубных пломбах.

Интересно а сейчас эти пропагандистские фильмы сохранились на ютубе где-нить.

О, Шон, как нибудь скачай или купи себе совфильму "Ошибка Резидента" вот и почувствуешь тамошнюю атмосферу.
А когда скачаешь и посмотришь евойные сиквелы - жуть - думаю повеселишься.


Гуркх20.01.2009 05:29:45

"Трудно быть богом" читал в 70-х как фэнтэзи сейчас читают.
Когда читал уже при Горбачеве, то воспринял как сатиру на наши цивилизаторские потуги в Азии и Африке.
Еще через пять лет подумал что прогрессорами можно назвать и госдеп США.

Потом думал, что и госдеп не виноват, разве что вечный первый зам - гад и сволочь. 8)


Гуркх20.01.2009 05:14:10

Старик, а что там с Часом быка?
Прочитал его по-моему классе в 6-м в детской билиотеке (1976 год).
Ничо так, острый сюжет, и красиввые тетки там в нижних юбках вместо трусов рассекали.
А если серьезно, по малому возрасту разных там намякиваний на сицилизьм я не увидел и не заподозрил даже. Тупо "один из вариантов развития капиталистического общества". Вариант, как вариант. Потом обнаружил БФЛ, там вообще куча разновсяких альтернатив была.

А, Из средних Стругацких антисоветским я бы сейчас назвал "роман про лес под обрывом". Он кажется единственным был "про слишком близкое и какое-то странное советское будущее", а точнее "странное прошлое в 70-х" (на мой вкус, потому что я читал его в 80-х).

А - в совсем далеком детстве мне как-то попался в руки Альманах.
В нем были стихи с картинками, на которых были мужики с очень небритыми (по глаза) рожами, типа лодыри, пьяницы, артельщики-строители.

А где-то в середине Альманаха - странная повесть-очерк про путешествие писателя в маленький провинциальный городишко с монастырями и с бабушкой-тетенькой со странным почему-то детским именем, у которой было мало зубов, улыбка и тюремное, но явно не уголовное прошлое (не Соловки ли). Почему тюрьма, недоумевал я, ведь она добрая бабушка, а а не мрачный мужик с папиросой.


ВизК20.01.2009 05:12:20

Упс!

Не "Сибирь", а "Байкал"


Ыфут20.01.2009 05:09:35

"Говорили они о намерении полностью запретить торговлю промышленными товарами на рынках, восстановить монополию на валютные операции, и о необходимости обеспечить армии ведущее положение в экономике, так как армейские методы руководства и управления являются самыми эффективными..."

Просто цитата.
Это я щас в порядке сайнс-фикшн читаю блог ланькова про северную корею.

Кстати, журнал Корея тоже того - клеветал.
А продавали... хотя мало где.


ВизК20.01.2009 05:00:11

Старик

//А Стругацких не запрещали, их просто купить невозможно было.//

Не то чтобы запрещали, но массово и в центральных изданиях не печатали.

В свое время, помню, вышла "Улитка на склоне" в малотиражном провинциальном журнале "Сибирь".
В "Правде" на неё какой-то критик наехал. Мол, клевещет авторы на нашу действительность. На что кто-то (И. Ефремов по-моему) в той же "Сибири" этого критика уел: как-это "на нашу"? Наша действительность совсем не такая, а Стругацкие критикуют бездуховный Запад...


Старик20.01.2009 04:54:20

А Стругацких не запрещали, их просто купить невозможно было.
У моего друга отец в Генштабе работал - там продавали. Я собственно благодаря ему и пристрастился к фантастике. Кое-что в журналах было, но это уже позже.

Недавно купил я здесь Стажеров. За дословность не ручаюсь, за смысл - полностью:
"Кто не приготовил все необходимое к приему зонда?"
"Я"
"Немедленно отправляйтесь по арест!"
"Можно я зонд приму, а потом под арест?"
"Хорошо".

И ведь воспринималось это все совершенно нормально...


ВизК20.01.2009 04:53:45

Гуркх

//Вон, когда Ганзелка и Зикмунд за границу сбежали//

Никуда они не сбегали.
«Хартию 77» подписывали, было дело. Их за это из союза журналистов ЧССР поперли.
Печатать их перестали. А старые книжки их чё изымать? Там-то "все правильно" было написано.


Ыфут20.01.2009 04:48:35

Гуркх, ух ты! - про контрабандный Плейбой снимали докфильмы? А... с картинками?

Ну там, показать как упоительно развратно загнивает так называемая?


ВизК20.01.2009 04:48:30

Гуркх

//Карту посмотрел - Чкаловский район оказывается на юге.//

Дык!
Конечная остановка трамвая, про которую ты говорил, так и назвалась - "южная"


Старик20.01.2009 04:48:06

Гуркх,
Обыкновенный фашизм пошел в киноитеатрах в 60-е, не помню точно когда, но я еще в школе учился. После нескольких дней с проката его сняли, меньше недели шел.
Когда ты его смотрел по ящику я не знаю - в 80-е возможно. Система распадаться начала.
Ты мне еще скажи что Час быка из библиотек не изымали.


Гуркх20.01.2009 04:44:27

А Стругацких не запрещали, они ИМХО в издательский план пролезть не могли.
Плохо кланялись и подмазывали. А в областных журналах печатали все! Помню "Южный Урал", там в каждом номере такая фантастика печаталась рОманы с продолжениями.

Старик, я тогда и не знал что за зверь такой бывает "антисоветская литература"
(Разве что в докфильмах про всякие контрабанды, и журналы Посевы и Плейбои)
Может потому что я на Урале жил?
Вон, когда Ганзелка и Зикмунд за границу сбежали, а из наших фондов их книжки даже не вычистили.


Гуркх20.01.2009 04:26:12

Старик,
это когда это ОФ запрещали?
я его раза три по телику видел в 70-80е.


Гуркх20.01.2009 04:24:22

Фиг мне.
Карту посмотрел - Чкаловский район оказывается на юге.
И охотохозяйство тоже к югу оказывается.
В общем все наоборот.


Старик20.01.2009 04:18:01

\\если в ОО отождествить Саракш с Советским Союзом, то вполне антисоветская книга получится\\
Забавная особенность то ли советской литературы, то ли советского строя (на словах - коммунистического и антифашистского), что какую кто талантливую про-коммунистическую и/или антифашистскую книгу ни напишет - все антисоветскими оказывались. Начиная с Часа Быка Ефремова, которого запретили, через значительную часть ранних Стругацких - и вплоть до фильма "Обыкновенный фашизм", который в свое время тоже запретить пришлось.


ВизК20.01.2009 04:17:01

Гуркх

Кинотеатр назывался "Уктус".


Гуркх20.01.2009 04:13:29

ВизК,
кроме того что я написал, ничего не знаю.
Хотя ворота своей части наверно смогу найти.

Шон,
А через 50 лет ты будешь старпером, и что? 8)


Гуркх20.01.2009 04:10:38

А хрен знает, что там было сбоку 8(.
я был в отдельном батальоне при м/с дивизии, к северу через дорогу - автопарк, потом совхоз.
с востока был забор какой-то стройбатовской части, с юга - площадь-тарелка и торчала стелла-знак Чкаловского района Свердловска, кажется, там еще была конечная-кольцевая остановка трамвайной линии, а если от площади идти пешком под горку, через 15 минут какой-то большой кинотеатр.

Несколько месяцев торчали в лесу в каком-то охотохозяйстве километрах в 10-15 еще дальше на север, там был лес, поселок и старица-излучина.
Потом еще в том районе воздушку (провода столбы) часто чинил.
Весело было - как то под мелким дождем в деревне по крышам лазил, обрывы телеф. линии искал.


Ыфут20.01.2009 04:02:09

//Я в 1978-м еще в 8-й класс ходил.
О, а я вообще затрудняюсь сказать, что со мной было, т.к. не родился.


Ыфут20.01.2009 04:00:43

Морж, "нехорошо быть человеку одному" или что-то в таком роде:)
В общем, Бог вроде в том же направлении думал.


ВизК20.01.2009 03:57:53

Гуркх

//(на краю Чкаловского района, с севера - наш автопарк, а дальше - пятиэтажки какого-то совхоза)//

Там вроде стоял полк ПВО?
И аэродром там у них рядом был, его краешек с Челябинского тракта было видно.
Или ошибаюсь?


Гуркх20.01.2009 03:55:08

ВизК,
А ты значит, совсем взрослый дядя. *)
Я в 1978-м еще в 8-й класс ходил.


Гуркх20.01.2009 03:52:33

=be fruitful and divide!=

Морж, а вдруг это как-нибудь не так на латинский с др.еврейского перевели?

Была же шутка о том, как очень сильно расстроился один епископ, когда узнал, что один термин перевели не правильно, а как "целибат".


ВизК20.01.2009 03:50:31

Гуркх

Окончательно? В 1978.
До того уезжал на три года в аспирантуру.


Гуркх20.01.2009 03:47:16

ВизК
О привет, земеля! 8)
Я потом служил в части в самом Свердловске, 85-87гг.
(на краю Чкаловского района, с севера - наш автопарк, а дальше - пятиэтажки какого-то совхоза)
Ты когда оттужа уехал.


morzh20.01.2009 03:46:16

А вот то, что мне сегодня пришло в голову во время разговора с начальником, на русский и не переведешь. Каким-то образом во время разговора возникла фраза "плодитесь и размножайтесь" (be fruitful and multiply), и я сказал, что Бога надо благодарить уже за то, как Он формулирует свои мысли.
Потому что он мог бы и сказать "be fruitful and divide!". И тогда не видать бы нам секса как своих ушей. Почковались бы, как на Тау Кита.


Гуркх20.01.2009 03:43:05

Я кстати в ныне известной Елани в учебке служил - часто по Гнилой долине (Долине Смерти) бегал.


ВизК20.01.2009 03:40:20

Гуркх

Бери севернее.
Е-бургские мы.


Гуркх20.01.2009 03:36:02

ВизК, я из Магнитки а ты - из Башкирии или Челябинской области?


Гуркх20.01.2009 03:33:46

Картинка -
В детстве смотрел (всего раз) прибалтийский фильм производства 50-х - начала 60-х
про трудную жизнь простых людей в 20-х годах, и как там один молодой человек уговаривал свою возлюбленную на совместную эмиграцию в Америку.
Кажется это была все-таки мелодрама, так как остросюжетного революционного рабочего движения в памяти не отложилось.


ВизК20.01.2009 03:27:10

Гуркх

//ВизК - кстати, ты с лету разделишь Башкирию и Татарию, или Бугульму-Бузулук-Бугуруслан?//
Запросто. Среди ночи разбуди - Уфу с Казаньб не перепутаю. И Салавата Юлаева от Зинат Муратова тоже отличу.
//Дело в том, что про Прибалтику я читал, а на Урале жил.//
Ты будешь смеяться, но на Урале я тоже жил. Даже родился там.


new americanec20.01.2009 03:24:24

А вот почти дословный перевод одной из фраз, сказанной сегодня Абрамом Боруховичем, во время выступления перед учителями одной из Вашингтонских школ. У детей был выходной.
"С этой минуты, друзья, всем придется закатать рукава. Без дела мы не оставим ни кого".
Blow me, dickhead. Я сюда не за этим приехал.


Гуркх20.01.2009 03:21:06

ВизК

1. Попс-культ ))
2. Я не москвич, но все равно путаю - каюсь.
Не. Названия стран не путаю, а вот их содержимое - да.

ВизК - кстати, ты с лету разделишь Башкирию и Татарию, или Бугульму-Бузулук-Бугуруслан?
Дело в том, что про Прибалтику я читал, а на Урале жил.


morzh20.01.2009 03:15:32

ВизК:

Так тебя никто не приглашает. Там написано:"Для тех, кому интересно". Там даже не написано:"Мы надеемся увидеть всех вас на просмотре".

Я, кстати, и сам бы пошел. Т.е. вот поезд встречать не пошел бы, а инаугУРАцию посмотрел бы. Все же что-то новое в американской жизни.


Гость20.01.2009 02:38:31

Н. СВАНИДЗЕ: Кстати, вы знаете, кто первый произнес фразу «Я тружусь как раб на галерах»? – Николай Павлович. Николай Первый, император Всероссийский.

С. БУНТМАН: Правильно, и действительно трудился…

Н. СВАНИДЗЕ: На это ссылалась фрейлина ее императорского величества госпожа Тютчева, дочка Федора Ивановича. Это была любимая фраза Николая Павловича – «Я тружусь как раб на галерах».

http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/556111-echo.phtml


ВизК20.01.2009 02:37:11

morzh

//И как ты себе это представляешь? В смысле - что, тебя по работе заставят идти приветствовать обаму в пионерском галстухе с бревнышком? Или красить забор в интернате для малолетних негров? И за неявку исключат из комс.....из совета директоров? Или вообще из компании?//

Никак не предствляю.

Просто на просмотр инагурации Дж. Буша-отца, Билла Клинтона, Дж. Буша-сына меня кадровики не приглашали. А сейчас пот приглашают. Констатация факта, не более того.


morzh20.01.2009 02:33:07

ВизК:

И как ты себе это представляешь? В смысле - что, тебя по работе заставят идти приветствовать обаму в пионерском галстухе с бревнышком? Или красить забор в интернате для малолетних негров? И за неявку исключат из комс.....из совета директоров? Или вообще из компании?

Ну, брат, все что я могу сказать - крепко тебя в совке напугали, коли такое мерещится.


Гость20.01.2009 02:31:25

>> Так это он тигрице впахивал? И для этого ее за жопу ловил?

Не-а. Впахивал он на галерах.


morzh20.01.2009 02:29:40

>>впахивал

Так это он тигрице впахивал? И для этого ее за жопу ловил?


ВизК20.01.2009 02:16:49

Гурх,

Ты, как все москвичи, путаешь Литву и Латвию.

С.Тюькина скорее должен беспокойть призрак Антанаса Сметоны.


ВизК20.01.2009 02:15:11

Гуркх

//ВизК,
опасаешься чего-нибудь квази-сицилистического? 8)//

Этого как раз не опасаюсь. Не дадут-с.

Но шум и барабанный бой все равно сильно не нравятся. Этот - четвертый новый Президент на моей памяти. Предыдущие три вступали в должность гораздо тише и скромнее.


Гуркх20.01.2009 02:13:49

С. Тютькин,
У вас там не встает ли призрак Карла Ульманиса?


Гуркх20.01.2009 02:10:27

= Но пуганая ворона каждого куста боится.=
ВизК,
опасаешься чего-нибудь квази-сицилистического? 8)

Да, там Такого еще не было.


Африканец20.01.2009 01:48:30

Ыфут,

а вот когда Путин тигрицу за жопу ловил - это он впахивал или расслаблялся?


Гуркх20.01.2009 01:48:03

Морж, правда ведь, что иногурации одна от другой все-таки отличаются?

Так что, ето мероприятие наверняка круче чем торжественный выход столичного караула.


Африканец20.01.2009 01:44:28

А че, инауаунуарацию Обамы я бы и сам посмотрел, так у нас ведь, поди, не покажут. Вот речей его лучше бы вообще не слушать. То есть я понимаю, что это обычное американское политическое красноречие, да и не только американское. Но почему-то сразу возникает ощущение, что он то ли мудак, то ли лоер, то ли и то, и другое сразу, причем в последнем случае возможна причинно-следственная связь. Но, с другой стороны, что с того? Президенты-лоеры в Америке бывали, и ничего, выстояла Америка.


Африканец20.01.2009 01:40:00

ЖБ,

а наверняка такая идея про никулинское бревнышко тоже была. А номер классный был.


ВизК20.01.2009 01:34:05

morzh

Не знаю, не знаю...
Оно конечно, историческое событие и всё такое...

Но пуганая ворона каждого куста боится.


morzh20.01.2009 01:28:19

ВизК:

Паранойя у тебя, братец. Обычная такая демократо-негро-фобия.

Произошло огромное событие, и людям заинтересованным дают возможность его посмотреть. Я подозреваю - их, заинтересованных, будет много. Не поверишь ли, но мой родственник-американец поехал с другим родственником-русским (из России, по линии его жены) встречать поезд с Обамой. Вот ему, обычному американскому Пи-Эйч-Ди, хочется это видеть. А у тебя старая советская закалка: о! Начинается! Линейки! Построения!

А в одной компании, где я работал, ТВ выставляли на чемпионат мира по футболу.

что ты! Окстись!


ВизК20.01.2009 01:09:31

Ну! дежаву и есть дежаву.

Циркуляр по компании от нашего Human Resources Director-а:

*************************** цитата **********************************
For those who are interested, we will have the TV on in the Bistro, tomorrow morning, to watch the inauguration coverage
*********************************************************************

Хорошо хоть "For those who are interested". Но если и дальше так пойдет, то скоро и этого не будет.


Гость20.01.2009 00:55:20

Ну, показывали как Буш расслаблялся у себя на ранча в Техасе. Гонял на пикапчике по своему громадному участку (даже как-то друга Владимира с женое его Людмилой от вертолета до дома подвез), кустарник и подлесок чистил, весело орудуя циркулярной пилой.


Ыфут20.01.2009 00:49:23

Хотя... вот советские вожди расслаблялись.
А были вонючками.


Ыфут20.01.2009 00:48:28

По-моему, красил там как раз бездомный тинэйджер, причем без кайфа.
Ему на президента интересней было глядеть.

Вообще такие сюжеты могут иметь два подтекста: "президент близок к народу и тоже человек" (это если он минут пять поколет дрова, например, с видимым удовольствием - и скажет что-то вроде "давненько я не брал в руки колун". И еще хряпнет водочки. Пять минут поколоть и правда приятно м.б. - если нечасто) - и "президент подает пример".
Ну и символически еще просто. Типа "президент приложил руку" и "поучаствовал".

Здесь оно скорее второе-третье, да первое и не изображается.

Вот со вторым по-моему у нас есть перекос. Подаются примеры трудолюбия - но ведь это не всегда гланая ценность?
Скажем - в контексте кризиса и стресса на этой почве у горожан - чего не показать, как президент умеет расслабляться?
Или в библиотеку сходить, в кино (чтобы культурная жихзнь была, не только работа).
Или там, забить на службу и проявить галантность к жене?

Как с этим в Америке? там президенты показывают (нарочно) как они расслабляются?

Что-то мне так смутно помнится что-то такое бывало.. или нет? Если так, то это человечней, чем стереотип "президент от зари до зари ради благна нации" - и явно в пользу США.



Комментарии (106): Сначала новые  |  Сначала старые

Рейтинг@Mail.ru